Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Comparte
avatar
merxik
Sargento Segundo 2/o
Sargento Segundo 2/o

Mensajes : 324
Masculino
Edad : 25
Localización : aqui en el foro pues

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por merxik el 16/10/2011, 1:55 am

Pues un poco de off topic y ya que las chaquetas mentales estan de a 2x1 estaria muy bien un f-35

largo 63
Soldado
Soldado

Mensajes : 114

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por largo 63 el 16/10/2011, 1:39 pm

SRES.Chequen esto Suecia vende aviones Gripen subsidiados
Suecia propuso a Croacia, que carece de aviones de combate, comprar 8 o 12 modernos cazas Gripen C / D condiciones del bono, ha anunciado la compañía de producción de aviones SAAB.



El acuerdo sobre el proyecto establece que los suecos constituyen el primer combate Gripen-La nueva configuración de Croacia, en el sistema de arrendamiento gratis durante tres años . A continuación, proporcionar la primera Gripen C / D.

El valor del contrato no fue anunciado públicamente, pero el total de 12 luchadores podría aumentar a 675 millones de euros. Además, la propuesta prevé la concesión de préstamos con tasas de interés más bajas y pagos diferidos en 19 años.

FUENTE : La Voz de Rusia
avatar
Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Shirok el 16/10/2011, 4:44 pm

En el caso de México no los rentaria los compraria, y ya no se esta discutiendo cual es la mejor opcion (que sabemos que los aparatos de EU no la son), solo estamos a la espera de ver si los politicos se bajan los calzones frente a EU o no.
avatar
Geonautic
Teniente
Teniente

Mensajes : 1096
Masculino
Edad : 31

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 16/10/2011, 5:56 pm

No pongo en tela de duda que el Gripen es el candidato ideal para las necesidades de México, si hablamos de aparatos nuevos, que por supuesto su mayor precio también justifica que durarán mas años en servicio y en mejores condiciones, ademas de ciertos extras, como servicio, garantía y asesoría tecnica del fabricante.

Aun así, por "dedazo" el F-16 está mas favorecido, no olvidemos que esta clase de ventas suele estar plagada de irregularidades y alguien en la FAM recibirá una jugosa comisión por comprar el F-16, y no solo ha pasado en México, ya Estados Unidos ha frustrado ventas del Gripen y del Rafale a otros países con el mismo método. Me vienen a la mente Grecia, Marruecos y Chile.
avatar
GREYHOUND
Capitán de Fragata
Capitán de Fragata

Mensajes : 5781
Masculino

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 16/10/2011, 6:01 pm

Geonautic escribió:No pongo en tela de duda que el Gripen es el candidato ideal para las necesidades de México, si hablamos de aparatos nuevos, que por supuesto su mayor precio también justifica que durarán mas años en servicio y en mejores condiciones, ademas de ciertos extras, como servicio, garantía y asesoría tecnica del fabricante.

Aun así, por "dedazo" el F-16 está mas favorecido, no olvidemos que esta clase de ventas suele estar plagada de irregularidades y alguien en la FAM recibirá una jugosa comisión por comprar el F-16, y no solo ha pasado en México, ya Estados Unidos ha frustrado ventas del Gripen y del Rafale a otros países con el mismo método. Me vienen a la mente Grecia, Marruecos y Chile.

compren el avion que compren, siempre habra algunos ganadores.

ya sea f16, gripen, avione rusos o franceses o hasta israelies.
avatar
XÓLOTL
Teniente Coronel
Teniente Coronel

Mensajes : 6311
Masculino
Edad : 40
Localización : Desde el Espolón del Diablo hasta la Selva Lacandona

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por XÓLOTL el 16/10/2011, 8:30 pm

UNA VEZ MÁS LOS GRINGOS NOS TIENEN QUE DECIR QUÉ COMPRAR? SOMOS O NO INDEPENDIENTES? O SOMOS UN PROTECTORADO COMO PUERTO RICO?

EL F-16 ES YA UN AVIÓN VIEJO. NADIE CUESTIONA QUE ES UN EXCELENTE CAZA PERO SUS REFACCIONES YA NO SON FÁCILES DE ADQUIRIR Y ESTADOS UNIDOS SIEMPRE SE PONE SUS MOÑOS CON MÉXICO EN CUANTO A ARMAMENTOS (MISILES9 ASÍ QUE SERÍA UN ERROR IDIOTA TRAER ESE APARATO.

SIEMPRE SERÁ MEJOR UN AVIÓN NUEVO COMO EL GRIPEN A UNO VIEJO.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10174
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Mictian el 16/10/2011, 9:33 pm

A ver...que parte de no arrendamientos es la que no quedo clara???

Sale mas caro, te quedas con puro pisado y sin servicio y aparte, no hay lana para el efecto, hay lana para gastar de inmediato y hacer propiedad de los equipos y su operacion, mas no para andar rentando y menos por 19 años.


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

MBB
Marinero
Marinero

Mensajes : 862

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 17/10/2011, 7:30 am

XÓLOTL escribió:
UNA VEZ MÁS LOS GRINGOS NOS TIENEN QUE DECIR QUÉ COMPRAR? SOMOS O NO INDEPENDIENTES? O SOMOS UN PROTECTORADO COMO PUERTO RICO?

EL F-16 ES YA UN AVIÓN VIEJO. NADIE CUESTIONA QUE ES UN EXCELENTE CAZA PERO SUS REFACCIONES YA NO SON FÁCILES DE ADQUIRIR Y ESTADOS UNIDOS SIEMPRE SE PONE SUS MOÑOS CON MÉXICO EN CUANTO A ARMAMENTOS (MISILES9 ASÍ QUE SERÍA UN ERROR IDIOTA TRAER ESE APARATO.

SIEMPRE SERÁ MEJOR UN AVIÓN NUEVO COMO EL GRIPEN A UNO VIEJO.


Estimado Xólotl,

La situación no es como la planteas, es mucho más complicada en mi opinión ya que confluyen muchos factores . Finalmente es una decisión que estará decidida dentro de una situación GEOESTRATÉGICA (Política- Económica- Seguridad Nacional).

Sin embargo el componente de esta que SI PODEMOS COMENTAR Y DETALLAR hasta el cansancio y que NADIE quiere ver..es el PRESUPUESTAL. Aqui se dicen muchas cosas menos que la FAM.

NO TENDRÁ PRESUPUESTO PARA COMPRAR GRIPEN, así sea el mejor candidato para México...y eso señores es LEGISLATIVO. NO voy a ahondar en los motivos estúpidos que llevan a este poder de la Republica a no entender la necesidad de una fuerza aerea de primer mundo...teniendo los recursos estratégicos que tienen México.

Sin embargo ya no le den vueltas...el FACTOR dentro de varios para no acceder a equipos como los que señalan es PRESUPUESTO...NUNCA se aprobaría esa partida aunque se haya planteado ya.

De ahi se derivan el resto de componentes de la decisión de comprar los F-16...etc..pero el disparador es DINERO..sino tengo para comprar otro avión nuevo..etc..pues se activa PLAN B.

Favorablemente en el aspecto de logítica, para todos los equipos de transportes si estan llevando acabo las modernizaciones pertinentes, pero en el ámbito de aviones CAZA, los diputados se cubren con bandera de nacionalismo, de anti-imperialismo USA pero a la hora de analizar este tipo de aviones...se enfocan en NO..MEXICO NO REQUIERE..NUNCA TENDRÍA UNA EMERGENCIA DE ESE NIVEL.

NO entienden entre otras cosas que ese equipo es DISUASIVO....no diré más...saludos
avatar
JET DE PELEA
Subteniente
Subteniente

Mensajes : 790
Masculino
Edad : 43
Localización : Donde haya aviones.

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por JET DE PELEA el 17/10/2011, 10:06 am

NO LE DEMOS MAS VUELTAS A ESTO... EL SUSTITUTO DE NUESTROS TIGRES SERAN LOS F-16, HAY MUCHOS FACTORES QUE INCLINAN LA BALANZA A ESTE AVION.





SALUDOS.
avatar
Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Shirok el 17/10/2011, 12:52 pm

MBB escribió:NO TENDRÁ PRESUPUESTO PARA COMPRAR GRIPEN

Bueno le acepto su argumento, el único detalle es que el Gripen es mas barato que el F16. No solo por cada unidad y su equipo si no por hora de vuelo.

Si lo que cuenta es el presupuesto, el F16 sigue sin ser la mejor opcion. Volvemos a lo mismo Ya No estamos viendo cual es la mejor opcion, no se va a obtener la mejor opcion.

Hay que decir las cosas como son y punto. Se va a obtener el aparato que mejor le convenga a la "diplomacia" mexicana y norteamericana.

MBB
Marinero
Marinero

Mensajes : 862

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 17/10/2011, 1:12 pm

Shirok escribió:
MBB escribió:NO TENDRÁ PRESUPUESTO PARA COMPRAR GRIPEN

Bueno le acepto su argumento, el único detalle es que el Gripen es mas barato que el F16. No solo por cada unidad y su equipo si no por hora de vuelo.

Si lo que cuenta es el presupuesto, el F16 sigue sin ser la mejor opcion. Volvemos a lo mismo Ya No estamos viendo cual es la mejor opcion, no se va a obtener la mejor opcion.

Hay que decir las cosas como son y punto. Se va a obtener el aparato que mejor le convenga a la "diplomacia" mexicana y norteamericana.

Estimado el F-16 es la mejor opción ya que NUNCA va costar menor un GRIPEN nuevo..que el F-16 MLU que comprará las FAM.

Quiero ver que Legislativo apruebe una partida de cerca $600 mdd ¨como mínimo¨para la compra de un escuadron (a 50 mdd por unidad) cuando el PRESUPUESTO para aviones CAZA no pasará de 250 -350 mdd (preguntenle a quienes están dentro o cercano a FAM).

Con ese dinero NO se compran los Gripen..así sean la mejor opción. Dale a FAM un PRESUPUESTO de unos $800 - 1200 mdd y entonces ¨saldrán¨al mundo a ver posibilidades. Pero les ¨das¨ese presupuesto...que esperan que hagan??? se tiene que ir al PLAN B..guste o no.

De ahí ya influyen otros factores dentro de la INTEGRACIÓN del bloque de Norte América..pero el punto ¨inicial¨es lo que ya describimos..PRESUPUESTO.

En lo personal y seguramente gente de las FAM , teniamos esperanzas que el Gobierno de USA aprobara la venta de 66 F-16 a TAIWAN (aún quedan esperanzas..muy remotas pero existen) .Ya que con esa venta la línea de producción del F-16 se hubiera arrancado nuevamente.

En este escenario la FAM, hubiera tenido el doble argumento de ¨cumplir¨con la estrategia de contar con aviones caza F-16 y se hubiera presionado para comprar esos aviones NUEVOS.

Sin ese escenario..forzosamente se le pedrirá..ir por el PLAN B..comprar F-16 MLU ya que se ¨ajustan¨al PRESUPUESTO que asignarán para ese fin.
avatar
Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Shirok el 17/10/2011, 2:19 pm

Ok siendo asi, vamonos haciendo a la idea F16 Block-15 (1981 a 1987 (celulas de 25 a 30 años)) con electrónicos de Block-50 para abajo, hay que envolverlos en hule para que nos duren otros treinta años pues.

MBB
Marinero
Marinero

Mensajes : 862

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 17/10/2011, 2:27 pm

Shirok escribió:Ok siendo asi, vamonos haciendo a la idea F16 Block-15 (1981 a 1987 (celulas de 25 a 30 años)) con electrónicos de Block-50 para abajo, hay que envolverlos en hule para que nos duren otros treinta años pues.

Estimado Shirok,

Desconozco que Block..en lo personal esperaría que fueran Block 40 -42 con Electtrónicoa Block 50. Ese detalle de equipos imagino que en su momento FALCON6 O PILATUS..podrán comentar al respecto..que se estaría negociando.

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 107

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Lanceros de Toluca el 17/10/2011, 2:43 pm

Estimado el F-16 es la mejor opción ya que NUNCA va costar menor un GRIPEN nuevo..que el F-16 MLU que comprará las FAM.

Quiero ver que Legislativo apruebe una partida de cerca $600 mdd ¨como mínimo¨para la compra de un escuadron (a 50 mdd por unidad) cuando el PRESUPUESTO para aviones CAZA no pasará de 250 -350 mdd (preguntenle a quienes están dentro o cercano a FAM).

Con ese dinero NO se compran los Gripen..así sean la mejor opción. Dale a FAM un PRESUPUESTO de unos $800 - 1200 mdd y entonces ¨saldrán¨al mundo a ver posibilidades. Pero les ¨das¨ese presupuesto...que esperan que hagan??? se tiene que ir al PLAN B..guste o no.

Y por eso lllevo un buen tiempo diciendo que se necesita un fideicomiso para la compra de aviones caza, que se ahorra el presupuesto de unos años y se suelte

Sobre los Gripen si es un arrendamiento 'gratuito' por 3 años , seria una oportunidad de oro, es mas, nisiquiera es "arrendamiento", ya que es gratis, es un prestamo, son regalados pues, que en 3 años no se pueda reunir presupuesto para comprarlos ya teniendolos aqui y habiendo demostrado su gran fiabilidad y adaptabilidad a nuestra realidad, ahi si el presupuesto no se podria hacer para atras, si la SEDENA les dice que los aviones ya estan aqui y se tienen que pagar

En fin
avatar
GREYHOUND
Capitán de Fragata
Capitán de Fragata

Mensajes : 5781
Masculino

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 17/10/2011, 3:01 pm

SE LOS VOY A PONER DE OTRA FORMA, DESDE HACE TIEMPO EL AVION ELEGIDO ES EL F-16. DE HECHO EL HOY DN-19 TIRÓ A LA BASURA EL PROYECTO AVALADO, EVALUADO, AUTORIZADO POR EUA Y YA POR EL CONGRESO DE MEXICO POR F-16 Y F-18 USADOS. PORQUE LA PRIORIDAD SEGUN EL ACTUAL DN-19 SON TRANSPORTES, (Y SI ES VERDAD) ENTONCES LA AVIACION DE CAZA PUEDE ESPERAR.

SE HAN VISTO F-16C/D BLOCK 30 ASI TAL CUAL, Y YA EN MEXICO IRSE HACIENDO UPGRADES ACORDE A LAS NECESIDADES DEL PAIS PERO SOBRE TODO PRESUPUESTO.

TAMBIEN SE EVALUARON PORQUE LOS OFRECIERON LOS F-16 BARAK Y NETZ DE ISRAEL QUE ESTAN GUARDADOS, ESTOS F-16 BARAK SON VERSION A/B CON AVIONICA ACTUALIZADA AL STARNDAR C/D PERO MANTENIENDO EL MOTOR DE LA VERSION A ORIGINAL. OBVIAMENTE NO HAN FRUCTIFICADO LAS PROPUESTAS.

POR MENCIONAR ALGUNAS. TAMBIEN SE HA DICHO DE LOS MIRAGE 2000, RAFALE, GRIPPEN, ETC PERO NADA DE NADA. Y POR FAVOR, PARA LOS FANTASEOSOS DE UN GRIPPEN Y AVIONES DE OTRAS LATITUDES, RECUERDEN QUE LA HISTORIA ES CICLICA Y ANALICEN EL CASO DE LA COMPRA DE LOS F-5 TIGRES DE LA FAM EN LOS 1980'S.
avatar
Perseo
Teniente
Teniente

Mensajes : 1974

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Perseo el 17/10/2011, 3:44 pm

Shirok escribió:Ok siendo asi, vamonos haciendo a la idea F16 Block-15 (1981 a 1987 (celulas de 25 a 30 años)) con electrónicos de Block-50 para abajo, hay que envolverlos en hule para que nos duren otros treinta años pues.
ene se caso sale la misma que mandar modernizar nuestros f-5
avatar
Shirok
División Grafica

Mensajes : 5828
Masculino
Localización : Raftel

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Shirok el 17/10/2011, 4:09 pm

Perseo escribió:
Shirok escribió:Ok siendo asi, vamonos haciendo a la idea F16 Block-15 (1981 a 1987 (celulas de 25 a 30 años)) con electrónicos de Block-50 para abajo, hay que envolverlos en hule para que nos duren otros treinta años pues.
ene se caso sale la misma que mandar modernizar nuestros f-5

Mencione el block-15 que ya tiene 30 años de servicio ya que son los aparatos destinados al proyecto Medium Life Update al que hace referencia el compañero MBB (y el cual seria lo suficientemente económico para dejar de lado opciones actuales), igual hay que esperar para analizar los presupuestos asignados y poder ver si se justifico la adquisición de los F-16 y ver que tan "baratos" pueden llegar a salir, aja.. Rolling Eyes .
avatar
Geonautic
Teniente
Teniente

Mensajes : 1096
Masculino
Edad : 31

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 17/10/2011, 5:53 pm

GREYHOUND escribió:SE LOS VOY A PONER DE OTRA FORMA, DESDE HACE TIEMPO EL AVION ELEGIDO ES EL F-16. DE HECHO EL HOY DN-19 TIRÓ A LA BASURA EL PROYECTO AVALADO, EVALUADO, AUTORIZADO POR EUA Y YA POR EL CONGRESO DE MEXICO POR F-16 Y F-18 USADOS. PORQUE LA PRIORIDAD SEGUN EL ACTUAL DN-19 SON TRANSPORTES, (Y SI ES VERDAD) ENTONCES LA AVIACION DE CAZA PUEDE ESPERAR.

SE HAN VISTO F-16C/D BLOCK 30 ASI TAL CUAL, Y YA EN MEXICO IRSE HACIENDO UPGRADES ACORDE A LAS NECESIDADES DEL PAIS PERO SOBRE TODO PRESUPUESTO.

Yo ya me resigne a que el F-16 Fighting Falcon ( Sad aunque mi favorito fuera el Gripen) sea el sucesor del venerable F-5 Tiger. Es muy importante mencionar el hecho de que sean F-16 del Block 30, actualmente en uso en su gran mayoría por la Air National Guard, a partir de este block se empezaron a usar motores General Electric en vez del Pratt&Whitney de las primeras versiones, lo que garantiza que no haya escasez de piezas para los motores, como le paso a Brasil con sus Mirage 2000, que eran de las primeras versiones que usaban un motor ya descontinuado.

Ahora, el F-16 sabemos es más económico de operar, pero que ventajas podría tener irse por el F-18?, por lo pronto se que al ser un avion de origen naval, tiene una célula más reforzada, dos motores, y desde un inicio se fabricó con cabina digital.
avatar
REY_ARTURO
Teniente
Teniente

Mensajes : 1265
Masculino
Edad : 45

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por REY_ARTURO el 7/11/2011, 4:47 pm




COMPAÑEROS, YO SIEMPRE HE SOSTENIDO QUE LA SELECCIÓN DE AVIONES Y DE EQUIPOS, LOS MUY POCOS EQUIPOS QUE SE COMPRAN PARA LAS FUERZAS ARMADAS, ESTAN MAS EN FUNCIÓN DE DECISIONES POLÍTICAS, QUE DE DECISIONES TÉCNICAS.

ES MAS QUE OBVIO, QUE POR LAS CARACTERÍSTICAS TÉCNICA, LOS COSTOS DE ADQUISICIÓN, DE MANTENIMIENTO Y LA SIMPLIFICACIÓN DE SU SOFTWARE PARA LA ACTUALIZACIÓN POR PARTE DE EQUIPOS HUMANOS NO ESPECIALIZADOS, EL MEJOR CAZA PARA LA FAM, ES POR MUCHO EL GRIPEN NG.

LAS CARACTERÍSTICAS EN MATERIA DE DOCTRINA DE DEFENSA ENTRE SUECIA Y MÉXICO GUARDAN MUCHÍSIMAS SIMILITUDES, TANTO POR LA NECESIDAD DE EMPLEAR EQUIPOS QUE DESPEGUEN EN PISTAS DE ATERRIZAJE NO PREPARADAS, Y POR LA MINIMIZACIÓN DE COSTOS EN SU OPERACIÓN, YDE ADQUISICIÓN, QUE SERÍA ABSURDO NO PENSAR EN ESE CAZA.

EL MOTIVO PRINCIPAL POR EL CUÁL EN MÉXICO SE CONSIDERA EN PRIMERA INSTANCIA A LOS EQUIPOS GRINGOS, ES POR SU CERCANÍA, Y POR QUE MÉXICO POR DESGRACIA ENTRA DENTRO DEL CIRCULO DE INFLUENCIA COMERCIAL DE LOS INCHES GRINGOS.

POR LO TANTO, CUALQUIER INTENTO POR ADQUIRIR EQUIPOS DE OTRAS LATITUDES, ESTARÁ SUJETO AL ESCRUTINIO Y MUY POSIBLE BLOQUEO POR PARTE DE LOS GRINGOS, SO PENA DE CORRER EL RIESGO DE TENER UN RESQUEBRAJO EN LAS RELACIONES BILATERALES,.....COMO ELLOS MAÑOSAMENTE LO EXPRESAN SIEMPRE.

COMO PODRÍAMOS COMPARAR UNOS PINCHURRIENTOS EQUIPOS DE SEGUNDA MANO, QUE YA SON BASURA PARA LOS GRINGOS, Y QUE SE IRÍAN A RECOGER Y A PEPENAR ENTRE LOS BASUREROS DE AERONAVES QUE ELLOS NO QUIEREN ALLÁ EN ARIZONA, Y QUE SÓLO SE LIMITAN EN OFRECER AVIONES F-16 DE SEGUNDO CACHETE, DE UN BLOCK QUE DATA DE MAS DE 30 AÑOS DE ANTIGÜEDAD, Y QUE YA RESULTA HASTA ANACRÓNICO SU EMPLEO Y LA MISMA INTENCIÓN DE QUERER ADQUIRIRLOS, CON LAS ENOOOOORMES VENTAJAS TANTO TÉCNICAS, ECONÓMICAS, DE TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA EN MATERIA DE AVIONICA Y ARMAMENTO QUE OFRECEN LOS SUECOS??????


NUNCA...NUNCA SERÁ LO MISMO COMPRAR UN MÉNDIGO CAZA COMO EL F-16 DE SEGUNDA MANO, QUE YA VA DE SALIDA,Y CUYOS REPUESTOS Y REFACCIONES SERAN DIA A DIA MAS CARAS DE ADQUIRIRI E INCLUSO HASTA MAS DIFÍCILES, Y QUE AVIONES COMO ÉSTOS,YA NO SIRVEN PARA UN TEATRO DE OPERACIONES MODERNO, POR QUE YA NO ES TAN OPERANTE Y SALE CARO SU MANTENIMIENTO,AL CONTRARIO DE COMO LO SERÍA EL TENER UN GRIPEN NG DE ÚLTIMA GENERACIÓN CON LAS ENOOORMES VENTAJAS QUE REPRESENTARÍA EL HACERSE DE TECNOLOGÍA DE PUNTA, CON LAS ENORMES VENTAJAS QUE REPRESENTAN LAS TRANSFERENCIAS TECNOLÓGICAS PARA TRABAJOS POSTERIORES.


EL ANTEPONER AL F-16 E MANERA CASI OBSTINADA, RESPONDE MAS A CRITERIOS POLÍTICOS, SUMISIÓN Y AGACHISMO DE EL GOBIERNO FEDERAL, QUE ANTEPONE EL NO PROVOCAR ENOJOS A SUS PATRONES DEL NORTE, QUE EN ANTEPONER EL VERDADERO BENEFICIO TÉCNICO, MILITAR Y COMERCIAL QUE REPRESENTA EL INCLUSO PODER HACER UNA ALIANZA ESTRATÉGICA CON SOCIOS TAN FLEXIBLES COMO SON LOS SUECOS Y SUS MARAVILLOSOS INGENIOS.

COMO DIJE..................EL CRITERIO POLÍTICO ABSURDO, ASQUEROSO Y MEDIOCRE, SE ANTEPONE A LA LÓGICA ELEMENTAL, A LOS BENEFICIOS TÉCNICOS, Y LAS VENTAJAS COMPARATIVAS DE ADQUIRIRI EQUIPOS DE ÚLTIMA.

Y TODO POR LA ASQUEROSA POLÍTICA, Y LOS INTERESES MEZQUINOS DE UN GRUPO DE ""PATRIOTAS"" QUE SE INTERESAN EN QUEDAR BIEN CON EL TIO SAM, SACAR RAJA ECONÓMICA, SIN IMPORTAR POR CUANTO TIEMPO FUNCIONE TAL O CUAL EQUIPO, Y LO CARO QUE SALDRÍA SU USO Y SU MANTENIMIENTO.
avatar
Geonautic
Teniente
Teniente

Mensajes : 1096
Masculino
Edad : 31

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 7/11/2011, 5:37 pm

Entiendo tu frustracion REY_ARTURO, obviamente el Gripen es una aeronave tecnicamente insuperable y creada por un país que padece del mismo problema que México, ser vecino de algun pais codicioso y con pretensiones expansionistas.

Eso del "agachismo" no es pretexto, nuestros politicos son agachados, malinchistas y cobardes porque quieren y porque les conviene, aqui y en todo el mundo, los fabricantes norteamericanos de armamento son famosos por darle jugosos sobornos a los encargados de las adquisiciones, que no siempre son de la mejor calidad. Y bueno, no son los unicos, tambien los rusos se distinguen por su pesimo servicio postventa, y por sus versiones "de exportacion" bastante reducidas en capacidad.

Pero bueno, nada parece detener al F-16, su peor problema no es tanto su procedencia, sino el ser usado, de nueva cuenta menciono que ya solo espero que sean de bloques que usen motores General Electric, mas comunes y todavia en produccion, porque si no acabaremos peor que Brasil y sus Mirages de "mientras tanto" con motores descontinuados.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10174
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Mictian el 7/11/2011, 7:03 pm

REY_ARTURO escribió:


COMPAÑEROS, YO SIEMPRE HE SOSTENIDO QUE LA SELECCIÓN DE AVIONES Y DE EQUIPOS, LOS MUY POCOS EQUIPOS QUE SE COMPRAN PARA LAS FUERZAS ARMADAS, ESTAN MAS EN FUNCIÓN DE DECISIONES POLÍTICAS, QUE DE DECISIONES TÉCNICAS.

ES MAS QUE OBVIO, QUE POR LAS CARACTERÍSTICAS TÉCNICA, LOS COSTOS DE ADQUISICIÓN, DE MANTENIMIENTO Y LA SIMPLIFICACIÓN DE SU SOFTWARE PARA LA ACTUALIZACIÓN POR PARTE DE EQUIPOS HUMANOS NO ESPECIALIZADOS, EL MEJOR CAZA PARA LA FAM, ES POR MUCHO EL GRIPEN NG.

LAS CARACTERÍSTICAS EN MATERIA DE DOCTRINA DE DEFENSA ENTRE SUECIA Y MÉXICO GUARDAN MUCHÍSIMAS SIMILITUDES, TANTO POR LA NECESIDAD DE EMPLEAR EQUIPOS QUE DESPEGUEN EN PISTAS DE ATERRIZAJE NO PREPARADAS, Y POR LA MINIMIZACIÓN DE COSTOS EN SU OPERACIÓN, YDE ADQUISICIÓN, QUE SERÍA ABSURDO NO PENSAR EN ESE CAZA.

EL MOTIVO PRINCIPAL POR EL CUÁL EN MÉXICO SE CONSIDERA EN PRIMERA INSTANCIA A LOS EQUIPOS GRINGOS, ES POR SU CERCANÍA, Y POR QUE MÉXICO POR DESGRACIA ENTRA DENTRO DEL CIRCULO DE INFLUENCIA COMERCIAL DE LOS INCHES GRINGOS.

POR LO TANTO, CUALQUIER INTENTO POR ADQUIRIR EQUIPOS DE OTRAS LATITUDES, ESTARÁ SUJETO AL ESCRUTINIO Y MUY POSIBLE BLOQUEO POR PARTE DE LOS GRINGOS, SO PENA DE CORRER EL RIESGO DE TENER UN RESQUEBRAJO EN LAS RELACIONES BILATERALES,.....COMO ELLOS MAÑOSAMENTE LO EXPRESAN SIEMPRE.

COMO PODRÍAMOS COMPARAR UNOS PINCHURRIENTOS EQUIPOS DE SEGUNDA MANO, QUE YA SON BASURA PARA LOS GRINGOS, Y QUE SE IRÍAN A RECOGER Y A PEPENAR ENTRE LOS BASUREROS DE AERONAVES QUE ELLOS NO QUIEREN ALLÁ EN ARIZONA, Y QUE SÓLO SE LIMITAN EN OFRECER AVIONES F-16 DE SEGUNDO CACHETE, DE UN BLOCK QUE DATA DE MAS DE 30 AÑOS DE ANTIGÜEDAD, Y QUE YA RESULTA HASTA ANACRÓNICO SU EMPLEO Y LA MISMA INTENCIÓN DE QUERER ADQUIRIRLOS, CON LAS ENOOOOORMES VENTAJAS TANTO TÉCNICAS, ECONÓMICAS, DE TRANSFERENCIA TECNOLÓGICA EN MATERIA DE AVIONICA Y ARMAMENTO QUE OFRECEN LOS SUECOS??????


NUNCA...NUNCA SERÁ LO MISMO COMPRAR UN MÉNDIGO CAZA COMO EL F-16 DE SEGUNDA MANO, QUE YA VA DE SALIDA,Y CUYOS REPUESTOS Y REFACCIONES SERAN DIA A DIA MAS CARAS DE ADQUIRIRI E INCLUSO HASTA MAS DIFÍCILES, Y QUE AVIONES COMO ÉSTOS,YA NO SIRVEN PARA UN TEATRO DE OPERACIONES MODERNO, POR QUE YA NO ES TAN OPERANTE Y SALE CARO SU MANTENIMIENTO,AL CONTRARIO DE COMO LO SERÍA EL TENER UN GRIPEN NG DE ÚLTIMA GENERACIÓN CON LAS ENOOORMES VENTAJAS QUE REPRESENTARÍA EL HACERSE DE TECNOLOGÍA DE PUNTA, CON LAS ENORMES VENTAJAS QUE REPRESENTAN LAS TRANSFERENCIAS TECNOLÓGICAS PARA TRABAJOS POSTERIORES.


EL ANTEPONER AL F-16 E MANERA CASI OBSTINADA, RESPONDE MAS A CRITERIOS POLÍTICOS, SUMISIÓN Y AGACHISMO DE EL GOBIERNO FEDERAL, QUE ANTEPONE EL NO PROVOCAR ENOJOS A SUS PATRONES DEL NORTE, QUE EN ANTEPONER EL VERDADERO BENEFICIO TÉCNICO, MILITAR Y COMERCIAL QUE REPRESENTA EL INCLUSO PODER HACER UNA ALIANZA ESTRATÉGICA CON SOCIOS TAN FLEXIBLES COMO SON LOS SUECOS Y SUS MARAVILLOSOS INGENIOS.

COMO DIJE..................EL CRITERIO POLÍTICO ABSURDO, ASQUEROSO Y MEDIOCRE, SE ANTEPONE A LA LÓGICA ELEMENTAL, A LOS BENEFICIOS TÉCNICOS, Y LAS VENTAJAS COMPARATIVAS DE ADQUIRIRI EQUIPOS DE ÚLTIMA.

Y TODO POR LA ASQUEROSA POLÍTICA, Y LOS INTERESES MEZQUINOS DE UN GRUPO DE ""PATRIOTAS"" QUE SE INTERESAN EN QUEDAR BIEN CON EL TIO SAM, SACAR RAJA ECONÓMICA, SIN IMPORTAR POR CUANTO TIEMPO FUNCIONE TAL O CUAL EQUIPO, Y LO CARO QUE SALDRÍA SU USO Y SU MANTENIMIENTO.

Mi estimado...

Que parte de la palabra presupuesto es la que no entendio???

Y ese presupuesto ha sido mandado al averno a cada rato por las diferentes fracciones politicas, total de que se trta de que muchos que al dia de hoy que tambien se envuelven en la bandera desde sus mismas raices son los que an bloqueado todo por todo.

Los intereses politicos de diferentes facciones obligan a decisiones que si bien no son las mejores son las mas y unicas viables con los pinches tres pesos que pasan de presupuesto.

Ni hablar...si no hay billetes, no hay nilletes y sin billetes no hay tecnlogia de punta.

Tan sencillo y sin tantos brincos.


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
pedrox15
Recluta
Recluta

Mensajes : 29
Masculino
Edad : 28
Localización : Zapoapan

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por pedrox15 el 7/11/2011, 8:08 pm

Estaria padre tener nuevos aviones caza y muchisimo mas modernos.
avatar
·¦·Füµ®€R·¦·
Kommando Spezialkräfte
Kommando Spezialkräfte

Mensajes : 5470
Masculino
Edad : 29
Localización : Los Santos, San Andreas

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 7/11/2011, 8:23 pm

pedrox15 escribió:Estaria padre tener nuevos aviones caza y muchisimo mas modernos.

Pues si...eso que ni que.


___________________________________

Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
                         
avatar
Geonautic
Teniente
Teniente

Mensajes : 1096
Masculino
Edad : 31

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 7/11/2011, 8:42 pm

Bueno, para que se vayan acostumbrando, en realidad es un parche de F-16 italiano que le agregaron el escudo Mexicano(se nota en los colores, mas claros que en la bandera mexicana). Se nota que es una imitacion, la calidad del bordado es inferior y las letras no son iguales. Hace un tiempo se decia que se vendieron algunos en Mercado Libre.



Parche original italiano:
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10174
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Mictian el 7/11/2011, 8:51 pm

Chale...que pinchurrientos jajjaja


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

Contenido patrocinado

Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: 11/12/2017, 12:49 pm