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Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

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GREYHOUND
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por GREYHOUND el 22/8/2012, 5:40 pm

En el trayecto de Israel a México.







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creative1n
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por creative1n el 22/8/2012, 6:37 pm

Rogersukoi27 escribió:
Mictian escribió:Yo me iria por el URAN o el Exocet Block 3.

Uno por economico y de muy alta tecnologia, de hecho en si, aun sin haber sido probados en batalla, casi puedo asegurar que son los mejores misiles antibuque en el mundo. Del Exocet, pues ya todos conocemos su buena fama, pero igual sabemos que pueden ser desactivados por Occidente a la hora que quieran.

Para Mexico...el URAN es el mejor.

Seguramente en este rango, el URAN presenta mejores prestaciones.
les comparto esta info que esta disponible en los portales respectivos,
sobre el Moskit SS22 sunburn misile, del cual hasta los sistemas AEGIS le
tienen respeto. Actualmente instalados en algunas Fragatas chinas, presenta
las mas altas velocidades en misiles antibuque con mach 3 a elevadas altitudes,
y en bajas una velocidad de 2.2. Es mucha pieza para nuestras necesidades, mas
saber que no le pide nada al HARPOON, o al EXOCET da idea de las prestaciones
del modelo.
Aqui un extracto del articulo sobre este diseño:

The 3M82 "Mosquito" missiles have the fastest flying speed among all antiship missiles in today's world. It reaches Mach 3 at a high altitude and its maximum low-altitude speed is M2.2, triple the speed of the American Harpoon. The missile takes only 2 minutes to cover its full range and manufacturers state that 1-2 missiles could incapacitate a destroyer while 1-5 missiles could sink a 20000 ton merchantman. An extended range missile, 9M80E is now available.
When slower missiles, like the French Exocet are used, the maximum theoretical response time for the defending ship is 150-120 seconds. This provides time to launch countermeasures and employ jamming before deploying "hard" defense tactics such as launching missiles and using quick-firing artillery. But the 3M82 "Mosquito" missiles are extremely fast and give the defending side a maximum theoretical response time of merely 25-30 seconds, rendering it extremely difficult employ jamming and countermeasures, let alone fire missiles and quick-firing artillery.

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/moskit.htm

Ya entrados en gastos, pues porque no pedir algo mejor!!




Una version mejorada y adaptada para la armada India que proviene de el P-270 Moskit es el missil BRAMOS mucha pieza para Mexico.
y un dolor de cabeza para la U.S.A con sus systemas inadecuados para hacerle frente a estos missiles. Shocked Shocked
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por creative1n el 22/8/2012, 6:47 pm

GREYHOUND escribió:los buques ALIYA y GEOULA


Aliya Sa'ar 4.5
Israel launched the first Aliya class Sa'ar 4 missile craft in 1980. The INS Aliya was launched in August 1980, and the Geoula was launched in December of the same year. Both ships were manufactured by the Israel Shipyard in Haifa.

These missile ships were first used in service in the 1980's and 90's and are an improved version of the Sa'ar 4 Class Boats. The Sa'ar 4 Class Boats were reconstructed and capabilities upgraded- specifically its fire power system and its marine combat technological system. In the past few years' further reconstruction was implemented on these boats, specifically, its propulsion system which was updated with 4 advanced 396 Maybach engines. A portion of the fleet was built to accommodate helicopter landing strips and hangers
In 1988, Israel begin a moderization program to convert older Sa'ar 4 class ships to Sa'ar 4.5 class ships with upgraded weapons and navigation systems. The two Aliya class ships were part of this moderization program. In January 2004, Mexico announced the purchase of Israel's two Aliya class ships. Both ships were delivered to Mexico in August 2004.

Weapon Systems
The Aliya class missile craft was originally equipped with two missile systems: Harpoon and Gabriel II. The Harpoon missile system was developed by Boeing and serves as a long range surface to surface weapon. The Aliya class was equipped with two Harpoon missile batteries, each containing four launchers. The Harpoon has a maximum range of 130 km. Israel removed the Harpoon missile systems prior to selling the Ailya ships to Mexico.

The Gabriel II missile system is a short to medium range anti-ship weapon developed by Israeli Air Industries. The Gabriel II has a maximum range of 36 km; Aliya class ships carry four Gabriel II launchers, which were included in the sale to Mexico.

The Aliya class ships were built with a 40 mm main gun, which was replaced with a Vulcan Phalanx Mk 15 25 mm CIWS weapon system in 1986. The Aliya class ship is one of the smallest crafts with a helicopter hanger, which is capable of holding an H-665 Dauphin.

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/aliya.htm


WELL! WELL! WELL! Dijo el gringo entonces estos barcos portaban el missil HARPOON Y SE LOS REMOVIERON PARA VENDERSELOS A MEXICO.
Que poca madre y les montaron los mentados gabriel me pregunto si los gringos tuvieron algo que ver en esto?? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por GREYHOUND el 22/8/2012, 9:42 pm

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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por GREYHOUND el 22/8/2012, 9:56 pm



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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 27/8/2012, 12:55 am

GREYHOUND escribió:


Oye mi estimado Grey, y estas imagenes de las Huracan, en que muelle estan? pareciera estuvieran en otro pais o en algun puerto del Pacifico... no tienes esa info?? Los buques que se aprecian enfrente no son de la Armada de Mexico!
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por GREYHOUND el 27/8/2012, 7:46 am

Fueron tomadas en su trayecto a México, creo que España pero no estoy seguro

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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Manuel Black-Hawk el 27/8/2012, 9:37 am

GREYHOUND escribió:Fueron tomadas en su trayecto a México, creo que España pero no estoy seguro

El trayecto fue:

Haifa - Cartagena - Cádiz - Cabo Verde - Veracruz.

De vista parece Cartagena, pero no reconosco esos patrulleros/corbetas, al menos de los activos españoles. Pero debe ser España, por que si fuera Israel, tienen las Sa'ar y patrulleros de menos tamaño. no cuadran con esos.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 27/8/2012, 11:37 am

Manuel Black-Hawk escribió:
GREYHOUND escribió:Fueron tomadas en su trayecto a México, creo que España pero no estoy seguro

El trayecto fue:

Haifa - Cartagena - Cádiz - Cabo Verde - Veracruz.

De vista parece Cartagena, pero no reconosco esos patrulleros/corbetas, al menos de los activos españoles. Pero debe ser España, por que si fuera Israel, tienen las Sa'ar y patrulleros de menos tamaño. no cuadran con esos.

Gracias mi estimado Manuel y Grey, sabia de la ruta que mencionas, incluso me toco bajar unas imagenes llegando a España de ambas embarcaciones, mas esta si es nueva para mi, y seguramente debe ser en España como bien dices!
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por REY_ARTURO el 27/8/2012, 3:40 pm

creative1n escribió:
GREYHOUND escribió:los buques ALIYA y GEOULA


Aliya Sa'ar 4.5
Israel launched the first Aliya class Sa'ar 4 missile craft in 1980. The INS Aliya was launched in August 1980, and the Geoula was launched in December of the same year. Both ships were manufactured by the Israel Shipyard in Haifa.

These missile ships were first used in service in the 1980's and 90's and are an improved version of the Sa'ar 4 Class Boats. The Sa'ar 4 Class Boats were reconstructed and capabilities upgraded- specifically its fire power system and its marine combat technological system. In the past few years' further reconstruction was implemented on these boats, specifically, its propulsion system which was updated with 4 advanced 396 Maybach engines. A portion of the fleet was built to accommodate helicopter landing strips and hangers
In 1988, Israel begin a moderization program to convert older Sa'ar 4 class ships to Sa'ar 4.5 class ships with upgraded weapons and navigation systems. The two Aliya class ships were part of this moderization program. In January 2004, Mexico announced the purchase of Israel's two Aliya class ships. Both ships were delivered to Mexico in August 2004.

Weapon Systems
The Aliya class missile craft was originally equipped with two missile systems: Harpoon and Gabriel II. The Harpoon missile system was developed by Boeing and serves as a long range surface to surface weapon. The Aliya class was equipped with two Harpoon missile batteries, each containing four launchers. The Harpoon has a maximum range of 130 km. Israel removed the Harpoon missile systems prior to selling the Ailya ships to Mexico.

The Gabriel II missile system is a short to medium range anti-ship weapon developed by Israeli Air Industries. The Gabriel II has a maximum range of 36 km; Aliya class ships carry four Gabriel II launchers, which were included in the sale to Mexico.

The Aliya class ships were built with a 40 mm main gun, which was replaced with a Vulcan Phalanx Mk 15 25 mm CIWS weapon system in 1986. The Aliya class ship is one of the smallest crafts with a helicopter hanger, which is capable of holding an H-665 Dauphin.

http://www.globalsecurity.org/military/world/israel/aliya.htm


WELL! WELL! WELL! Dijo el gringo entonces estos barcos portaban el missil HARPOON Y SE LOS REMOVIERON PARA VENDERSELOS A MEXICO.
Que poca madre y les montaron los mentados gabriel me pregunto si los gringos tuvieron algo que ver en esto?? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad




GENERALMENTE los gringos, SIEMPRE SIEMPRE meten la mano en cuanto a decidir que tipo de armamento venden y cual NO a determinados países, y MÉXICO no es la excepción, por que ya nos han bloqueado otras cosas, como cuando les ibamos a comprar a los ISRAELÍES los aviones caza K-FIR C1 y por tener los reactores de manufactura gringa, dijeron que NO, argumentando que alteraría el equilibrio de fuerzas en latinoamerica, y que podría usarse de pretexto por otros países, y comenzar una carrera armamentista....y con lo que dicen de los mentados misiles HARPOON, ya había sucedido antes cuando se compraron las fragatas tipo KNOX, por que tampoco les permitieron adquirirlo, y los lanzadores sólo se encuentran de adorno, por que MÉXICO NO TIENE NI HA TENIDO MISILES HARPOON.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Sagaie el 26/10/2012, 3:46 pm

La armada de mexico no tiene algun proyeco para adquirir nuevos y diferentes misiles digo ahora que ya tienen mas socios que les subministran armamento ya no todo es estados unidos me pregunto si pinsan conseguir misiles.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 26/10/2012, 9:28 pm

Sagaie escribió:La armada de mexico no tiene algun proyeco para adquirir nuevos y diferentes misiles digo ahora que ya tienen mas socios que les subministran armamento ya no todo es estados unidos me pregunto si pinsan conseguir misiles.

No para las PO´s. (Se supone fueron montadss en alguna PO duplas de misiles portatiles igla, mas no hay fotos de ellas). Eventualmente si se desarrollara una Fragata Mexicana, sea con licencia o diseño retro, pudiera existir la posiblidad. No son prioridad estas naves, considerando las tareas que viene realizando la Armada. Tarde o temprano tendran que reemplazar las Fragatas/Destructores viejos aun en operacion, mas por costos de operacion que por amenazas reales. Puede ser que se piense en Corbetas y ahi habra que definir que roles cubrira.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Sagaie el 27/10/2012, 9:47 am

Tarde o temprano tendran que reemplazar las Fragatas/Destructores viejos aun en operacion, mas por costos de operacion que por amenazas reales. Puede ser que se piense en Corbetas y ahi habra que definir que roles cubrira

Bueno pues eso si es un caso muy probable aun asi creo que necesitan mas y mejores misiles digo yo considero que los gabriel no son nada buenos en una guerra moderna su limitado alcanze solo hace bulnerable a las lanchas misilisticas clase huracan al necesitar estar mas serca de un blanco para poder usar los gabriel mk2 ademas el gabriel seria un blanco simple para un ciws
no tiene la tecnologia para evadir radares que algunos misiles si poseen ademas tambien se ve limitado por velocidad.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por hwk-11 el 27/10/2012, 9:55 am

ademas que es uno con menor alcanse del continente



aunque claro por el momento son potencia reginal quitando a estados unidos
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por XÓLOTL el 27/10/2012, 12:29 pm

MBB, Roger, Lanceros o Mictian:

Cabe la posibilidad de hacerles a las Misileras un Overhauling toda vez, que sabemos de sus problemas por el exceso de peso o bien hacer una versión mexicana de las mismas?
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 27/10/2012, 2:17 pm

XÓLOTL escribió:MBB, Roger, Lanceros o Mictian:

Cabe la posibilidad de hacerles a las Misileras un Overhauling toda vez, que sabemos de sus problemas por el exceso de peso o bien hacer una versión mexicana de las mismas?

Respetando ls opiniones de mis compañeros que tienen un vinculo mas cercano con ambas Armas (SEDENA Y SEMAR) si leemos la evolucion de las armadas en los ultimos 10 años, se han sustituido estas lanchas misileras(considerando su eslora) por unas mas cortas y rapidas, o de mayor calado con mas dientes.
Reproducir este diseño, pudiera ser, mas no veo a la Semar en el corto plazo constuyendo este tipo de unidades.

Una variante de las Corbetas/Fragatas tanto en Europa como los mismos E.U. son los diseños stealth, combinados con electronica de avanzada para desdibujar y repeler señales de identificacion y posicionamiento, auxiliados con materiales ligeros y sin firma clara a señales, asi como combinables para multiroles( guerra electronica, aiti-aerea,guerra submarina, interdiccion etc.)

Las vertientes de flotas amplias con patrullas ligeras con dientes vs Flotas compactas con unidades sofiticadas con dientes parecieran ser las actuales decisiones en distintas Armadas, a excepcion de E.U. Rusia, China principalmente que siguen la doctrina de ampliar o matener sus flotas.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Sagaie el 31/10/2012, 4:26 pm

Por que dicen que estados unidos se pone de mamon en sus ventas de armamento a mexico osea que lo limita a adquirir ciertos armamentos como misiles si a chile si le venden armamento sofisticado

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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por MBB el 31/10/2012, 4:34 pm

XÓLOTL escribió:MBB, Roger, Lanceros o Mictian:

Cabe la posibilidad de hacerles a las Misileras un Overhauling toda vez, que sabemos de sus problemas por el exceso de peso o bien hacer una versión mexicana de las mismas?


Estimado,

Los costos inherentes a realizar un MLU a las Misileras equivale típicamente a comprar un buque nuevo. La mejor opción en mi opinión personal es que utilizando el diseño del casco de las OPV con algunas modificaciones menores.

Pueden construirse unas eficientes, modernas y NUEVAS Corbetas con el nivel de armamento necesario para ese tipo de buques.

Saludos,
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 31/10/2012, 5:00 pm

MBB escribió:
XÓLOTL escribió:MBB, Roger, Lanceros o Mictian:

Cabe la posibilidad de hacerles a las Misileras un Overhauling toda vez, que sabemos de sus problemas por el exceso de peso o bien hacer una versión mexicana de las mismas?


Estimado,

Los costos inherentes a realizar un MLU a las Misileras equivale típicamente a comprar un buque nuevo. La mejor opción en mi opinión personal es que utilizando el diseño del casco de las OPV con algunas modificaciones menores.

Pueden construirse unas eficientes, modernas y NUEVAS Corbetas con el nivel de armamento necesario para ese tipo de buques.

Saludos,

Coincido mi estimado con su opinion; ahora lo siguiente sera si este sexenio le dara $$$ para diseñar o desarrollar nuevos prototipos. Lo que esta en la lista de pendientes, asumo seguira, como las Patrullas costeras y las restantes Oaxaca para sumar 8.

Y despues?? :/
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Sagaie el 31/10/2012, 5:06 pm

y despues la primera Corveta o talvez una fragata made in mexico
ja eso si se ponen chingones con el presupuesto y la semar desarrolla y tambien copra buenos equipos y armamentos

pero mientras las saar 4.5 son la mejor embarcacion que tenemos

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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Lanceros de Toluca el 4/11/2012, 5:32 pm

Sip, respaldo lo que dice MBB (acuerdense que no fui realmente CG, pero bueno)

Yo me iria por hacer nuevas y quitarle todos los equipos a las Aliya para que se los pongan o a las fragatas o a las Bicenternario.. (porque para que compren armamento nuevo... :S )
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por Rogersukoi27 el 27/2/2013, 10:27 pm




Si vemos que otras armadas han equipado bien sus patrullas rapidas, aqui un ejemplo de el equipamiento que se le puede adicionar, antes que pasarlas al kilo.





Patrulla rapida clase Ecuador



Con cañon en proa OTO MELARA de 76 mm , en proa de 35mm,
4 misiles EXOCET de 35-70 millas nauticas de alcance.

Cuentan con autonomías entre 1500 y 2000 millas con una velocidad de crucero de 15 a 18 millas y de hasta 500 –600 millas a la velocidad máxima. Sus dotaciones comprenden a un promedio de 25 a 35 hombres.

El equipamiento electrónico es sencillo, comprende a un radar principal de exploración aérea y de superficie, un radar de navegación y un radar para control de tiro para el o los cañones. Además, según los requerimientos del comprador, influenciadas por razones técnicas, geopolíticas y económicas, pueden estar equipados con equipos de guerra electrónica (contramedidas electrónicas) y un sistema integrado de mando y control.


A menos que los Israelitas, les hayan condicionado mantener los equipos originales, las PATRULLAS de la Armada, bien podrian recibir una actualizada tanto en motores como en armas. Siempre un overhaul le da vida a estas naves.
Faltaria ver el monto que requieren.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por REY_ARTURO el 2/3/2013, 6:43 pm

Lanceros de Toluca escribió:Sip, respaldo lo que dice MBB (acuerdense que no fui realmente CG, pero bueno)

Yo me iria por hacer nuevas y quitarle todos los equipos a las Aliya para que se los pongan o a las fragatas o a las Bicenternario.. (porque para que compren armamento nuevo... :S )


O bien integrar en las patrullas oceanicas tipo Oaxaca, un par de lanzadores duplex de misiles antibuques y un lanzador IGLA que al parecer algunas de ellas ya lo traen consigo, y tienes unas excelentes corbetas.

Por que las patrullas oceanicas en cuestión, están bastante cercanas, a las características técnicas de una corbeta.
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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por S_L el 18/3/2013, 8:52 pm


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Re: Misileras mexicanas ARM Huracán A301 y ARM Tomenta A302

Mensaje por SSBN el 13/8/2014, 5:01 pm

Comparto una imagen que le tome a la ARM Huracan,durante una visita que hizo a Valparaíso el año 2005.En esa ocasión la nave se dirigía a Talcahuano,donde fue sometida a reparaciones y mantención en los astilleros y maestranzas de la Armada ASMAR.


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