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Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

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Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Hitman el 24/4/2012, 8:33 am

En las operaciones contra el crimen organizado las Fuerzas Armadas no podrán disparar contra personas que evadan, huyan o traten de hacerlo, salvo que éstas se resistan de manera grave a la autoridad y representen un peligro inminente de muerte o lesiones serias.

Lo anterior, de acuerdo con los nuevos protocolos de actuación que regirán a estos elementos, así como de la Policía Federal y agentes de la PGR, que fijan que el uso de la fuerza es el último recurso.

El gobierno federal anunció ayer la entrada en vigor de los Protocolos para el Uso de la Fuerza, la Preservación de Evidencias y la Presentación de los Detenidos ante las Autoridades que deberán ser cumplidos por el Ejército, la Marina, La Fuerza Aérea, la Policía Federal y la PGR, y entre los que destaca cuándo se puede aplicar el uso letal de la fuerza.

¡Ahora quedan muchas dudas, de plano no se entiende! ¿El PAN está diciendo que, hasta hoy, no existían reglas para el uso de la fuerza por parte de las instituciones del Estado?

Es francamente surrealista que a estas alturas vengan el presidente a querer poner reglas, cuando son por todos conocidas las historias de terror de los muertos por carretonadas que trata de ocultarnos el gobierno federal.

¿De casualidad no tendrá esto algo que ver con las recientes declaraciones del Alcalde de San Pedro Garza García?
http://laprimeraplana.com.mx/2012/04/24/regulan-uso-de-fuerza-publica-¿no-existian-reglas-y-los-muertos/


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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Hitman el 24/4/2012, 8:36 am

Los lineamientos llegan después de la polémica por el caso de Florence Cassez y tres años más tarde de que la Suprema Corte de Justicia de la Nación resolviera el Caso Atenco, donde acusara la carencia de este tipo de protocolos para evitar abusos policiales.
A través de acuerdos publicados en el Diario Oficial de la Federación (DOF), el Ejército, la Marina, la Procuraduría General de la República (PGR) y la Secretaría de Seguridad Pública (SSP) establecieron las normas que sus elementos deberán seguir para someter y detener a presuntos criminales, responder a una agresión o bien defender a la población.
Cada una de las dependencia definió que el uso de la fuerza deberá ser el último recursos empleado y que ésta se realizará observando cinco principios fundamentales: estricta necesidad, oportunidad, proporcionalidad, racionalidad y legalidad.
"Uso legítimo de la fuerza. La aplicación racional, congruente, oportuna y con respeto a los derechos humanos de técnicas, tácticas y métodos de sometimiento por los cuerpos policiales sobre las personas que oponen resistencia a una detención que se lleva a cabo en cumplimiento del deber, ya sea que se trate de algún caso de flagrancia, caso urgente o en ejecución de una orden judicial o que se emplee en casos de legítima defensa", definió la PGR en su acuerdo.
El Ejército determinó que los soldados no podrán disparar en contra de los conductores de vehículos que no atiendan la indicación de detenerse, siempre y cuando esta acción no represente una amenaza real e inminente de un mal grave.
"El Personal Militar no accionará armas de fuego en contra de personas cuando evadan, huyan o traten de huir, salvo que realicen actos de Resistencia agresiva grave, o con el objeto de detenerlas o impedir su fuga si oponen resistencia a la autoridad y representen un peligro inminente de muerte o lesiones graves y resulten insuficientes medidas menos extremas para lograr dichos objetivos", indicó.
En Los Pinos, el presidente Felipe Calderón que estas directrices privilegiarán las acciones disuasivas que no impliquen el uso de armas letales y además obligarán a los servidores públicos encargados de la seguridad a rendir informes de su actuación.
"Hoy con estas directivas, los funcionarios federales encargados de la seguridad ya cuentan con lineamientos claros para operar en estas situaciones, y para presentar los casos más sólidos posibles ante los jueces que propicien, precisamente, no la impunidad, sino un justo castigo para los delincuentes", dijo.
"También, se reduce la posibilidad de que quienes han cometido delitos sean puestos en libertad por errores en el procedimiento de su detención", agregó ante los integrantes del gabinete de seguridad y activistas sociales como Alejandro Martí.
Por su parte, la Procuradora Marisela Morales reconoció que la expedición de los Protocolos de Seguridad responde en parte a experiencias del combate a la delincuencia en las que las autoridades no han tenido aciertos.
"Hemos estado trabajando de manera coordinada con las autoridades, en todas digamos que las áreas de seguridad, y sobre la marcha se han ido trabajando, aunque no existían, pero se ha ido precisamente haciendo esta coordinación y la colaboración que existe entre cada una de las que participan, pues ha habido aciertos y ha habido también algunas otras donde se ha derivado precisamente la necesidad de hacer estos protocolos", dijo.
Urgía un protocolo: CNDH
La emisión del protocolo de seguridad para el trato a detenidos era una "deuda pendiente desde hace algunos años" y hubiera sido oportuno "hace algún tiempo", reconoció el presidente de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos (CNDH), Raúl Plascencia Villanueva, al llamar ahora a capacitar en la materia a todos los elementos dedicados a tareas de seguridad pública.
"Es importante que haya surgido, aun cuando sea a fin de sexenio", dijo el ombudsman en referencia al protocolo, publicado ayer día en el Diario Oficial de la Federación (DOF), pero más importante aún es la capacitación de casi medio millón de elementos policiacos y fuerzas armadas que intervienen en políticas de seguridad, sin eso cualquier medida será insuficiente, valoró.
Entrevistado en el marco de la Clausura del Diplomado Derechos Humanos y Familia, en la Cámara de Diputados, Plascencia Villanueva estimó que la mejor medida para prevenir y evitar violaciones a los derechos humanos es la capacitación.
Pero esa tarea es todo un reto, dado que, explicó, "todavía existe un buen porcentaje de policías analfabetos, algunos otros que no cuentan con una formación suficiente", de ahí que probablemente no sea posible alcanzar el ideal sino hasta mediano o largo plazo, cuando surjan nuevas generaciones de policías y elementos de seguridad.
"Son importantes los protocolos en materia de seguridad y de uso de la fuerza, pero es mucho más importante que se capacite al personal y se respete el contenido de los mismos. Las quejas que ha recibido la Comisión tienen que ver con deficiencias en la capacitación, con un uso de la fuerza como práctica extendida que viola derechos humanos e implica la comisión de delitos".
http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/732873.regula-gobierno-uso-de-la-fuerza.html


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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por civilbatalion el 24/4/2012, 9:29 am

Maldición de por si...

Que vamos a tener que hacer ahora?

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Hitman
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Hitman el 24/4/2012, 9:42 am

"Uso legítimo de la fuerza. La aplicación racional, congruente, oportuna y con respeto a los derechos humanos de técnicas, tácticas y métodos de sometimiento por los cuerpos policiales sobre las personas que oponen resistencia a una detención que se lleva a cabo en cumplimiento del deber, ya sea que se trate de algún caso de flagrancia, caso urgente o en ejecución de una orden judicial o que se emplee en casos de legítima defensa", definió la PGR en su acuerdo.

En el caso del Ejército, estableció que los soldados no podrán disparar contra los conductores de vehículos que no atiendan la indicación de detenerse, siempre y cuando esta acción no represente una amenaza real e inminente de un mal grave.

"El Personal Militar no accionará armas de fuego en contra de personas cuando evadan, huyan o traten de huir, salvo que realicen actos de Resistencia agresiva grave, o con el objeto de detenerlas o impedir su fuga si oponen resistencia a la autoridad y representen un peligro inminente de muerte o lesiones graves y resulten insuficientes medidas menos extremas para lograr dichos objetivos", expuso.

"Solo en el caso de que el conductor de un vehículo o la tripulación de una embarcación no obedezcan la indicación de detener su marcha o su navegación, y esta acción implique una amenaza real e inminente de que se causará un mal grave, harán uso de la fuerza en los términos previstos en esta Directiva".

En sus lineamientos, la PGR instruye a sus agentes a preservar en la medida de lo posible la seguridad de los terceros que pudieran verse afectados por la acción de la autoridad y los obliga a prestar auxilio que sea necesario en caso de que haya víctimas.

"En el empleo de la fuerza se evitará en la medida de lo posible el daño a terceros, salvaguardando la integridad de todas las personas y en caso de que una persona resulte lesionada o afectada, sin importar quién o qué produjo la misma, la autoridad deberá proporcionar y facilitar la asistencia dar asistencia y servicio médico inmediatos y necesarios, trasladándolos a un hospital para su atención con las medidas de seguridad pertinentes para resguardarle, de igual forma se procurará notificar inmediatamente lo sucedido a los parientes o amigos íntimos de las personas heridas o afectadas", afirma.

La SSP incluyó dentro de sus lineamientos lo que denominó los derechos del policía, entre los que se encuentran la preservación de su vida y el ser capacitado para hacer un uso correcto de la fuerza.

"Todo los integrantes de las Instituciones Policiales tienen derecho a la protección de su vida e integridad física, al respeto a su dignidad como ser humano y autoridad, por parte de sus superiores y de la sociedad en general", explica.

Además desempeñan un papel fundamental en la protección del derecho a la vida, la libertad y la seguridad de las personas, por lo que es obligación de la Secretaría de Seguridad Pública proporcionarles capacitación en materia de derechos humanos, así como los conocimientos técnicos, tácticos y teóricos en la materia".

La Marina era la única dependencia federal que ya contaba con una directiva para el uso legítimo de la fuerza y solo precisó las definiciones de algunos conceptos.

Destaca Calderón protocolos de seguridad

Esta mañana, a sólo unos meses de que concluya su sexenio, el Presidente Felipe Calderón presentó los protocolos, publicados en el DOF, con los que aseguró será regulado el uso de la fuerza del Estado en el combate a la delincuencia y puesta a disposición de los detenidos.

El Mandatario federal anunció en Los Pinos los lineamientos para las Secretarías de la Defensa Nacional, Marina, Seguridad Pública federal y la PGR, en los que se exige a las fuerzas del orden evitar errores en la detención de indiciados, deficiencias que en fechas recientes causaron polémica en el caso de Florence Cassez.

"Hoy con estas directivas los funcionarios federales encargados de la seguridad ya cuentan con lineamientos claros para operar en estas situaciones, y para presentar los casos más sólidos posibles ante los jueces que propicien, precisamente, no la impunidad, sino un justo castigo para los delincuentes", dijo.

"También, se reduce la posibilidad de que quienes han cometido delitos sean puestos en libertad por errores en el procedimiento de su detención".

Calderón hizo énfasis en que estos lineamientos dejan en claro cómo debe usarse la fuerza del Estado, incluso en circunstancias como los enfrentamientos entre agentes del orden y miembros de la delincuencia.

"Se trata de protocolos que guardan el equilibrio debido para que, también, así se establece el principio de darle prevalencia a acciones disuasivas y preventivas, también, la acción en la cual las Fuerzas Federales son objeto de agresiones por parte de los criminales, no encuentren a nuestros soldados y marinos indefensos o a merced de la violencia de los criminales", agregó.

"El uso legítimo de la fuerza para la protección de los ciudadanos, y del cual el Estado tiene el monopolio, debe estar también debidamente regulado".

De acuerdo con el Presidente, los protocolos privilegiarán las acciones disuasivas que no impliquen el uso de armas letales y además obligarán a los servidores públicos encargados de la seguridad a rendir informes de su actuación.

"Frente a la violencia de los criminales, el Estado responde con fuerza legítima y con total respeto a los derechos humanos, aplicando las herramientas legales que ofrece la democracia", indicó.

"La fuerza pública será utilizada en la magnitud, en la intensidad y en la duración que sea requerida en cada caso, en que sea necesaria en cada caso y dependiendo de la amenaza a la que los policías, los soldados o marinos se estén enfrentando".

El Secretario de Gobernación, Alejandro Poiré, fue el responsable de hacer entrega de los protocolos al Presidente Calderón, en una ceremonia a la que asistieron los integrantes del Gabinete de Seguridad y algunos activistas sociales como Alejandro Martí. Rolando Herrera, Henia Prado y Abel Barajas. www.reforma.com

VER INFORMACIÓN OFICIAL EN:
CONVENIO de Colaboración en el marco del respeto a los derechos humanos que celebran la Secretaría de Gobernación, la Secretaría de la Defensa Nacional, la Secretaría de Marina, la Procuraduría General de la República y la Secretaría de Seguridad Pública Federal.
http://dof.gob.mx/nota_detalle.php?codigo=5244753&fecha=23/04/2012

6.3 CON EL PROPOSITO DE MANTENER E INCREMENTAR LA CORRESPONSABILIDAD, LA COOPERACION Y LA COORDINACION EN EL EJERCICIO DE LAS ATRIBUCIONES QUE LA LEY LES ENCOMIENDA, "LAS PARTES" SUSCRIBEN EL PRESENTE CONVENIO, SUJETANDOSE AL TENOR DE LAS SIGUIENTES:
CLAUSULAS

PRIMERA.- EL PRESENTE INSTRUMENTO JURIDICO TIENE POR OBJETO QUE "LAS PARTES" RECONOZCAN Y ACEPTEN, EN EL AMBITO DE SU COMPETENCIA, LOS INSTRUMENTOS QUE SE ANEXAN AL PRESENTE CONVENIO SOBRE LAS SIGUIENTES MATERIAS:
A. CADENA DE CUSTODIA;
B. DETENCION Y PUESTA A DISPOSICION; Y
C. USO LEGITIMO DE LA FUERZA.

CUARTA.- EN EL CUMPLIMIENTO DE SUS ATRIBUCIONES, "LAS PARTES" SE REGIRAN POR LOS PRINCIPIOS DE LEGALIDAD, OBJETIVIDAD, EFICIENCIA, HONRADEZ, RESPETO A LOS DERECHOS HUMANOS RECONOCIDOS POR LA CONSTITUCION POLITICA DE LOS ESTADOS UNIDOS MEXICANOS; Y, CUANDO ASI PROCEDA, A LOS DE CONFIDENCIALIDAD, LEALTAD, TRANSPARENCIA, PROPORCIONALIDAD, COORDINACION Y COOPERACION, EN TERMINOS DE LA LEY GENERAL DEL SISTEMA NACIONAL DE SEGURIDAD PUBLICA.
QUINTA.- "LAS PARTES" SE OBLIGAN A ACTUALIZAR PERMANENTEMENTE LOS PROTOCOLOS QUE SE MENCIONAN EN ESTE INSTRUMENTO.
SEXTA.- PARA EFECTOS DE COLABORACION E INTERCAMBIO DE INFORMACION, ASI COMO PARA EL ADECUADO DESARROLLO Y SEGUIMIENTO DE LAS ACTIVIDADES QUE SE GENEREN CON MOTIVO DEL CUMPLIMIENTO DE ESTE CONVENIO, "LAS PARTES" DESIGNARAN A LOS ENLACES CORRESPONDIENTES DENTRO DE UN PLAZO DE CINCO DIAS HABILES CONTADOS A PARTIR DEL DIA SIGUIENTE A LA SUSCRIPCION DEL PRESENTE CONVENIO.
SEPTIMA.- "LAS PARTES", CONVIENEN QUE CUALQUIER MODIFICACION AL PRESENTE CONVENIO DEBERA CONSTAR POR ESCRITO.
OCTAVA.- "LAS PARTES", ACUERDAN QUE EL PRESENTE CONVENIO, TENDRA UNA VIGENCIA INDEFINIDA, A PARTIR DE LA FECHA DE SU FIRMA.
NOVENA.- "LAS PARTES" RECONOCEN QUE EL PRESENTE CONVENIO ESTA BASADO EN LA BUENA FE, POR LO QUE CONVIENEN EN QUE CUALQUIER DUDA EN LA INTERPRETACION DEL MISMO, SE RESOLVERA DE COMUN ACUERDO ENTRE "LAS PARTES".
Con información del Diario Oficial de la Federación del día lunes 23 de abril de 2012,
http://dof.gob.mx/nota_detalle.php?codigo=5244753&fecha=23/04/2012

http://dof.gob.mx/index.php?year=2012&month=04&day=23


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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por ferardo el 24/4/2012, 12:01 pm

mnta madre ni pa donde acerse.... nomas le estan dando mas libertades de operacion a los criminales y a su vez una herramienta mas para que entre derechos humanos y entorpezcan mas las cosas de lo que ya estan ..
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por gopes01 el 24/4/2012, 1:19 pm

Estos protocolos de uso de la Fuerza letal, ya existian atraves de los principios fundamentales del uso de la fuerza letal de la Naciones Unidas que Mexico por ser miembro,asistir y firmarlos se basaba en ellos para la actuacion de los "oficiales encargados de hacer cumpli la ley" (nombre que le da la ONU a los Policias, dichos conocimientos por decir asi, son impartidos en todo el mundo por la cruz roja internacional, esta capacita a oficiales encargados de hacer cumplir la ley (Policias) de todas partes del mundo, para a su ves impartir dichos cursos.

Quiza en Mexico la mayoria de los Policia no conocen de esto, por que este sexenio hubo una "explosion" de ingreso a la cuerpos de seguridad, sobre todo en la PF y no se dio abasto para capacitar a todos, es mas de hecho ni el 1% de los policias estan capacitados con este curso, no precisamente con estos conocimientos, No conozco como este siendo la capacitacion actualmente para los nuevos policias PF, ya que cambia a cada rato, exiten Policias de 40 dias, 3 semanas, 3 meses, 6 meses, analistas y de escritorio hechos operativos, etc etc etc, entonces habria que ver que conocimientos tienen en la materia.

saludos.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 24/4/2012, 3:38 pm

Y la presentación.....???????

Digo porque aunque UN servidor sabe que usted viene de las Katacumbas (mxarmedforces.com)....Loa sres admores se la pedirán.....

Un saludo.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por GREYHOUND el 24/4/2012, 3:42 pm

como que se tardaron 5 años y 5 meses en sacar este protocolo.?? no creen.

estas mismas reglas debieron haberse publicado y aplicado desde diciembre del 2006 cuando lanzaron la primer "gran campaña militar" en michoacan.


tarde pero al gobfed despues se ahogado el niño se le ocurrio tapar el pozo.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Rogersukoi27 el 24/4/2012, 3:51 pm

GREYHOUND escribió:como que se tardaron 5 años y 5 meses en sacar este protocolo.?? no creen.

estas mismas reglas debieron haberse publicado y aplicado desde diciembre del 2006 cuando lanzaron la primer "gran campaña militar" en michoacan.


tarde pero al gobfed despues se ahogado el niño se le ocurrio tapar el pozo.

Seguramente si esto hubiera salido antes, muchos malandros, que estan protegidos, no hubieran sido detenidos, sin olvidar que algunos presentaron resistencia, y pues cuello!!!! Como diria el chinito de los billetes:: ¡¡COPELAS O CUELLO!!
Aunque la verdad, para los malandros, ni invoque el tema, que los Derechos humanos, estarian razgando sus trajes, antes que detener a los piojos!!!

Tal parece que estuvieran pagados por ellos!! affraid
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Tupolev TU-160 el 24/4/2012, 6:15 pm

Mamadas pendejas, eso JAMAS se debiò aprobar, piso a quien lo merece !!!
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 24/4/2012, 7:43 pm

Mamadas pendejas, eso JAMAS se debiò aprobar, piso a quien lo merece !!!

Debo recordar...QUE LOS DIPUTADOS Y SENADORES....panistas....votaron a FAVOR...de esta Reforma...Y la Sra, JVM....apoya estos METODOS DIFERENTES...en su campaña presidencial 2012....jajajajja


No mezclo política ni temas ni personajes......Es la realidad como se esta presentando......


Un saludo.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Monakyo101 el 24/4/2012, 7:57 pm

Son mamadas ,el que nada debe ,nada teme ,si no traes nada chueco detente y si te agarraron en la pendeja y te pasaste disculpate,pero hasta cuando tendran que contestar el fuego ,hasta que tengan 4 o 5 muertos si te disparan ,contesta la agresion ,porque entre mas tardes en responder,tu puedes ser el difunto,eso es innegable,,protocolos de aplicacion de la fuerza ,como si hubiera mucho tiempo para pensar ,se necesita educar a la ciudadania para evitar esos inconvenientes,pero para que nos eduquemos esta canijo.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 25/4/2012, 4:14 pm





Titulo del Carton del Universal: PROTOCOLO TARDÍO.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por SHACKAL el 25/4/2012, 4:40 pm

Porque no lo hicieron antes? no lo se...

Pero ok, vallamos por partes.

Aunque en otras palabras, pero como lo comenta GOPES-01, esto ya existia. Ahora el efecto practico seria mas o menos, y a mi muy personal opinion el siguiente: casi todo mundo lo supone, y de hecho, muchos compañeros foristas a lo que suele hervirles la sangre y que algunos, pero muy pocos saben lo que es estar en un puesto de control, por poner ejemplo, pero como les decia piensan que esta bien que en un puesto de control militar, al vehiculo que no se detenga habria que dispararle y despues preguntar, aunque sin ser abogados, sabemos que la logica nos dice que eso no es correcto, sin embargo, si hemos sabido de casos en lo que, cuando se da alguna situacion de esta naturaleza, los militares, a quienes por cierto se les inicia proceso legal, suelen manifestar que "el comandante ordeno disparar cuando no se detuvieran" Pues bien, ahora ya existe un fundamento legal mas, para no caer en la tentacion de simplemente disparar, y haciendo memoria, los casos mas sonados de homicido en contra de civiles en que ha visto invlucrado personal militar, han sido presisamente de este tipo.

Asi que, finalmente la ley o el protocolo ya fue aprobado, en lugar de quejarnos, tratemosle de encontrar el lado positivo, yo lo veo mas como una forma de proteger a los propios soldados, quienes tendran mayores razones para abrir fuego sin ser acusados de desobediencia o algo similar.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por GREYHOUND el 25/4/2012, 5:59 pm

SHACKAL escribió:Porque no lo hicieron antes? no lo se...

Pero ok, vallamos por partes.

Aunque en otras palabras, pero como lo comenta GOPES-01, esto ya existia. Ahora el efecto practico seria mas o menos, y a mi muy personal opinion el siguiente: casi todo mundo lo supone, y de hecho, muchos compañeros foristas a lo que suele hervirles la sangre y que algunos, pero muy pocos saben lo que es estar en un puesto de control, por poner ejemplo, pero como les decia piensan que esta bien que en un puesto de control militar, al vehiculo que no se detenga habria que dispararle y despues preguntar, aunque sin ser abogados, sabemos que la logica nos dice que eso no es correcto, sin embargo, si hemos sabido de casos en lo que, cuando se da alguna situacion de esta naturaleza, los militares, a quienes por cierto se les inicia proceso legal, suelen manifestar que "el comandante ordeno disparar cuando no se detuvieran" Pues bien, ahora ya existe un fundamento legal mas, para no caer en la tentacion de simplemente disparar, y haciendo memoria, los casos mas sonados de homicido en contra de civiles en que ha visto invlucrado personal militar, han sido presisamente de este tipo.

Asi que, finalmente la ley o el protocolo ya fue aprobado, en lugar de quejarnos, tratemosle de encontrar el lado positivo, yo lo veo mas como una forma de proteger a los propios soldados, quienes tendran mayores razones para abrir fuego sin ser acusados de desobediencia o algo similar.


asi es, de hecho como dije este protocolo debio nacer el mismo dia que se lanzo la ofensiva contra als drogas hace mas de 5 años, porque sino hay que recordar ejemplos como el del gringo asesinado por militares en guerrero porque no se detuvo en un puesto de control y despues de matarlo le sembraron un arma para justificarse, o el caso de la familia abatida en sinaloa despues de salir/llegar a una fiesta, o el caso de los marinos creo que en veracruz, etc. si un vehiculo no se detiene no tienen porque disparar a matar por esta situacion, si ya se fue pues ni pedo no se detuvo y el puesto de control no fue establecido adecuadamente para que la gente lo respetara, ya se fue ni modo pero nunca tirar a matar.

de hecho me sorprende que no implementen reduccion de carriles y bloque de un carril con un vehiculo militar para obligarlos a pasar a baja velocidad por el puesto y despues (en zig zag) poner otro vehiculo militar en el otro carril para obligarlos a manejar a baja velocidad y reducir las posibilidades de escape, pero en fin.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Blancas300 el 25/4/2012, 6:45 pm

Uno ya se acostumbro...nunca nos pasamos de lanza..todos conocemos los derechos de los ciudadanos...y los respetamos...hasta respetamos a las lacras...pero bueno, ya estamos acostumbrados a que nos utilicen como arma politica.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 25/4/2012, 6:49 pm

porque sino hay que recordar ejemplos como el del gringo asesinado por militares en guerrero porque no se detuvo en un puesto de control y despues de matarlo le sembraron un arma para justificarse,

Recien casado y ya aposentado como ciudadano Mexicano y a punto de abrir un restaurancito modesto....dejó viuda joven.....

o el caso de la familia abatida en sinaloa despues de salir/llegar a una fiesta,

Una o varias...???? fueron dos automoviles con muchachitos de ambos sexos de apenas 18 años...solo porque traian trocas....

Ejemplos HAY POR MONTONES....como los estudiantes DEL TEC de MTY...que eran unos estudiantes modelo......etc etc etc etc.....

Muchas Bajas colaterales.....

Y la hierba mala...sigue pasando del otro lado......

Un saludo.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Blancas300 el 25/4/2012, 6:54 pm

Si asterix...nos chingamos a todos....nos viene valiendo madres...somos tan pinches sanguinarios...de echo yo he matado a 1230 civiles.

Ya cabron, esto ya derramo el vaso....haber:

SI NO TE PARAS: O NOS VIENES A PARTIR LA MADRE (QUE ES LO QUE MAS NOS PREOCUPA)....O NO QUIERES DETENERTE POR QUE PIENSAS QUE SOMOS NARCOS.

POR ESO ABRIMOS FUEGO...SI VIENES EN UNA TROCA...¿QUE TE CUESTA DENTENERTE?..AH NO...MEJOR LE PISO...POR QUE NO TRAJE LICENCIA DE CONDUCIR...O POR QUE TRAIGO UNAS CHELAS ATRAS....PIENSENLE.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Blancas300 el 25/4/2012, 6:57 pm

¿Pues quien piensas que esta detras de el G-3? ¿Alguna encarnación de un SS?

No mi chavo...no estamos trastornados mentalmente para disparar por disparar.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 25/4/2012, 7:09 pm

Si asterix...nos chingamos a todos....nos viene valiendo madres...somos tan pinches sanguinarios...de echo yo he matado a 1230 civiles.


Si asterix...nos chingamos a todos....nos viene valiendo madres...somos tan pinches sanguinarios...de echo yo he matado a 1230 civiles.

Ya cabron, esto ya derramo el vaso....haber:

SI NO TE PARAS: O NOS VIENES A PARTIR LA MADRE (QUE ES LO QUE MAS NOS PREOCUPA)....O NO QUIERES DETENERTE POR QUE PIENSAS QUE SOMOS NARCOS.

POR ESO ABRIMOS FUEGO...SI VIENES EN UNA TROCA...¿QUE TE CUESTA DENTENERTE?..AH NO...MEJOR LE PISO...POR QUE NO TRAJE LICENCIA DE CONDUCIR...O POR QUE TRAIGO UNAS CHELAS ATRAS....PIENSENLE.SI NO TE PARAS: O NOS VIENES A PARTIR LA MADRE (QUE ES LO QUE MAS NOS PREOCUPA)....O NO QUIERES DETENERTE POR QUE PIENSAS QUE SOMOS NARCOS.

POR ESO ABRIMOS FUEGO...SI VIENES EN UNA TROCA...¿QUE TE CUESTA DENTENERTE?..AH NO...MEJOR LE PISO...POR QUE NO TRAJE LICENCIA DE CONDUCIR...O POR QUE TRAIGO UNAS CHELAS ATRAS....PIENSENLE.}


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Tranquilo.....Mi señor....No se sulfure...su hablo tanto del ejermex....es que algo sabré por un pariente (cuñado)...que estando en un escritorio en la SEDENA....prefirió su traslado al frente NORTE para ver acción....y pus ya le gusto el plomo....que por alla sigue....y es por el que de vez en vez saco algo....de lo que se hace y dice por esos lares......

Ya cabron, esto ya derramo el vaso....haber:

Que paso....ya que palabras altisonantes...????? relajese hombre no pasa nada relax....................

Si asterix...nos chingamos a todos....nos viene valiendo madres...somos tan pinches sanguinarios...de echo yo he matado a 1230 civiles.

ESO A MI NO ME LO DIGA.....realice mi SMN en el CGP, y la verdad en el EJERMEX esta la gente del PUEBLO..POR TANTO solo son las circunstancias....

POR ESO ABRIMOS FUEGO...SI VIENES EN UNA TROCA...¿QUE TE CUESTA DENTENERTE?..AH NO...MEJOR LE PISO...POR QUE NO TRAJE LICENCIA DE CONDUCIR...O POR QUE TRAIGO UNAS CHELAS ATRAS....PIENSENLE.


Si pero eso digaselo a FCH....que los sacó DE SUS CUARTELES SIN ninguna protección legal-normativa para su actuación...cheque el cartón que puse.....FCH ya se lo llevó el TREN...y despues de cinco años con cuatro meses...saca sus primeros lineamientos para protegerlos en sus actividades....YO QUE...??????Rolling Eyes



Un saludo SR. Blancas...platiquemos...para que se ofusca....??????scratch
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por asterix el 25/4/2012, 7:11 pm

Chale esto ya no salió en mi posteo...hay se lo dejo:



Si pero eso digaselo a FCH....que los sacó DE SUS CUARTELES SIN ninguna protección legal-normativa para su actuación...cheque el cartón que puse.....FCH ya se lo llevó el TREN...y despues de cinco años con cuatro meses...saca sus primeros lineamientos para protegerlos en sus actividades....YO QUE...??????Rolling Eyes



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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Blancas300 el 25/4/2012, 7:13 pm

Pues ya ve me entro la calor...no ando de muy buen animo hoy...perdone las palabras...pero nos ponen como los malos pues...si somos puro AMLOVE...ja ja ja.

Saludos Mi Estimado.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Blancas300 el 25/4/2012, 7:20 pm

A mi lo unico que me saca de mis casillas es que se nos catalogue como sanguinarios y podridos...eso es lo unico que me saca..pero muy fuerte.
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Monakyo101 el 25/4/2012, 7:26 pm

GREYHOUND escribió:
SHACKAL escribió:Porque no lo hicieron antes? no lo se...

Pero ok, vallamos por partes.

Aunque en otras palabras, pero como lo comenta GOPES-01, esto ya existia. Ahora el efecto practico seria mas o menos, y a mi muy personal opinion el siguiente: casi todo mundo lo supone, y de hecho, muchos compañeros foristas a lo que suele hervirles la sangre y que algunos, pero muy pocos saben lo que es estar en un puesto de control, por poner ejemplo, pero como les decia piensan que esta bien que en un puesto de control militar, al vehiculo que no se detenga habria que dispararle y despues preguntar, aunque sin ser abogados, sabemos que la logica nos dice que eso no es correcto, sin embargo, si hemos sabido de casos en lo que, cuando se da alguna situacion de esta naturaleza, los militares, a quienes por cierto se les inicia proceso legal, suelen manifestar que "el comandante ordeno disparar cuando no se detuvieran" Pues bien, ahora ya existe un fundamento legal mas, para no caer en la tentacion de simplemente disparar, y haciendo memoria, los casos mas sonados de homicido en contra de civiles en que ha visto invlucrado personal militar, han sido presisamente de este tipo.

Asi que, finalmente la ley o el protocolo ya fue aprobado, en lugar de quejarnos, tratemosle de encontrar el lado positivo, yo lo veo mas como una forma de proteger a los propios soldados, quienes tendran mayores razones para abrir fuego sin ser acusados de desobediencia o algo similar.


asi es, de hecho como dije este protocolo debio nacer el mismo dia que se lanzo la ofensiva contra als drogas hace mas de 5 años, porque sino hay que recordar ejemplos como el del gringo asesinado por militares en guerrero porque no se detuvo en un puesto de control y despues de matarlo le sembraron un arma para justificarse, o el caso de la familia abatida en sinaloa despues de salir/llegar a una fiesta, o el caso de los marinos creo que en veracruz, etc. si un vehiculo no se detiene no tienen porque disparar a matar por esta situacion, si ya se fue pues ni pedo no se detuvo y el puesto de control no fue establecido adecuadamente para que la gente lo respetara, ya se fue ni modo pero nunca tirar a matar.

de hecho me sorprende que no implementen reduccion de carriles y bloque de un carril con un vehiculo militar para obligarlos a pasar a baja velocidad por el puesto y despues (en zig zag) poner otro vehiculo militar en el otro carril para obligarlos a manejar a baja velocidad y reducir las posibilidades de escape, pero en fin.
los puestos de control por lo normal tienen letrrros de aviso por los 500mts antes del punto de revision y en la noche se iluminan con mecheros asi no te los topas de improviso .al menos en carreteras ,en caminos de la sierra no te puedo decir pero a como nos vigilan los paisanos de la sierra ,si se pasan es por querer echarle huevos no porque no nos hayan visto,y los del Tec fue fuego cruzado y les toco de malas nunca el ejercito entro al plantel disparando a los estudiantes sino los sicarios se introdujeron al plantel y la balacera con ellos pero pudo ser peor.
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Venus
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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

Mensaje por Venus el 25/4/2012, 7:44 pm

Los protocolos no deberían de existir para gente que sólo se dedica a lastimar a inocentes. Deberían sólo desaparecerlos lástima que aparte de estos "protocolos" también existe la CNDH que vela más por los delicuentes que por los buenos ciudadanos :/

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Re: Regulan uso de fuerza pública… ¿No existían reglas, y los muertos?

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