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El supuesto tanque mexicano

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Todo.Por.Mexico
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El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 4/4/2012, 3:06 pm

Bueno, aquí le seguimos con el borrego.
Que el compañero Shackal nos ilumine con sus conocimientos.
Si alguien tiene mas información o incluso una foto seria perfecto.
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SHACKAL
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por SHACKAL el 4/4/2012, 4:54 pm

Ok, va de nuez.

Hace como seis meses aprox, seria algo asi como las dos o tres de la tarde, dentro del campo 1, iban circulando algunos vehiculos blindados, los primeros no recuerdo como como se llaman, pero el tercero era un tanque, aunque ya sabemos que la palabra tanque suele ser bastante subejtiva, me refiero a un tanque como tradicionalmente los conocemos.

Obviamente me sorprendio, me fue imposible tomarle una foto, ya que detras de ellos venia una columna de mercedes, me llamo la atencion ver que los blindados estaban pintados de blanco, como si fuera de esa pasta que le ponen a los vehiculos previo a un baño de pintura, me parece que se llama mate, a grandes rasgos, lo que supuse fue media algo asi como 5 o 6 mts de largo por unos 3 ancho aproximadamente, y unos 2 o 2.5 de alto, un cañon grande, y como ya lo mencione orugas y una torreta mas bien circular, como las que se usaban en los años 70s.


Despues de buscar y buscar googleando y demas fotos que los comañeros de MAF subian, sencillamente no pude encontrar alguno que segun lo que recordaba era lo mas parecido, y obviamente, me puse a investigar con quienes suponia que sabrian algo.

Y como les comento, fue un amigo del Estado Mayor, que por cierto, es del Arma Blindada, quien me comento que de hecho el lo habia visto algunas veces, y los pocos datos que me dio fue que es un vehiculo totalmente hecho en Mexico, al menos en su diseño, con un cañon de 120 mm, un peso cercano a las 50 toneladas, y en la torreta se podia adaptar, aparte del arma principal, una secundaria, y tambien me comento, que no se tiene planeado, al menos hasta ese momento, desarrollar o construir mas vehiculos con estas mismas caracterizticas, por muchos motivos, entre ellos, el aspecto tecnico, es decir, que los mecanismos de disparo son muy complejos, (en ese momento se olvido preguntarle si alguna experiencia les habia dejado el linx) otro de los motivos que no permiten su produccion, es la falta de interes de los mandos, pero la principal, y que da como resultado la anterior, es la falta de recursos economicos.

Es importante que yo les aclare, que la informacion, como ya lo mencione en el otro post, me la reserve hasta ahora, porque no tenia forma de comprobarlo, y el primer comentario que hice al respecto fue en MAF, pero vuelvo a los mismo, al tener mas pruebas mas que mi testimonio, (y a lo mejor el de GREYHOUND, que en ese momento le llame por cel) pues me devoraron con comentarios desde sarcasticos hasta bromistas, donde subian imagenes de tanques rotoplas o tanques de gas, repito, esto no me molesto en lo absoluto, porque se que no lo hacen en mal plan, pero si me sirvio para meditar y pensar dos veces antes de postear algo tan "radical" y sin una sola prueba.

Un comentario mas, el vehiculo lo vi por aproximadamente diez segundos, en lo que venia de frente a mi y sigui su camino a mis espaldas.

Practicamente ya lo mencione, ahora bien, si me gustaria que quedara claro que es c
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Tupolev TU-160
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Tupolev TU-160 el 4/4/2012, 5:04 pm

El UNICO tanque que conozco con torreta circular es el T-55, habrà estado inspirado en el?

El t-55 es de 100mm, asi que el supuesto tanque mexicano se ha de ver mas cabron...

En fin, ojalà algun dia alguien dentro de la institucion nos diga que es...


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SHACKAL
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por SHACKAL el 4/4/2012, 5:19 pm

La torreta es parecida, pero el cañon, segun recuerdo se veia mas corto.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Geonautic el 4/4/2012, 5:31 pm

Hay muchas posibilidades, las características que mencionan de este tanque no son muy similares a las de los vehículos que tradicionalmente opera el Ejército Mexicano. Les decía que para mi podría ser un Henschel HWK-11 o un AMX-VCI al que le acoplaron una torreta.

El Henschel HWK-11 originalmente iba a ser producido en numerosas versiones que incluian soporte para cañones AA, un APC (que fue el único que se produjo), vehículo de recuperación, ambulancia, puesto de mando y finalmente un tanque ligero que tendría por lo que lei, una torre octagonal con un cañon de 90mm.

Lo de la falta de recursos para producir el vehículo tiene sentido. Que yo sepa, fuera del caso del Henschel HWK-11, la DGIM nunca ha producido vehículos de oruga, ni cañones de calibres tan grandes. Eso siginifica que hay que comprar las máquinas y el equipo para fabricarlos en serie.

Otra posibilidad tambien es que fuera un Patton M-60 de los modelos mas antiguos. A finales de los 80s México estaba interesado en estos tanques y a lo mejor se quedaron con uno "de muestra" o fabricaron uno identico:

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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Ryouji_Kaji el 4/4/2012, 6:38 pm

O su pariente mas cercano, un M-48



tambien la torreta es semi esferica y un cañon corto!!
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 4/4/2012, 7:37 pm

El M-60 no creo, ya que eso solo fue intercambio de palabras.
El HWK-11 tampoco, a ninguno se le monto torreta.
Quizá fue alguna copia, pero necesitamos mas info.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por ORAI el 4/4/2012, 8:56 pm

la verdad hay un chingo de vehiculos y demas cositas escondidas en el campo militar numero 1 , recuerdo haber visto como fabricaban y reaparaban aviones UAV en los batallones del GAFE , todavia cuando no se hablaba del ehecatl ni nada de eso , tambien llegue a ver blindados que en ese entonces eran prototipos y cosas asi .
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por El Padrino el 4/4/2012, 9:38 pm

Pues si usted nos describe señor ORAI será más fácil poder concluir que vehículo blindado o tanque podría ser.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por asterix el 4/4/2012, 11:55 pm

Sigamos con los Borregos....

Se dice que hacia 1990...México estuvo muy interesado por los M-60....y se dice tambien....que se probaron en Chihuaha...se dice...que se llegó a tener de forma provisional....se dice...que es borrego.......

El HWK-11 tampoco, a ninguno se le monto torreta.

Por supuesto QUE SI......existió un HWK-11 que se le montò la torreta de los DN-V...de forma experimental y asi desfiló cuando existìa el 27 R.B. en un desfile de JLP....fue el carro porta-estandarte.


Un saludo.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por asterix el 4/4/2012, 11:58 pm



Por cierto los elementos portan el uniforme Verde Polinova que parecia mas bien a papel de china....No duró ni dos años en servicio...en aquellos tiempos era el grito de la moda de las FAVE.


Un saludo.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por asterix el 5/4/2012, 12:04 am



Para que no quede la duda ahi estan los DN-V de serie y la torreta de "producción"...montada en el casco de los V.


Un saludo.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por El Padrino el 5/4/2012, 12:08 am

[justify]Considero que hay que retomar lo hecho conjuntamente con DINA en la década de los ochentas. Son blindados de gran calidad que con actualizaciones en torretas, armamento y quiza mejores motores y ya no Cummings V8 podrían ser la solución para la SEDENA.

Es más son productos de exportación si se actualizan eso lo aseguro y habría mercado en Centroamérica, África y quizas en Asia.[/justify]
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 2:32 am

Los DN quedaron sepultados y olvidados en el pasado, muy difícil que se retome.
Que sueño guajiro me narra usted compañero, ¿Nos convertiremos en industria militar en México de la noche a la mañana?
Ahora si que no manche compañero lol!
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 2:38 am

Lo de la torreta: Anti-Infanteria SI Cañones NO.

El AMX es utilizado por el "Armee de Terre" como un Obus, claro que este ya se ha retirado de servicio si mal no recuerdo.






Lo de los M-60, no creo que hayan soltado muestras, pero "Pus" quien sabe ¿NO?

Quizá tenemos submarinos nucleares en el lago de chapultepec lol! .

Unas bicis blindadas, resorteras nucleares patentadas por la UNAM y un perro sarnoso como arma biológica lol!
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por El Padrino el 5/4/2012, 2:46 am

Me ha hecho reir mucho pero si le veo similitudes o que revisaron nuestros blindados los brasileños y han sacado un buen producto que se exportará a Sudáfrica.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 2:50 am

Brasil, n`mbre, su industria militar avanza a pasos gigantes.
¿Por que? Por que el Gobierno sabe que su país se merece un buen ejercito, ademas atraen la inversión privada.

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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por El Padrino el 5/4/2012, 2:54 am

Muy cierto perotambién sus ejércitos saben usar sus presupuestos y hay muy poco desfalco y se han aliado con las universidades estatales tal como sucedió con el Dina Toro que fue hecho por un Ingeniero egresado del IPN.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 2:55 am

Ah, pero hay una contradicción:
El changarro de enfrente dice que se ESTA DESARROLLANDO un tanque, que si bien no entrara este año en servicio, quizá en 2 o 3.

Hay que escarbar bien, hay queda el hueco del ¿Es proyecto olvidado? o ¿Es proyecto en desarrollo?
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 3:09 am

A mi, en lo personal, me huele a barbacoa lo del Tanque Mexicano.
Pero aun así, tengo una llama de esperanza.
Ya me imagino en los desfiles viendo unos tanques mexicanos con unos Su-27 y F-18 versión mexicana qt
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Todo.Por.Mexico el 5/4/2012, 3:09 am

A mi, en lo personal, me huele a barbacoa lo del Tanque Mexicano.
Pero aun así, tengo una llama de esperanza.
Ya me imagino en los desfiles viendo unos tanques mexicanos con unos Su-27 y F-18 versión mexicana qt
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Monakyo101 el 5/4/2012, 7:18 am

asterix escribió:

Por cierto los elementos portan el uniforme Verde Polinova que parecia mas bien a papel de china....No duró ni dos años en servicio...en aquellos tiempos era el grito de la moda de las FAVE.


Un saludo.
Disculpe companero pero es azul polinova y el corte se hizo tambien en gris claro y oscuro y camuflaje duck hunter. Soldado
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por ORAI el 5/4/2012, 7:47 am

El Padrino escribió:Pues si usted nos describe señor ORAI será más fácil poder concluir que vehículo blindado o tanque podría ser.
en ningun momento hable de tanques , sino de blindados , en ese entonces estban guardados camiones blindados para tropas granaderas , sin embargo no se les vio utilidad y furon desmantelados , eso fue hace como seis años

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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Manuel Black-Hawk el 5/4/2012, 8:27 am

Pues yo si creo que exista, o haya existido ese prototipo de tanque Mexicano, si la serie DN busco abarcar muchos tipos de vehículos, no seria raro que hayan visto al menos como prueba la fabricación de un prototipo de tanque, viendo que muchos DN se basaron en el Comando estadounidense, no sería raro y por lo que explica el amigo, que también estuviera basado en algún tanque mediano Estadounidense, y por lo descrito M-47/M-60 encaja algo en la descripción.

Y el que haya quedado ahí en prototipo hasta sería lógico, una cosa en fabricar blindados, y otra hacer tanques, creo que en simples conocimiento metalúrgicos andamos algo atrasados para algo así, no me extrañaría que ese prototipo pudiera haber sido, o ser algún hibrido, ya ven que hubo la idea y prototipo del Toro con cañón de Linxs, no le veo mucho problema al chasis para ser desarrollado y construido a qui, y a lo mejor simplemente se compro una torreta en el extranjero para ver como quedaba, o algo así me imagino yo.
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Re: El supuesto tanque mexicano

Mensaje por Tupolev TU-160 el 5/4/2012, 12:48 pm

Con el simple hecho de que al compañero le dijeron "Torreta de 120mm" NO es ningun vehiculo de la serie DN modificado...

O es un modelo que nunca se sacò a la luz o de plano si es un proyecto nuevo...

Mientras no le den un presupuesto digno a la SEDENA no creo que haya un tanque en Mèxico, ni local ni importado...

Con eso de que nuestro foro es visitado por gente dentro de SEDENA y SEMAR espero que lean esto y pidan presupuesto extra, ya vieron que aqui hay talento de a madres y apenas se le dio reconocimiento a Mèxico por fabricar instrumentos opticos y electronicos de alta tecnologia, ambas cosas las lleva un MBT o un IFV moderno, con presupuesto suficiente se puede hacer hasta negocio, ojalà los legisladores se pongan a pensar en eso cuando aprueben presupuestos.

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Re: El supuesto tanque mexicano

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