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Los PC 7 en Chiapas

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Flysandpaper
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Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Flysandpaper el 5/12/2010, 7:53 pm

El Escuadrón 201 se vio involucrado por segunda vez en su historia en un conflicto armado, esta vez en su propio país, en el Estado de Chiapas. El conflicto empezó el día 31 de diciembre de 1993 y duró hasta que se declaró el cese de fuego el 12 de enero de 1994. Ese 31 de diciembre una fuerza rebelde llamada el Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), conocido como los zapatistas atacó instalaciones militares, ciudades y pueblos dentro del estado.

Al principio los aviones de la fuerza aérea se dedicaron a volar misiones de reconocimiento y a transportar tropas y materiales desde la Ciudad de México. El peso de las operaciones de combate recayó sobre los helicópteros Bell 212 y los aviones Pilatus PC-7, que fueron armados con ametralladoras y cohetes aire-tierra.

el 2 de enero al 8 de enero dos PC-7 (502 y 508) del Escuadrón 201 y dos del Escuadrón Aéreo 205, volaron misiones de apoyo con otros PC-7 de los escuadrones del 2º Grupo Aéreo (Escuadrones 206 y 205), usando góndolas de ametralladoras MAG de 7.62 mm y contenedores de lanza cohetes LAU-32 de 7 cohetes cada uno.

Durante las operaciones 3 Pilatus PC-7 de otros escuadrones fueron tocados por fuego de los zapatistas pero los aviones regresaron a la base y sus tripulaciones resultaron ilesas.

El 2 de enero los PC-7 502 y 508 volaron su primera misión, cuando atacaron grupos de rebeldes al lado del camino cerca de San Cristóbal disparando un total de 669 cartuchos de 7,62 mm.

El 4 de enero, en una formación mixta de los Escuadrones 201 y 205, con los aviones 502, 508 y 559 encontró posiciones rebeldes al lado de la Montaña atacando al ejército entre el pueblo de Corralito y Las Margaritas, donde dispararon 1.069 cartuchos de 7,62 mm y 40 cohetes de 2,75”.

El día 5 de enero, PC-7 508 del Escuadrón 201 y el 559 del Escuadrón 205 ametrallaron y lanzaron cohetes en el área entre María Auxiliadora y los Corralitos, donde se gastó un total de 2.553 cartuchos de 7,62 mm, 2 cohetes de humo y 18 cohetes de 2,75 pulgadas.

En los siguientes dos días (6 y 7) los PC-7 del Escuadrón 201, 502 y 508, estarían involucrados en la defensa de la montaña llamada Tzontehuitz donde se encontraba un centro de comunicaciones que el EZLN quería destruir. El día 6 una formación mixta de los escuadrones 201 y 205 con los aviones 502, 508, 559 y 561 atacaron una fuerza rebelde de 400 hombres, disparando un total de 3.000 cartuchos de 7,62mm y lanzando 39 cohetes de 2,75 pulgadas, el PC-7 559 recibió impactos del fuego terrestre pero regresó bien a la base.

Día 7 de enero los dos PC-7 del 201 regresaron a la batalla atacando a los rebeldes, disparando 25 cohetes de 2,75 pulgadas y un total de 1.500 cartuchos de 7,62 mm. En ese mismo día, los dos PC-7 del 201 con otros PC-7 de los Escuadrones 206 y 207, atacaron fuerzas rebeldes cerca de los pueblos de San Cristóbal disparando un total de 2.994 cartuchos de 7,62mm y 37 cohetes.

Después de esta misión los PC-7 del 201, ya no volaron más misiones de combate, porque el día 8 llegaron ocho PC-7 a la BAM No. 2 de Ixtepec, Oaxaca que apoyarían las operaciones del ejército. Pero un cese al fuego fue ordenado por el Presidente Lic. Salinas de Gortari el día 12 de enero y meses después el EZLN, llegaría a la mesa de negociaciones.

Hubo reclamos hechos en la prensa, de que los PC-7 bombardearon sin discriminación a pueblos y ciudades, lo que se comprobó como falso después que terminó la guerra (según versión oficial).

El gobierno suizo hizo un reclamo al gobierno mexicano, por cuanto los suizos alegaron que la venta de los Pilatus PC-7 era con el acuerdo de que serían usados para entrenamiento y no en acciones bélicas, supuestamente esto produjo el bloqueo de la venta de aviones PC-9 a la Fuerza Aérea Mexicana.

aca las fuentes
* FUERZA AÉREA Año.III Vol.2 No.9 (España) Chiapas 1994-1995 La Campaña Aérea, por Santiago A. Flores
* BREVE HISTORIA DE LA AVIACIÓN MEXICANA por Ing. Jose Villela Gómez, México D.F. 1974
* AVIACIÓN MILITAR Historia de la Fuerza Aérea Mexicana y de la Aviación Naval Por Manuel Ruiz Romero, Biblioteca de la Historia Aeronáutica de México. México D.F. 2004
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por asterix el 7/12/2010, 12:13 am

Hubo reclamos hechos en la prensa, de que los PC-7 bombardearon sin discriminación a pueblos y ciudades, lo que se comprobó como falso después que terminó la guerra (según versión oficial).

uhmmmmm......ya hasta en Youtube....se pueden ver los famosos vorraseos de los PC-7 "rocketeando" a las tropas zapatistas.....


Un saludo.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 7/12/2010, 12:19 am

Que interesante dato, no lo habia visto publicado en ningun otro lado. Lo mas intresante seria saber cuantas bajas se confirmaron por los ataques de la aviacion y el efecto que esta tuvo al mantener a raya a los Zapatistas.


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 7/12/2010, 12:20 am

asterix escribió:Hubo reclamos hechos en la prensa, de que los PC-7 bombardearon sin discriminación a pueblos y ciudades, lo que se comprobó como falso después que terminó la guerra (según versión oficial).

uhmmmmm......ya hasta en Youtube....se pueden ver los famosos vorraseos de los PC-7 "rocketeando" a las tropas zapatistas.....


Un saludo.

Pomgalos compañero...pongalos para verlos, los que yo he visto son unicamente los de los que estan tomandolos en la palza y otros en la selva pero en si no se ve la accion directa.


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por asterix el 7/12/2010, 12:26 am

Pomgalos compañero...pongalos para verlos, los que yo he visto son unicamente los de los que estan tomandolos en la palza y otros en la selva pero en si no se ve la accion directa.

hablamos pues de los mismos...el ronroneo de los PC-7 es muy caracterìstico...se oyen sus motores por lo bajo que volaban...y el impacto de sus cohetes aire tierra haciendo impacto en la superficie de la selva.....


Un saludo.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Tupolev TU-160 el 7/12/2010, 2:29 pm

En mis vagos recuerdos de la niñes yo si recuerdo una especie de bombardeos a los campos zapatistas, pero eran muy muy leves...

Era yo muy pequeño, tal vez confundia las supuestas bombas con los cohetes.

Tampoco hubo bombardeos indiscriminados, no hay con que...
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Flysandpaper el 7/12/2010, 11:33 pm

jajajajaja lo mas raro es que este articulo lo encontre en la pagina de hazmeelchingadofavor.com lo encontre buscando informacion de los pc 7
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por SKULL67 el 28/12/2010, 4:00 pm

Esta es una imagen PC-7 con el camo que tenia en ese tiempo.

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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Shirok el 28/12/2010, 9:19 pm

Lo mas que yo e llegado a ver de los PC7 en chiapas sale aca



Desde el 6:10 hasta como el minuto 7:00
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Defekator el 14/4/2011, 10:34 am

¿Con qué disparaban los miembros de el EZLN a los PC7? ya que menciona el documento que fueron alcanzados por fuego rebelde. En los documentos gráficos que he visto la mayoría de sus armas eran rifles de cacería, pistolas y algunos rifles de asalto.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 14/4/2011, 11:11 am

Defekator escribió:¿Con qué disparaban los miembros de el EZLN a los PC7? ya que menciona el documento que fueron alcanzados por fuego rebelde. En los documentos gráficos que he visto la mayoría de sus armas eran rifles de cacería, pistolas y algunos rifles de asalto.

Pos con esas mi estimado...


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por GREYHOUND el 14/4/2011, 11:37 am

QUE UNIDADES DEL EJEMEX UTILIZABAN EL M-16 COMO ARMA DE CARGO?
EN EL MINUTO 3:43 SE VE UNO PORTANDOLA Y DEL 3:46 AL 4:43 SON VARIOS ELEMENTOS QUE LA PORTAN INCLUSO UNO CON LANZAGRANADAS.

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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 14/4/2011, 12:25 pm

GREYHOUND escribió:QUE UNIDADES DEL EJEMEX UTILIZABAN EL M-16 COMO ARMA DE CARGO?
EN EL MINUTO 3:43 SE VE UNO PORTANDOLA Y DEL 3:46 AL 4:43 SON VARIOS ELEMENTOS QUE LA PORTAN INCLUSO UNO CON LANZAGRANADAS.


La que utilizaron en ese entonces como Fuerzas Especiales, mismas que no fueron creadas hasta tiempo despues.

Parece ser que fueron integradas por ciertos elementos solamente, al parecer Oficiales y tropa de Sargentos para arriba.


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Defekator el 14/4/2011, 1:53 pm

Mictian escribió:
Defekator escribió:¿Con qué disparaban los miembros de el EZLN a los PC7? ya que menciona el documento que fueron alcanzados por fuego rebelde. En los documentos gráficos que he visto la mayoría de sus armas eran rifles de cacería, pistolas y algunos rifles de asalto.

Pos con esas mi estimado...

Pues que buen tino tenían los zapatistas en ese caso.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por SKULL67 el 14/4/2011, 2:45 pm

Mictian escribió:
Defekator escribió:¿Con qué disparaban los miembros de el EZLN a los PC7? ya que menciona el documento que fueron alcanzados por fuego rebelde. En los documentos gráficos que he visto la mayoría de sus armas eran rifles de cacería, pistolas y algunos rifles de asalto.

Pos con esas mi estimado...


Lo bueno que los zapatistas eran una "amenaza" para el pais....

Tenian palos de escoba y los mas afortunados llegaban a tener armas reales, la neta se la hicieron gacha al ejercito por que tenian conocimiento de la region mas no representaba ninguna amenaza para nadie, si hubieran estado bien armados hubiera sido otra historia...
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 14/4/2011, 2:59 pm

SKULL67 escribió:
Mictian escribió:
Defekator escribió:¿Con qué disparaban los miembros de el EZLN a los PC7? ya que menciona el documento que fueron alcanzados por fuego rebelde. En los documentos gráficos que he visto la mayoría de sus armas eran rifles de cacería, pistolas y algunos rifles de asalto.

Pos con esas mi estimado...


Lo bueno que los zapatistas eran una "amenaza" para el pais....

Tenian palos de escoba y los mas afortunados llegaban a tener armas reales, la neta se la hicieron gacha al ejercito por que tenian conocimiento de la region mas no representaba ninguna amenaza para nadie, si hubieran estado bien armados hubiera sido otra historia...

Mira Skulapio:

El arte de la guerra se basa en el engaño, es decir, no porque traigas un monton de gente quiere decir que por eso todos los traes armados y si para apantallar al enemigo tienes que simular un numero mucho mayor de personas armadas...como lo vas a hacer??? O sea, pintar una tactica guerrillera digna del mismo Rommel en el Africa cuando disfrazo vehiculos de tanques y puso a otros tantos a dar vueltas para hacer mas polvareda,y poner a los indigenas como indefensos y pobretearlos, pues el que queda peor es el que lo intenta decir...no te parece??? Ademas, ellos llevaban las armas de palo, pero con las de verdad trataron de tomar el Cuartel la madrugada del 1o de Enero de 1994 y su espectativa era, tomar el Cuartel y las armas y entonces cambiarlas por las verdaderas. Cosa que como ya sabemos no sucedio y por eso se quedaron con sus armas de palo y despues los trajeron a palo y palo, pero eso como dijo Conan...es otra historia.


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por SHACKAL el 23/9/2011, 5:28 pm

Pues de hecho si eran una amenaza al pais, ya que le declararon la guerra al Ejercito y al Gobierno Federal.

Ademas hay recordar que en esos tiempos existia una cultura del heretismo en las Fuerzas Armadas, por lo que no se sabia si de verdad el Ejercito podria repeler los ataques y evitar que llegaran a la Ciudad de Mexico, tan peligrosos se consideraron, que EEUU ofrecio su ayuda militar a Mexico, por fortuna esta fue rehazada y a los pocos dias, el Presidente Salinas solo ordenos la contencion de los rebeldes, es decir, los estategas se dieron cuenta que de el EZLN habilmente hizo creer el Gobierno que eran una fuera combatiente grande.

Ahora bien, el video es muy bueno, y respecto al tema, yo ya tuve la oportunidad de leer el libro del General Riviello, y casi no menciona nada de acerca de la participacion de la FAM en el conflicto, pero si comenta de un bombardeo de los PC-7 en un cerro, cuando los guerrilleros pretendian tomar, me parece que unas antenas repetidoras de señal.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Soldaomalamañao el 23/9/2011, 6:31 pm

Ya era un tema viejo, del 2010, jejejeje.

Bueno, pues en aquel tiempo, en la parte dura del conflicto, había entre los "combatientes", quienes portaban AK47 y M16, en calibre 7.62, que fueron los impactos que recibieron dos PC-7, uno recibió un impacto en un ala, dos en el empenaje y uno más en el plano vertical del timón de dirección, el otro PC7 recibió un impacto en en el plano vertical; ninguno con consecuencias de riesgo para las aeronaves. De acuerdo al reconocimiento realizado posteriormente, los guerrilleros se desplazaban por la falda de un cerro, prácticamente a la misma altura de los aviones y con una cercanía de más o menos 50 metros; lo que los guerrilleros nunca imaginaron era que detrás de estos precursores, venían otros, también artillados y que fueron éstos los que lanzaron los cohetes y realizaron maniobras de barrido sobre al campo de donde surgieron las ráfagas, reforzado con un amtetrallamiento de dos MD500.
Algunas cosas que no entiendo de la FAM, es porqué alteraron las actas, no fue el EDN. 201 el que realizó las operaciones de apoyo directo por el fuego, sino que fue otro escuadrón, el 201 solo estuvo de apoyo y si acaso realizó reconocimientos armados, pero no en el conflicto real, además se incluyó en tales actas a personal que no había participado en esas operaciones (pilotos todos, desde luego) de acuerdo a las bitácoras, pero eso es otro asunto, que pienso no debe tratarse aquí, las ONG´s y demás chucherías pretenden pelear un botín ideológico en perjuicio de las FFAA.
De mi Gral. Riviello, únicamente les puedo comentar que durante el ataque al Ctel.Gral. de la zona, él se encontraba ahí, en la Comandancia y se negó a evacuar, siendo su respuesta: "Yo confío en mis Tropas", evento del cuál se salió con éxito, ya que fueron pocas las bajas por parte del Ejército, pero numerosas y efectivas contra los guerrilleros, que no atacaban con armas de "palo", sino con armamento propio de guerrillas bien armadas y abastecidas, eso de las armas de palo, es un cuento con el que marcos quiso hacerse ver como un ché Guevara, incluyendo su padecimientos asmático...
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por JET DE PELEA el 5/10/2011, 10:53 am

LOS ESCUADRONES QUE PARTICIPARON DESDE UN PRINCIPIO EN ESTE CONFLICTO
FUERON EL 205, 206 Y 207 (DEL SEGUNDO GRUPO AEREO DE PIE DE LA CUESTA),
ESTAS DOS ULTIMAS UNIDADES ARRIBANDO AL TEATRO DE OPERACIONES EL 1 DE
ENERO.

VEO MUCHAS... DEMASIADAS INCOSISTENCIAS Y ERRORES DE DATOS EN LA
INFORMACION QUE AL PRINCIPIO AQUI SE EXPUSO, Y VEO TAMBIEN LAS FUENTES
QUE NO SON DEL TODO MILITARES.



SALUDOS.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Mictian el 5/10/2011, 10:58 am

JET DE PELEA escribió:LOS ESCUADRONES QUE PARTICIPARON DESDE UN PRINCIPIO EN ESTE CONFLICTO
FUERON EL 205, 206 Y 207 (DEL SEGUNDO GRUPO AEREO DE PIE DE LA CUESTA),
ESTAS DOS ULTIMAS UNIDADES ARRIBANDO AL TEATRO DE OPERACIONES EL 1 DE
ENERO.

VEO MUCHAS... DEMASIADAS INCOSISTENCIAS Y ERRORES DE DATOS EN LA
INFORMACION QUE AL PRINCIPIO AQUI SE EXPUSO, Y VEO TAMBIEN LAS FUENTES
QUE NO SON DEL TODO MILITARES.



SALUDOS.

Santiago A. Flores...me suena, me suena...


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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por GREYHOUND el 5/10/2011, 11:35 am

TRAIGO OTRO DOCUMENTAL SOBRE EL EZLN EN CHIAPAS 1994

PARTE 1


PARTE 2

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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por GREYHOUND el 5/10/2011, 11:37 am

PARTE 3



PARTE 4

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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por GREYHOUND el 5/10/2011, 11:39 am

PARTE 5



PARTE 6



PARTE 7

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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por Cap.P.A.kiwi el 5/10/2011, 10:53 pm

JET DE PELEA escribió:LOS ESCUADRONES QUE PARTICIPARON DESDE UN PRINCIPIO EN ESTE CONFLICTO
FUERON EL 205, 206 Y 207 (DEL SEGUNDO GRUPO AEREO DE PIE DE LA CUESTA),
ESTAS DOS ULTIMAS UNIDADES ARRIBANDO AL TEATRO DE OPERACIONES EL 1 DE
ENERO.

VEO MUCHAS... DEMASIADAS INCOSISTENCIAS Y ERRORES DE DATOS EN LA
INFORMACION QUE AL PRINCIPIO AQUI SE EXPUSO, Y VEO TAMBIEN LAS FUENTES
QUE NO SON DEL TODO MILITARES.




SALUDOS.

ESTIMADO JET,

MUCHOS NO TENEMOS ACCESOS A FUENTE DE PRIMERA MANO PARA PODER CONOCER LA VERDAD. ES MAS, SERIA LABOR DE LAS QUE SI LAS TIENE DAR MAS LUZ EN LOS HECHOS OCURRIDOS HACE YA 17 AÑOS. TAL VEZ ESOS 17 AÑOS NO SEAN SUFICIENTES PARA PODER HABLAR ABIERTAMENTE DE TEMA, DANDO NOMBRES Y DETALLES DE LAS OPERACIONES.

POR OTRO LADO, SI, EFECTIVAMENTE, LA INFORMACIÓN ES PARCIAL. YO TENGO LA REVISTA QUE SE CITA COMO FUENTE Y EL LIBRO DE MANUEL RUIZ ROMERO. SIN EMBARGO EN LA REVISTA DEBER SER PARTE DE UNA INVESTIGACIÓN DE SANTIAGO FLORES SOBRE EL 201, (POR ESO HAY TANTO ENFASIS EN EL TEMA) DE HECHO EL ARTICULO COMPLETO ESTUVO MUCHO TIEMPO PUBLICADO EN INTERNET EN UN PORTAL ARGENTINO. AHORA SOBRE EL LIBRO, RUIZ ROMERO RECOGE LAS MATRICULAS, PERO ESTA POCO INTERESADO EN EL ORDEN DE BATALLA DE LA FAM DURANTE EL CONFLICTO.

TODAS LAS UNIDADES DE PC-7 VIERON ACTIVIDAD EN EL CONFLICTO, 201 Y 205 QUE ERAN DE MISMO GRUPO (4/o Ó 5/o, NO RECUERO), 206 Y 207 QUE ERAN DE 2/o GRUPO, Y 204 Y 203 QUE ERAN DEL 3/o GRUPO. y ASÍ, POR GRUPOS, CONFORMABAN SUS ESCUADRILLAS.

TODA ESTA INFORMACIÓN YA SE HABIA VISTO ANTES DE LA RED. SE PUBLICÓ HACE UNOS AÑOS EN OTRO FORO, DE HECHO EL "DUEÑO" DEL FORO SE ENCHILÓ POR QUE PENSÓ QUE TODO ESTO ERA SECRETO Y TAMBIEN POR QUE SINTIÓ QUE LO MADRUGARON EN SU PROYECTO DE PUBLICAR DE MANERA NO ELECTRONICA ESA INFORMACIÓN.
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Re: Los PC 7 en Chiapas

Mensaje por civilbatalion el 5/10/2011, 11:04 pm

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Re: Los PC 7 en Chiapas

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