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Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

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Rogersukoi27
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Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Rogersukoi27 el 19/3/2012, 10:57 pm

El trato en proceso de negociacion entre RUSIA y CHINA, para la venta de 48 SU35, por 4 mil millones de dolares, tiene preocupados a los Rusos, ya que China no ha tenido urgencia en responder, o aun aceptado la condicion de que no van a efectuar copias o ingenieria reversible, que convierta al modelo Ruso, como uno replicado por los Chinos para convertirse en un probable exportador, como lo han hecho con los modelos anteriores que han exportado a dicho pais.

Anexo la fuente de esta noticia.







Russian industry wary of Su-35 sale to China


By Reuben F Johnson


3/16/2012



Russian fears that China would copy its Sukhoi Su-35 fighter aircraft may yet scupper a deal that Moscow and Beijing are reportedly close to signing for an export sale of the fighter to the People's Liberation Army Air Force (PLAAF).

A source in the Russian government told the influential Moscow daily Kommersant : "The two sides are in practical agreement regarding the delivery to the PRC [People's Republic of China] of 48 Su-35s at a cost of USD4 billion."

However, reports on this sale continue with the additional detail that "an unanticipated obstacle to the deal has emerged. Moscow is requiring that Beijing provide a legally binding guarantee that it will refrain from making reverse-engineered copies of the Russian fighter - largely so that this does not create a potential competitor in the market to sell the aircraft to other countries. China is no hurry to provide this guarantee."

Russian sources close to the Federal Service for Military-Technical Co-operation (FSVTS) state that such a guarantee "is an essential condition" of the sale. Some of the same industry sources point out that the Chinese have used their assistance from Russia or have copied designs to create competitors for almost every class of combat aircraft that Russian industry offers for export and they do not want a repeat of this experience.



http://www.janes.com/products/janes/defence-security-report.aspx?ID=1065966179



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Enemigo Público
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Enemigo Público el 19/3/2012, 11:04 pm

Entonces los chinos si tenían intención de "clonarlo", deben estar pensando seriamente en comprarlo o no, ya que teniendo modelos anteriores de la familia Sukhoi les es factible realizar su propia versión basada en el Su-27, al igual que lo hicieron los rusos dando como resultado el Su-35, y si consideramos que ya han ganado una valiosa experiencia con el desarrollo del J-20, es lógico que el siguiente paso sea crear sus propias versiones de los mas modernos modelos Sukhoi.

Sin duda lo están pensando, despues de todo, la inversión en la compra es grande, pero se ahorran mucho mas si hacen un desarrollo nacional.
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Rogersukoi27
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Rogersukoi27 el 19/3/2012, 11:27 pm

Enemigo Público escribió:Entonces los chinos si tenían intención de "clonarlo", deben estar pensando seriamente en comprarlo o no, ya que teniendo modelos anteriores de la familia Sukhoi les es factible realizar su propia versión basada en el Su-27, al igual que lo hicieron los rusos dando como resultado el Su-35, y si consideramos que ya han ganado una valiosa experiencia con el desarrollo del J-20, es lógico que el siguiente paso sea crear sus propias versiones de los mas modernos modelos Sukhoi.

Sin duda lo están pensando, despues de todo, la inversión en la compra es grande, pero se ahorran mucho mas si hacen un desarrollo nacional.



Asi se aprecia, que China con su plan estrategico de crecer en todas sus ramas de armamentos autoctonos, han venido copiando todos sus modelos, y nada mejor que tomar el modelo mas avanzado, para actualizar sus actuales modelos, y evolucionar mas rapido que descubrir el hilo negro.

No en balde los Rusos ya aprendieron la leccion. Esperemos que aun aceptando un acuerdo de esta naturaleza, hagan un autoespionaje a los equipos que adquieran. Nada me sorprende de los Chinos ahora!
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 20/3/2012, 12:03 pm

Para que le sigan vendiendo mas armas a los chinos.


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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por ninjanekokuro el 20/3/2012, 1:24 pm

les aplicaron la misma, entre 1920 y 1939, Alemania en un acuerdo comercial puso fabricas, tecnologia y el Know how en suelo Ruso, y alevosaamente se quedaron con ello y sin pagarlo.
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Enemigo Público el 20/3/2012, 8:36 pm

ninjanekokuro escribió:les aplicaron la misma, entre 1920 y 1939, Alemania en un acuerdo comercial puso fabricas, tecnologia y el Know how en suelo Ruso, y alevosaamente se quedaron con ello y sin pagarlo.
Pues como que son situaciones diferentes, en primer lugar en aquel entonces era la URSS y no Rusia, además era otra ideología, y por la última fecha se acercaba la guerra.
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Rogersukoi27
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Rogersukoi27 el 21/3/2012, 9:41 am

Enemigo Público escribió:Entonces los chinos si tenían intención de "clonarlo", deben estar pensando seriamente en comprarlo o no, ya que teniendo modelos anteriores de la familia Sukhoi les es factible realizar su propia versión basada en el Su-27, al igual que lo hicieron los rusos dando como resultado el Su-35, y si consideramos que ya han ganado una valiosa experiencia con el desarrollo del J-20, es lógico que el siguiente paso sea crear sus propias versiones de los mas modernos modelos Sukhoi.

Sin duda lo están pensando, despues de todo, la inversión en la compra es grande, pero se ahorran mucho mas si hacen un desarrollo nacional.



De hecho se ha convertido en competidor directo de cada diseño que han copiado, no solo toman el diseño sin pagar regalias o derechos de autor, sino que ademas lo replican y luego lo promueven como propio.

En mi rancho cuando esto pasaba se decia: "quiere mamar y dar topes".

Que paciencia de los rusos para esperar tanto, y hasta ahora ponerse atentos!!!
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 21/3/2012, 12:50 pm

Pero también depende mucho de los posibles clientes, habría que ver que otro país opera el Shenyang J-11....o también, que país prefiere un Shenyang J-11 a un Sukhoi Su-27.

Copian y copian, pero creo que la vecindad sabe muy bien la calidad de los productos chinos, aunque anteriormente lograron acomodar su versión de mig-21.


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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Rogersukoi27 el 22/4/2012, 3:23 pm


Ahora los Chinos se ponen sus moños, y le congelan las condiciones a Rusia, desean comprar un lote menor, y por el contrario, Rusia propone un volumen costeable.
Se congelan por lo pronto las negociaciones.

Russia-China Su-35 Fighter Talks Frozen


Read more: http://www.defencetalk.com/russia-china-su-35-fighter-talks-frozen-41704/#ixzz1snoFC4GY

By RIA Novosti on Wednesday, April 18th, 2012
Negotiations on the sale of Russian advanced Su-35 Flanker-E fighters to China have been put on hold over Beijing’s refusal to buy a large consignment, Russian state-controlled arms exporter Rosoboronexport said on Tuesday.
“We have been promoting the Su-35 fighter on the Chinese market,” Rosoboronexport deputy chief Viktor Komardin said.
“However, China only wants to buy a limited number [of aircraft] whereas we want [to sell] a large consignment to make [the deal] economically viable.”
He offered no indication of the numbers involved.
The negotiations have been ongoing for more than one and a half years.
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Enemigo Público el 22/4/2012, 3:37 pm

Chinos mamones, si no lo pueden piratear no lo quieren comprar, que les cuesta hacer un diseño 100% original?, que no para eso ya está el J-20, que no chiguen y si no quieren pues que se vuelvan independientes y dejen de robar tecnología.

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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por Manuel Black-Hawk el 22/4/2012, 3:41 pm

Rogersukoi27 escribió:
Ahora los Chinos se ponen sus moños, y le congelan las condiciones a Rusia, desean comprar un lote menor, y por el contrario, Rusia propone un volumen costeable.
Se congelan por lo pronto las negociaciones.



Pues si, ahí se les ven las negras intenciones a los Chinos, si pudieran nada más compraban uno. Y alratito resulta que sale un "Shenyang J-12" scratch

De entre lo "bueno" para los rusos, parece que al Su-35 no le van a faltar otros clientes.
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Re: Acuerdo de venta SU35 a China, preocupa a Rusia

Mensaje por NITRO el 22/4/2012, 10:07 pm

Mas que nada, el apartado de la tecnología usada en el Su-35, similar a la que se va a usar en el Pak-Fa, como lo comentaba en otro post, lo más seguro es que los chinos tengan algún problema con tecnología propia para su J-20, y lo más fácil era tomar el atajo del Su-35 para piratearla y colocarla en su 5a generación...

No siempre el tomar atajos da las ventajas que es desarrollar todo desde 0, no se adquieren los conocimientos, la teoría ni la experiencia necesarias para poder aventarse al ruedo en un proyecto de ese tipo...

Salu2

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