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General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

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XÓLOTL
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por XÓLOTL el 10/7/2012, 2:08 am

De qué te sirve un F16 en México Stradale si no le vas a sacar jugo a todo lo que el avión ofrece?? Además en donde se ha visto que de un turbo propulsor se salte a un caza como el F16??

Creo que debemos aterrizar en lo que necesitamos y el rol que desempeñaran dichas aeronaves y por cierto tendrán que venir al menos con un simulador para entrenar pilotos sino lo veo muy complicado porque el F5 se convertiría en el entrenador avanzado y con las horas a sus espaldas no los acabaríamos más rápido.

No menosprecies a los ches su avión esta repotenciado y tiene motores Honeywell que le han dado 30% más de potencia de hecho con muy poco están haciendo grandes avances pues este sería el Pampa II o bien el M311 que es una chulada y es turboreactor es decir para que queremos un caza si sólo vas a bajar gulfstream, cessnas y alguna aeronave más veloz que las mencionadas para ello el F16 está mas que sobrado.


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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Anonimo el 10/7/2012, 2:55 am

El vigilar el espacio aéreo de narco-aviones o similares es parte del trabajo de la fuerza aérea, pero centrarnos en solo una de las tareas de la fuerza aérea es menospreciar el verdadero objetivo de la FAM. Recordemos que es un ala armada y que aun que las condiciones geopoliticas son estables y pacificas, ello no es razón para no tener una fuerza aérea capaz de hacer frente ante un eventual hecho.

La verdad, y sin menospreciar a los argentinos a esa aeronave (el pampa) le falta mucho para siquiera compararla con un caza. Si a esas le tiramos mejor repotenciamos y mejoramos los F-5 como los brasileños. Pero ese no es el caso, nuestra alterativa ya esta mas que expuesta y siendo sincero a mi tampoco me gusta la idea de comprar usado. A modo de "ilusion" yo preferiría un numero menor de aeronaves (un escuadrón como mínimo) pero nuevos.

Sin embargo eso ya es trabajo de los mandos y de nuestros ilustres representantes políticos (que tienen que aflojar la cartera). Aquí el punto es progresar mas no retroceder, pero tengo que hacer énfasis en que seria bueno que los mandos checaran bien otras ofertas (sobre todo de equipos nuevos), no sea que nos salga mas caro el caldo.


Manuel Black-Hawk
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Manuel Black-Hawk el 10/7/2012, 9:31 am

Stradale escribió:
AGUACATE escribió:
Ejto.Fam.Arm/ Vídeos. escribió:¿Se confirma la compra?
¿Quien es el proveedor?
¿Modernizados?
¿Solo tendremos F-5 en la FAM?


Tranquilo ,no se vaya a "atragantar",poco a poco se va quitando el "velo".

No estimado no son más f-5, son F-16C/D y son 24 INICIALES ... medio usadones pero bueno hay se los dejo de tarea.
y eso de que poco a poco se ira quitando el velo, esperemos porque mi comandante es medio necio y terco, solo transporte en este periodo de nuestro amigo el "peloncin"


Saludos.

Si no son block 30 es "bueno" aunque parecieran más "jovenes" que blocks anteriores, los 30 han estado en Irak, Afganistan, de Agressors, etc, han volado medio planeta, celulas de blocks más antiguos tienen menos desgaste estructural, pero pues como dijo el ciego veremos! es bueno ir teniendo noticias dt

Me gusto eso de INICIALES!!!!
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 10/7/2012, 6:10 pm

Si se animan por los F-16 si tienen que ponerse muy, pero muy listos en la FAM, lo cual por desgracia no suele ser costumbre en esto de las adquisiciones.

De que se puede hacer una muy buena compra, se puede. Pero tambien pueden causar un problema peor que el de los Mi-17. Les mencionaba la opcion de los Block 15 ADF porque son de todos los F-16 almacenados, los que menos horas de vuelo tienen, pero tambien ya tiene mucho tiempo que fueron desactivados, a raiz de la caida de la URSS ya no fue necesario tener una unidad defensiva tan grande en la ANG (Air National Guard). La mayoría de estos aviones, fueron ensamblados entre 1983 y 1986 y se dieron de baja la mayoría en 1994 y los que quedaban en 2009. Es decir con una década o menos en servicio.

Ahora, aqui viene lo importante y es necesario saber una opinion mas experta...que tan factible es reactivar aviones no muy usados, pero que llevan mas de 10 o 15 años almacenados???

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por gabo el 10/7/2012, 7:44 pm

pero México de varios aviones caza que tenia contemplados decidió optar por la compra de los GRIPEN, y los F-16 prácticamente nos joderían por que su mantenimiento es muy caro y eso, ojala y no se animen por esas aeronaves y se le prenda el foco y compren que satisfaga las necesidades del país
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 27/9/2012, 10:54 pm

Compañero MBB, tengo una duda sobre un comentario que realizo en el tema de los C-130-30J.....

Esperen dentro de las compras un ¨ avión cisterna¨

Respecto los aviones caza....ya le toca estos próximos seis años...al tiempo.

Saludos,


Como se esta platicando que pueda ser posible la adquisición de los Falcon para la F.A.M, este cisterna como podría venir configurado: solo sistema boom?...boom y cestas?...o solo cestas?

Esto es más o menos para darse una orientada sobre que tipo de Falcon le estaría echando el ojo la F.A.M

Saludos y agradezco su respuesta.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por PILATUS el 27/9/2012, 11:30 pm




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alodan
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por alodan el 27/9/2012, 11:56 pm

Pues habia leido esto hace unos dias y pues no parecia nada, pero despues de leer a MBB, pues tiene bastante sentido, ojala y seamos los elegidos
Elbit Systems se ha adjudicado un contrato para crear un centro de entrenamiento para aviones de combate (MTC) para una Fuerza Aérea de América Latina.
El contrato de $ 18.5m sigue a un fallo anterior 30 millones de dólares recibidos del Ministerio israelí de Defensa (IMOD) Administración de Compras, para un MTC en apoyo de los israelíes de la Fuerza Aérea (IAF) F-15 y F-16 C-/ D y los aviones F-16 I .
Al comentar sobre la adjudicación del contrato, Yoram Shmuely, Elbit Systems División Aeroespacial co-gerente general, dijo que la orden marca un hito importante en las actividades de la empresa de formación de la misión.
"Esta selección da fe de la confianza en las soluciones de Elbit Systems ', que combina tanto una ventaja tecnológica y la comprensión de las necesidades específicas del cliente, y fortalece aún más nuestra posición como líderes mundiales en el campo de entrenamiento táctico avanzado", añadió Shmuely.
La instalación MTC está diseñada para mejorar la disponibilidad operacional del piloto, permitiendo la formación en escenarios de misiones múltiples, en zonas de guerra variadas que reflejan el entorno de cada amenaza relevante, ofreciendo una capacidad de formación nueva, que previamente no estaba disponible.
Usando MTC, los operadores serán capaces de hacer un uso óptimo de los recursos existentes mediante la realización de algunos ejercicios de entrenamiento a bordo de los simuladores, en lugar de los aviones de combate.
El sistema ayuda a los alumnos diversos, desde dentro de la Fuerza Aérea y en un nivel interoperable, para realizar joint-formación en formaciones de parejas y en grupos de cuatro, además de facilitar la integración con los sistemas de formación.
Por otra parte, los entrenadores situados en lugares geográficamente distantes todavía será capaz de llevar a cabo la capacitación conjunta en diversos escenarios de misiones, utilizando el MTC.
Establecimiento de la MTC está programado para llevarse a cabo en 2014.
Elbit Systems has been awarded a contract to set up a fighter aircraft mission training centre (MTC) for an undisclosed Latin American Air Force.
The $18.5m contract follows a previous $30m award received from the Israel Ministry of Defense (IMOD) Procurement Administration, for an MTC in support of the Israeli Air Force's (IAF) F-15 and F-16C/D and F-16I aircraft fleet.
Commenting on the contract award, Yoram Shmuely, Elbit Systems Aerospace Division co-general manager, said the order marks a significant milestone in the company's mission training activities.
"This selection attests to the trust in Elbit Systems' solutions, combining both a technological edge and the understanding of the customer's unique needs, and further strengthens our position as world leaders in the field of advanced tactical training," Shmuely added.
The MTC facility is designed to enhance the pilot's operational readiness by enabling training in multiple mission scenarios, in varied war zones mirroring the relevant threat environment of each, offering a new training capability which was previously unavailable.
Using MTC, operators will be capable of making optimal use of existing resources by conducting some training exercises onboard the trainers, instead of the fighter aircraft.
The system helps various trainees, from within the air force and at an interoperable level, to conduct joint-training in formations of pairs and foursomes, in addition to facilitating integration with other training systems.
Furthermore, the trainers situated in geographically distant locations will still be able to conduct joint training in various mission scenarios, using the MTC.
Establishment of the MTC is scheduled to take place in 2014.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 28/9/2012, 9:20 am

Ulises Gutierrez escribió:Compañero MBB, tengo una duda sobre un comentario que realizo en el tema de los C-130-30J.....

Esperen dentro de las compras un ¨ avión cisterna¨

Respecto los aviones caza....ya le toca estos próximos seis años...al tiempo.

Saludos,


Como se esta platicando que pueda ser posible la adquisición de los Falcon para la F.A.M, este cisterna como podría venir configurado: solo sistema boom?...boom y cestas?...o solo cestas?

Esto es más o menos para darse una orientada sobre que tipo de Falcon le estaría echando el ojo la F.A.M

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En mi opinión, no creo se tenga definido el avion cisterna, como puede ser Boeing KC-135 Stratotanker que usan las FACh...o Bien Lockheed C-130 Hercules utilizado por la marina y ejercito de USA.

Un saludo

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 28/9/2012, 9:21 am

alodan escribió: Pues habia leido esto hace unos dias y pues no parecia nada, pero despues de leer a MBB, pues tiene bastante sentido, ojala y seamos los elegidos
Elbit Systems se ha adjudicado un contrato para crear un centro de entrenamiento para aviones de combate (MTC) para una Fuerza Aérea de América Latina.
El contrato de $ 18.5m sigue a un fallo anterior 30 millones de dólares recibidos del Ministerio israelí de Defensa (IMOD) Administración de Compras, para un MTC en apoyo de los israelíes de la Fuerza Aérea (IAF) F-15 y F-16 C-/ D y los aviones F-16 I .
Al comentar sobre la adjudicación del contrato, Yoram Shmuely, Elbit Systems División Aeroespacial co-gerente general, dijo que la orden marca un hito importante en las actividades de la empresa de formación de la misión.
"Esta selección da fe de la confianza en las soluciones de Elbit Systems ', que combina tanto una ventaja tecnológica y la comprensión de las necesidades específicas del cliente, y fortalece aún más nuestra posición como líderes mundiales en el campo de entrenamiento táctico avanzado", añadió Shmuely.
La instalación MTC está diseñada para mejorar la disponibilidad operacional del piloto, permitiendo la formación en escenarios de misiones múltiples, en zonas de guerra variadas que reflejan el entorno de cada amenaza relevante, ofreciendo una capacidad de formación nueva, que previamente no estaba disponible.
Usando MTC, los operadores serán capaces de hacer un uso óptimo de los recursos existentes mediante la realización de algunos ejercicios de entrenamiento a bordo de los simuladores, en lugar de los aviones de combate.
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Por otra parte, los entrenadores situados en lugares geográficamente distantes todavía será capaz de llevar a cabo la capacitación conjunta en diversos escenarios de misiones, utilizando el MTC.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Takeda el 28/9/2012, 10:18 am

MBB escribió:
Ulises Gutierrez escribió:Compañero MBB, tengo una duda sobre un comentario que realizo en el tema de los C-130-30J.....

Esperen dentro de las compras un ¨ avión cisterna¨

Respecto los aviones caza....ya le toca estos próximos seis años...al tiempo.

Saludos,


Como se esta platicando que pueda ser posible la adquisición de los Falcon para la F.A.M, este cisterna como podría venir configurado: solo sistema boom?...boom y cestas?...o solo cestas?

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Saludos y agradezco su respuesta.


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Compañero, pero el KC-130 no utiliza el sistema de pértiga, sólo el de canastilla. Y creo que el F-16 sólo es compatible con sistemas de reabastecimiento con pértiga.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 28/9/2012, 10:27 am

Compañero, pero el KC-130 no utiliza el sistema de pértiga, sólo el de canastilla. Y creo que el F-16 sólo es compatible con sistemas de reabastecimiento con pértiga.

Negativo.



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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Takeda el 28/9/2012, 10:41 am

Nunca lo había visto! Gracias por la info!
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 28/9/2012, 10:52 am

Takeda escribió:Nunca lo había visto! Gracias por la info!


por nada, saludos.


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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por PILATUS el 28/9/2012, 11:19 am




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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por PILATUS el 28/9/2012, 11:22 am



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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 28/9/2012, 12:38 pm

Sun Tzu escribió:
Compañero, pero el KC-130 no utiliza el sistema de pértiga, sólo el de canastilla. Y creo que el F-16 sólo es compatible con sistemas de reabastecimiento con pértiga.

Negativo.


El CARTS (Conformal Aerial Tank System)

http://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=56
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 28/9/2012, 12:41 pm

MBB escribió:
Ulises Gutierrez escribió:Compañero MBB, tengo una duda sobre un comentario que realizo en el tema de los C-130-30J.....

Esperen dentro de las compras un ¨ avión cisterna¨

Respecto los aviones caza....ya le toca estos próximos seis años...al tiempo.

Saludos,


Como se esta platicando que pueda ser posible la adquisición de los Falcon para la F.A.M, este cisterna como podría venir configurado: solo sistema boom?...boom y cestas?...o solo cestas?

Esto es más o menos para darse una orientada sobre que tipo de Falcon le estaría echando el ojo la F.A.M

Saludos y agradezco su respuesta.


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En mi opinión, no creo se tenga definido el avion cisterna, como puede ser Boeing KC-135 Stratotanker que usan las FACh...o Bien Lockheed C-130 Hercules utilizado por la marina y ejercito de USA.

Un saludo

Le agradezco su respuesta,y si van por el Falcon ojala y se animen por el sistema CARTS ya que sería una gran ventaja adaptar a nuestros Hércules a KC.

Saludos
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por tlalotoani el 28/9/2012, 1:09 pm

Así es, el sistema de canastilla es (hasta donde sé) más barato aplicar, aunque con la desventaja de tener menor cantidad de litros por segundo en las tareas de trasvase que su contraparte de pértiga.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 28/9/2012, 1:28 pm

Es correcto tlalotoani, esa sería la desventaja del sistema cesta, pero la ventaja (dicho por pilotos en acción de combate) es repostar en parejas y no estarse intercambiando cada rato con otro(s) aviones el reavastecimiento con el sistema boom.

Saludos
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 28/9/2012, 2:54 pm

MBB escribió:
alodan escribió: Pues habia leido esto hace unos dias y pues no parecia nada, pero despues de leer a MBB, pues tiene bastante sentido, ojala y seamos los elegidos
Elbit Systems se ha adjudicado un contrato para crear un centro de entrenamiento para aviones de combate (MTC) para una Fuerza Aérea de América Latina.
El contrato de $ 18.5m sigue a un fallo anterior 30 millones de dólares recibidos del Ministerio israelí de Defensa (IMOD) Administración de Compras, para un MTC en apoyo de los israelíes de la Fuerza Aérea (IAF) F-15 y F-16 C-/ D y los aviones F-16 I .
Al comentar sobre la adjudicación del contrato, Yoram Shmuely, Elbit Systems División Aeroespacial co-gerente general, dijo que la orden marca un hito importante en las actividades de la empresa de formación de la misión.
"Esta selección da fe de la confianza en las soluciones de Elbit Systems ', que combina tanto una ventaja tecnológica y la comprensión de las necesidades específicas del cliente, y fortalece aún más nuestra posición como líderes mundiales en el campo de entrenamiento táctico avanzado", añadió Shmuely.
La instalación MTC está diseñada para mejorar la disponibilidad operacional del piloto, permitiendo la formación en escenarios de misiones múltiples, en zonas de guerra variadas que reflejan el entorno de cada amenaza relevante, ofreciendo una capacidad de formación nueva, que previamente no estaba disponible.
Usando MTC, los operadores serán capaces de hacer un uso óptimo de los recursos existentes mediante la realización de algunos ejercicios de entrenamiento a bordo de los simuladores, en lugar de los aviones de combate.
El sistema ayuda a los alumnos diversos, desde dentro de la Fuerza Aérea y en un nivel interoperable, para realizar joint-formación en formaciones de parejas y en grupos de cuatro, además de facilitar la integración con los sistemas de formación.
Por otra parte, los entrenadores situados en lugares geográficamente distantes todavía será capaz de llevar a cabo la capacitación conjunta en diversos escenarios de misiones, utilizando el MTC.
Establecimiento de la MTC está programado para llevarse a cabo en 2014.
Elbit Systems has been awarded a contract to set up a fighter aircraft mission training centre (MTC) for an undisclosed Latin American Air Force.
The $18.5m contract follows a previous $30m award received from the Israel Ministry of Defense (IMOD) Procurement Administration, for an MTC in support of the Israeli Air Force's (IAF) F-15 and F-16C/D and F-16I aircraft fleet.
Commenting on the contract award, Yoram Shmuely, Elbit Systems Aerospace Division co-general manager, said the order marks a significant milestone in the company's mission training activities.
"This selection attests to the trust in Elbit Systems' solutions, combining both a technological edge and the understanding of the customer's unique needs, and further strengthens our position as world leaders in the field of advanced tactical training," Shmuely added.
The MTC facility is designed to enhance the pilot's operational readiness by enabling training in multiple mission scenarios, in varied war zones mirroring the relevant threat environment of each, offering a new training capability which was previously unavailable.
Using MTC, operators will be capable of making optimal use of existing resources by conducting some training exercises onboard the trainers, instead of the fighter aircraft.
The system helps various trainees, from within the air force and at an interoperable level, to conduct joint-training in formations of pairs and foursomes, in addition to facilitating integration with other training systems.
Furthermore, the trainers situated in geographically distant locations will still be able to conduct joint training in various mission scenarios, using the MTC.
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Pues no es México el elegido.

Elbit lands Colombian mission training centre deal
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By: ARIE EGOZI TEL AVIV 01:27 24 Sep 2012 Source:

Elbit Systems will build a new mission training centre (MTC) for the Colombian air force during 2014, with its contract valued at $18.5 million.

According to the Israeli company, the facility is designed to improve the operational readiness of fighter pilots by training in various mission scenarios, in varying war zones and using relevant threat environments. The high quality of instruction to be provided using the MTC will enable the customer to perform some of its training sorties using synthetic training devices instead of combat aircraft, allowing for the optimal use of existing resources, it adds.

Elbit refused to confirm the identity of its customer for the MTC deal, saying only that its contract has been placed on behalf of a "Latin American air force", but sources confirm it is Colombia.


Israel Aerospace Industries

The Colombian air force operates types including ex-Israeli air force Kfir fighters

Its new contract is built on the experience gained from building a major MTC for the Israeli air force, which supports the instruction of pilots for the service's Lockheed Martin F-16s and Boeing F-15s.

Colombia's future MTC will enable joint training between students, both within the air force and at an interoperable level, including its integration with other training systems, even those housed at geographically distant locations.

The Colombian air force's combat aircraft inventory includes ex-Israeli air force Kfir fighters supplied by Israel Aerospace Industries, plus Cessna A-37, Embraer EMB-314 Super Tucano and Rockwell OV-10 strike aircraft, says Flightglobal's MiliCAS database.

http://www.flightglobal.com/news/articles/elbit-lands-colombian-mission-training-centre-deal-376844/

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 28/9/2012, 3:19 pm

Estimados,

Aquí un reporte de prensa de Lockheed Martin de Abril 03 2012..Donde señala la actual producción del F-16 para varios paises ( The current F-16 backlog includes aircraft production for Turkey, Morocco, Egypt, Oman and Iraq).

--------------------------------

Lockheed Martin Commemorates 4,500 F-16 Aircraft Deliveries
FORT WORTH, Texas, April 3, 2012 – Lockheed Martin [NYSE: LMT] commemorated the 4,500th F-16 Fighting Falcon delivery today with a ceremony for employees, customers, former executives and elected officials, including U.S. Rep. Kay Granger and Fort Worth Mayor Betsy Price.

The F-16 is recognized as the world’s most successful modern-day fighter. Since the F-16’s first production orders in 1975, it has been produced in partnership with five countries and has been selected as the front-line fighter for 26 nations. The 4,500th F-16 is an advanced Block 52 aircraft destined for Morocco.

“The F-16 is the world standard for evolutionary fighters today, and it will continue to secure the freedom of the United States and its allies in peace and combat for decades to come. This milestone demonstrates that Lockheed Martin has the finest aerospace workforce, and it is our privilege to serve air forces worldwide,” said Larry Lawson, executive vice president of Lockheed Martin’s Aeronautics business area.

The F-16 program has been characterized by unprecedented international cooperation among governments, air forces and aerospace industries. The current F-16 backlog includes aircraft production for Turkey, Morocco, Egypt, Oman and Iraq.

Headquartered in Bethesda, Md., Lockheed Martin is a global security and aerospace company that employs about 123,000 people worldwide and is principally engaged in the research, design, development, manufacture, integration and sustainment of advanced technology systems, products and services. The Corporation’s net sales for 2011 were $46.5 billion.

http://www.lockheedmartin.com/us/news/press-releases/2012/april/120403ae_4500th-f-16-delivered.html

El tema de NUEVOS o nivel MLU o combinación de ambos, será definido por la ¨capacidad de gestión¨de SEDENA-FAM ante Legislativo...para el PRESUPUESTO que se asignará a compra de aviones caza.

Por lo demás existen por parte de USA, ambos escenarios...el punto es $$$$$$$$$$$ .NO existen ni boicots..NI restricciones a X o Y avión.

Eso del ¨petate del muerto¨que USA NO NOS DEJA tener X o Y..es mentira para cubrir la mediocridad en la partidas presupuestales.

Saludos
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 28/9/2012, 8:27 pm














pues depende de la opcion que mexico escoja el sistema de reabastecimiento (suponiendo que se considere).

y pues aviones cisterna nuevos solo hay el A33OMTRR Y EL KC767
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por PILATUS el 28/9/2012, 9:03 pm



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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por PILATUS el 28/9/2012, 9:09 pm



Vuelo visto desde la cabina.

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