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General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

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MBB
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por MBB el 14/10/2011, 7:48 am

Pues aunque se comenten todas las ¨bondades¨del Saab JAS 39 Gripen respecto al F-16 y se defienda a morir su compra por algunos.

En 2013 que es cuando se abrira la ¨posibilidad real¨de comprar los aviones CAZA de la FAM verán que será el F-16. No hablo de una ¨adaptación¨al estándar OTAN..eso es ignorante pensarlo.

Hablo de una INTEGRACIÓN de América del Norte ya funcionando (ver caso reciente de embajada de arabia saudita)..eso es INTEGRACIÓN del bloque.

El ¨dinero¨para la FAM como SEMAR no es a ¨cheque abierto¨ para que se compre lo que quiera..y en este caso aparte que serán ¨recortados¨ los recursos y lo saben bien quienes están dentro de las FAM.

De ahi la opción de F-16 llevados a un upgrade de MLU es opción más que LOGICA..para los presupuestos que serán asignados.

Del tema ¨logístico¨ por más que se busque es ¨mas barato¨ya que estamos INTEGRADOS a América del Norte. Cercanía a USA, familiaridad de las FAM con F-16, programas de maniobras conjuntas con USA, etc

Nota-. independientemente de lo que opine cual es el mejor caza...este sera F-16....saludos
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Defekator el 14/10/2011, 10:05 am

MBB escribió:Pues aunque se comenten todas las ¨bondades¨del Saab JAS 39 Gripen respecto al F-16 y se defienda a morir su compra por algunos.

En 2013 que es cuando se abrira la ¨posibilidad real¨de comprar los aviones CAZA de la FAM verán que será el F-16. No hablo de una ¨adaptación¨al estándar OTAN..eso es ignorante pensarlo.

Hablo de una INTEGRACIÓN de América del Norte ya funcionando (ver caso reciente de embajada de arabia saudita)..eso es INTEGRACIÓN del bloque.

El ¨dinero¨para la FAM como SEMAR no es a ¨cheque abierto¨ para que se compre lo que quiera..y en este caso aparte que serán ¨recortados¨ los recursos y lo saben bien quienes están dentro de las FAM.

De ahi la opción de F-16 llevados a un upgrade de MLU es opción más que LOGICA..para los presupuestos que serán asignados.

Del tema ¨logístico¨ por más que se busque es ¨mas barato¨ya que estamos INTEGRADOS a América del Norte. Cercanía a USA, familiaridad de las FAM con F-16, programas de maniobras conjuntas con USA, etc

Nota-. independientemente de lo que opine cual es el mejor caza...este sera F-16....saludos

Déjame ver si te comprendí compañero, ¿lo que dices es que la FAM eligió el F-16 por puras razones políticas haciendo a un lado las técnicas y económicas?, digo, por que yo no sé, pero asumo que una integración también es posible con equipo de otros países.

Saludos.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 11:08 am

Defekator escribió:
MBB escribió:Pues aunque se comenten todas las ¨bondades¨del Saab JAS 39 Gripen respecto al F-16 y se defienda a morir su compra por algunos.

En 2013 que es cuando se abrira la ¨posibilidad real¨de comprar los aviones CAZA de la FAM verán que será el F-16. No hablo de una ¨adaptación¨al estándar OTAN..eso es ignorante pensarlo.

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El ¨dinero¨para la FAM como SEMAR no es a ¨cheque abierto¨ para que se compre lo que quiera..y en este caso aparte que serán ¨recortados¨ los recursos y lo saben bien quienes están dentro de las FAM.

De ahi la opción de F-16 llevados a un upgrade de MLU es opción más que LOGICA..para los presupuestos que serán asignados.

Del tema ¨logístico¨ por más que se busque es ¨mas barato¨ya que estamos INTEGRADOS a América del Norte. Cercanía a USA, familiaridad de las FAM con F-16, programas de maniobras conjuntas con USA, etc

Nota-. independientemente de lo que opine cual es el mejor caza...este sera F-16....saludos

Déjame ver si te comprendí compañero, ¿lo que dices es que la FAM eligió el F-16 por puras razones políticas haciendo a un lado las técnicas y económicas?, digo, por que yo no sé, pero asumo que una integración también es posible con equipo de otros países.

Saludos.

NO SEÑOR NO SOLO SE ELIGIO AL F-16 POR RAZONES POLITICAS, TAMBIEN AL F-5 EN SU MOMENTO, ASI COMO EL SISTEMA DE RADARES QUE SE TERMINÓ COMPRANDO EL NORTHROP GRUMMAN EN VEZ DEL ESPAÑOL INDRA, O LA MARINA CON SUS ESTACIONES SAR AL ESTILO USCG, LA RECEPCION DE LOS CN-235 PROXIMAMENTE DE LA SEMAR CON EL MISMO EQUIPO QUE UTILIZA LA USCG, LA REUNIONES DE LA SEMAR CON EL NORTHCOM, ASI COMO LA INTEGRACION DE LA PLATAFORMA MEXICO POR PARTE DE LA SSPF, LA NUEVA CEDULA DE IDENTIDAD QUE DEBERA SUSTITUIR A LA CREDENCIAL DE ELECTOR CON INFORMACION BIOMETRICA, LOS REGISTROS COMO EL DE CELULARES, AUTOS, ETC. TODO ESTO ES PARTE DE LA INTEGRACION EN CUESTION DE SEGURIDAD CON EUA.

NOS GUSTE O NO, ESTAMOS MUY LEJOS DE DIOS Y MUY CERCA DE EUA.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 11:24 am

Comando militar estadunidense detrás de la violenta guerra contra las drogas en México
El trabajo del Comando Norte de los EEUU con las Fuerzas Armadas Mexicanas se ha incrementado de manera dramática y puede ampliarse


Por Erin Rosa
Especial para The Narco News Bulletin
22 de octubre 2010

A medida que en México la violencia por la guerra contra las drogas continúa aumentando, los militares estadunidenses han tomado un papel más activo dentro del país, proporcionando a las fuerzas armadas mexicanas equipo, entrenamiento e inteligencia clasificada para luchar contra el tráfico de drogas. Detrás de esto está el Comando Norte (NORTHCOM), unidad militar creada en 2002 para misiones de defensa de la seguridad nacional.

Con una alianza entre las fuerzas estadunidenses del Ejército, Armada, Fuerza Aérea, Marines, y Guardia Costera, el NORTHCOM “consolida bajo un único comando las misiones existentes que anteriormente fueron ejecutadas por otras organizaciones del Departamento de Defensa,” de acuerdo con el sitio del comando. A pesar de haberse creado poco después de los ataques del 11 de septiembre de 2001 con un enfoque en la seguridad nacional, en los últimos años el NORTHCOM ha tomado interés en México y en la guerra contra las drogas, y puede ampliar sus operaciones.

En mayo pasado, en la sede del NORTHCOM en la Base Aérea Peterson en Colorado Springs, Colorado, el almirante del Estado Mayor Conjunto Mike Mullen, comparó los retos que México enfrenta con lo que estaba ocurriendo en Iraq y Afganistán, diciendo que “también creo que hay excelentes oportunidades para fortalecer la relación entre nuestros países y ejércitos.”


Foto: DR 2006 Cotesía deNorthcom.mil

En marzo, unos meses antes de esas declaraciones, el ex comandante de NORTHCOM el general Victor Renuart dijo al Comité de Servicios Armados del Senado que “las relaciones militares con México son cada vez más fuertes.” Renuart dijo que hay “una responsabilidad compartida para enfrentarse a la actividad del tráfico ilícito trasnacional que afecta nuestros países” y afirmó que “el nivel de comunicación, intercambio, cooperación y entrenamiento entre las FFAA de los EEUU y México se ha incrementado notablemente en los últimos dos años y representa una oportunidad histórica para la mejora estratégica de la asociación de seguridad entre México y EEUU.”

El Departamento de Estado, que trabaja con el NORTHCOM en México, ha dicho lo mismo acerca de la unidad. El portavoz de la Embajada de los Estados Unidos en México, Alexander Featherstone, dijo este mes a Narco News que el “nivel de comunicación y cooperación entre los EEUU y las Fuerzas Armadas Mexicanas se ha incrementado dramáticamente en los últimos dos años y representa un máximo histórico.”

El cuarto y actual comandante de NORTHCOM, el almirante James Winnefeld, tomó su cargo en mayo, y desde entonces ha comenzado a llevar a cabo una evaluación informal para determinar una posible expansión en las operaciones futuras de la lucha antinarcóticos, de acuerdo con John Cornelio de relaciones públicas de NORTHCOM, quien al preguntársele sobre la evaluación de México dijo:


No es una evaluación “formal” donde se planea un informe escrito, sino más como un proceso en curso en el que el nuevo comandante recopila información para descubrir formas en que el comando pueda trabajar más eficazmente con muchos de nuestros asociados. El almirante Winnefeld está inspirado por el compromiso con el gobierno mexicano y sus fuerzas de seguridad en esta importante lucha para el futuro de México, así como por el nivel y calidad de la cooperación entre México y los Estados Unidos. Él y el resto de su equipo también han estado impresionados por la capacidad y el coraje del Ejército Mexicano.


El NORTHCOM entrena a la policía, ejército y agencias judiciales mexicanas

Antes de la evaluación, y ya con funcionarios admitiendo el aumento de las funciones militares de los EEUU en México, el NORTHCOM ha estado significativamente involucrado en la guerra contra las drogas en múltiples niveles de aplicación de la ley. Al trabajar con la Secretaría de Marina (SEMAR) y la Secretaria de Defensa Nacional (SEDENA, que controla al ejército y fuerza aérea mexicana), el NORTHCOM ha llevado a cabo numerosos “intercambios de Expertos en la Materia” para entrenar a miembros de las fuerzas armadas mexicanas.

Este mes, Narco News reportó que el Departamento de Estado había estado ayudando a NORTHCOM con entrenamientos relacionados con la guerra contra las drogas, que incluían a la embajada en la Ciudad de México pagando por habitaciones de hotel para la Escuela de las Américas y para la Universidad de Operaciones Especiales Conjuntas, una escuela militar que entrena en tácticas de operaciones especiales.

A través de los eventos de los llamados “Equipos Móviles de Entrenamiento,” NORTHCOM ha trabajado para “mejorar el respeto al estado de derecho y los derechos humanos en las fuerzas armadas mexicanas,” de acuerdo con el testimonio de Renuart. “Por ejemplo, los abogados de NORTHCOM y los abogados de las fuerzas armadas mexicanas ya han participado en conferencias destinadas al desarrollo profesional de los abogados militares.”

“Recientemente, estas oportunidades han incluído intercambios con sus contrapartes en el sistema procesal acusatorio del ejército de los EEUU, la disciplina del derecho operativo, y la planeación e inteligencia operativa, incluyendo los distintos roles de las agencias militares, policiales y judiciales, así como el estado de derecho y las convenciones de derechos humanos”, dice Cornelio, quien confirma que el Departamento de Estado ha coordinado estos entrenamientos.

Pero como señala Renuart, NORTHCOM “también se enfoca en desarrollar la habilidad para analizar y compartir información que le permitiŕa al ejército mexicano llevar a cabo operaciones en contra de las organizaciones narcotraficantes para desmantelarlas sistemáticamente. Estamos comprometidos con una alianza militar duradera con México que beneficie a ambas naciones.”


El NORTHCOM y el Plan México

NORTHCOM está ligado a la lucha antinarcótica del Departamento de Estado en otras formas. Bajo el Plan México (también conocido como Iniciativa Mérida), un pacto de 2008 gestionado por el departamento en el cual los EEUU proporcionan entrenamiento y equipo a la policía y fuerzas armadas mexicanas para librar la guerra contra las drogas, la unidad militar ha proporcionado, o está en proceso de proporcionar, ocho helicópteros Bell 412, cinco helicópteros Sikorsky UH-60M Black Hawk, y cuatro aviones de transportación , valuados en USD$415.5 millones, de acuerdo con el testimonio de NORTHCOM ante el Congreso de los EEUU.


General Renuart (centro), ex comandante del Comando de Defensa del Espacio Aéreo Norteamericano y del Comando Norte, habla con John Brennan (derecha), Asistente del Presidente para la Segurida Nacional y Contraterrorismo, y Carlos Pascual (izquierda), Embajador de los EEUU en México, antes de asistir a la ceremonia para la entrega formal de los helicópteros Bell-412 Helicopter en el hangar de la SEDENA del Aeropuerto Internacional Benito Juárez de la Ciudad de México, el 15 de diciembre de 2009, lo que marcó la entrega oficial de cinco helicópteros al gobierno mexicano como parte de la Iniciativa Mérida.
(Foto: D.R. 2009 David Suarez, Embajada de EEUU en México)
Este equipo será usado para “mejorar la capacidad del ejército mexicano para desplegar fuerzas de reacción rápidamente en apoyo de las operaciones policiales en contra de los cárteles de la droga, y para llevar a cabo vigilancia marítima en un esfuerzo para negar el uso del Pacífico oriental y Caribe occidental a las organizaciones criminales trasnacionales, incluyendo narcotraficantes y potenciales terroristas,” dijo Renuart.

La asistencia relacionada incluye 14 millones de dólares para gafas de visión nocturna, botes inflables, equipo de protección personal, análisis forense de medios digitales, equipo de comunicación táctica, y entrenamiento especializado. Y 18 millones de dólares adicionales serán usados para el entrenamiento de los pilotos, entrenamiento de habilidades especiales, y entrenamiento de inteligencia.

Luego está “el apoyo de entenamiento en áreas del mantenimiento de las gafas de visión nocturna, entrenamiento en desactivación de artefactos explosivos y material peligroso, y entrenamiento en aviación”, señala Renuart, diciendo que “los servicios de nuestros componentes participan activamente con sus contrapartes mexicanas en intercambio de materia de los temas y en compartir las lecciones aprendidas en nuestra experiencia en las áreas de las relaciones cívico-militares y operaciones urbanas.”

Con NORTHCOM sirviendo como el brazo de asistencia militar detrás de la guerra contra las drogas en México y el Plan México, y con funcionarios de la unidad militar que ya expresan su deseo por una cooperación a largo plazo con el gobierno mexicano, la futura participación de NORTHCOM en México parece casi garantizada.

Esta semana, el jefe de la segunda sección del Estado Mayor de la SEDENA, Raúl Gómez Segovia, reconoció que si bien el Plan México técnicamente terminó en septiembre, el Departamento de Estado de los EEUU ya ha propuesto más fondos para la guerra contra las drogas y que “el apoyo estadunidense para la adquisición de material y equipo para las instituciones que combaten el narcotráfico está en una etapa muy avanzada.”

En el ámbito de los derechos humanos, no hay rendición de cuentas de miembros de las fuerzas armadas mexicanas que cometan actos de tortura, o asesinatos de civiles. En septiembre, el Departamento de Estado anunció que retendría 26 millones de dólares del Plan México debido a la preocupación por los abusos cometidos por el ejército mexicano.

Además de eso, el creciente número de denuncias por corrupción en contra de miembros de las fuerzas armadas mexicanas, junto con las aproximadamente 28 mil muertes relacionadas con la violencia de la guerra contra las drogas en los últimos cuatro años en México—y las diversas formas de NORTHCOM para apoyarla—no muestra señales de detenerse.

http://www.narconews.com/Issue67/articulo4241.html
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 11:33 am

Y SE PUEDE SEGUIR CON MAS INFORMACION DE LA INTEGRACION.

Comando Norte, en apoyo a lucha contra el crimen
Por: EL UNIVERSAL/MÉXICO, DF.-
El Comando Norte (Northcom, por sus siglas en inglés) de Estados Unidos tendrá como una de sus principales misiones trabajar con el Ejército de México para ayudar a combatir a las organizaciones transnacionales del crimen o cárteles mexicanos que causan altos niveles de violencia y representan una amenaza a la seguridad de la Unión Americana.

"Como lo veo, el portafolio del comandante del Northcom se integra de tres grupos: apoyo de defensa para autoridades civiles en caso de un desastre natural, defensa de la seguridad nacional y cooperación en seguridad con nuestros vecinos", explicó el general Charles H. Jacoby, quien desde el 3 de agosto estará al frente del comando militar norte de Estados Unidos, en sustitución del almirante James Winnefeld, quien será viceadministrador del Estado Mayor Conjunto.

Como su antecesor en el Northcom, el general Jacoby ha integrado a México como parte de sus prioridades, especialmente después de que el 25 de julio el presidente de Estados Unidos, Barack Obama, declarara, en una orden ejecutiva, emergencia nacional ante la amenaza de las organizaciones criminales transnacionales, como ahora se les denomina a los cárteles mexicanos.

"Las organizaciones criminales transnacionales en México hacen la frontera de Estados Unidos más vulnerable, porque crean y mantienen pasillos ilícitos que pueden ser empleados por otros actores criminales secundarios u organizaciones terroristas", destacó la orden ejecutiva firmada por Obama.

Por ello y como resultado de la petición de los legisladores estadounidenses, el Comando Norte ha adoptado una nueva fase de cooperación con el gobierno de México y en especial con su Ejército para combatir a las organizaciones del narcotráfico.

El general Jacoby es el primer oficial del Ejército de Estados Unidos en asumir la jefatura del Comando Norte, y antes de ello fue director de planes estratégicos y políticas del Estado Mayor Conjunto de Estados Unidos, además entre otras acciones, participó en la operación "Libertad Perpetua" en Afganistán.

http://www.elsiglodetorreon.com.mx/noticia/649187.comando-norte-en-apoyo-a-lucha-contra-el-crim.html
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 11:37 am

ARTICULO DE LA JORNADA DEL AÑO 2002

Carlos Fazio

Comando Norte

a semana pasada el Pentágono creó un comando militar Lpara "defender" América del Norte. El denominado Comando Norte (Northcom) será responsable de la defensa interna de Estados Unidos ante las "nuevas amenazas" surgidas de enemigos no convencionales. Pero además del territorio continental de Estados Unidos y Alaska, su proyección abarca Canadá, México, porciones del Caribe (Cuba incluida) y las aguas contiguas en los océanos Atlántico y Pacífico, hasta un mínimo de 500 millas. Es decir, México fue incluido como zona geográfica dentro de las estructuras del nuevo comando regional de las fuerzas armadas estadunidenses.

El embajador Jeffrey Davidow y el jefe del Estado Mayor, general Richard B. Myers, afirmaron que las fuerzas armadas mexicanas no quedarán subordinadas al mando del Pentágono. El Comando Norte facilitará los nexos "militar a militar", sin que implique ningún tipo de sometimiento. Simplemente, dijeron, servirá para hacer más eficiente la "cooperación para la seguridad" (venta de equipo, entrenamiento castrense) y la "coordinación militar". El famoso "tercer vínculo".

Tanta diplomacia abruma. Pero hay algunos cabos sueltos. Según el ex jefe del Comando Sur, general Barry McCaffrey, el proyecto había sido postergado varias veces antes de los sucesos del 11 de septiembre, debido a la "sensibilidad nacionalista" de México. Tal información fue ratificada por una fuente inobjetable: el vicecanciller de Tlatelolco, Enrique Berruga, quien dijo: "Pedimos (al gobierno de George W. Bush) que lo manejara con cuidado" - el lanzamiento del Comando Norte, claro.

Dados los supuestos beneficios que el "escudo defensivo" estadunidense entraña ante la "amenaza terrorista", y al total alineamiento del dúo Fox-Castañeda con la Casa Blanca, Ƒqué razón había para que México pidiera a Washington "que se cuidaran las formas?" A su vez, el 18 de abril, cuando el general Myers definía en Washington los alcances "administrativos" del Comando Norte, la Secretaría de la Defensa afirmaba aquí que el plan no implica "ningún compromiso operativo o doctrinario para México, ni la integración de fuerzas combinadas o realizar operaciones militares en otros territorios". Todo en orden, pues.

Bien, pero veamos. A propósito del "tercer vínculo" cabe recordar que la dependencia militar de los ejércitos del área hacia el Pentágono se ha dado históricamente de tres maneras: por las reuniones de jefes militares, por los programas de ayuda militar o venta de armas, y por el entrenamiento de oficiales en las escuelas militares de Estados Unidos. Eso incluye, por supuesto, ideología y doctrina. A juzgar por los antecedentes, el Northcom será la plataforma privilegiada para penetrar y alinear a las fuerzas armadas mexicanas.

Pero ubiquemos el problema en su contexto. La creación del Comando Norte responde a la globalización de la Doctrina Monroe, que intenta mantener a toda costa la hegemonía de Estados Unidos en el mundo. Como tal, y junto con los restantes comandos del Pentágono, forma parte de la política expansionista, imperial, de un Estado-nación determinado, en beneficio de las cúpulas de las corporaciones multinacionales con casa matriz en Estados Unidos. Lo cual remite al concepto geopolítico de nación: la nación es una sola voluntad, un solo proyecto; es voluntad de ocupación y de dominación del espacio. Ese proyecto supone poder. La nación como un poder que impone su proyecto a los otros. A partir de ese punto, todos los conflictos sociales y los problemas de política interna desaparecen. Todo se hace extremadamente simple, la política exterior lo absorbe todo.

La propaganda maniquea que invade el discurso de la Casa Blanca, sustentada en "la defensa del territorio patrio" -con base en las dicotomías "amigo-enemigo", "mundo libre-terrorismo"-, parece marcar un retorno a las expresiones más duras de la Doctrina de Seguridad Nacional, parte esencial de una cultura imperial que borra la frontera entre la guerra y la diplomacia. Hoy, dentro de Estados Unidos, la llamada Ley Patriótica supone una militarización de la sociedad. En el plano externo, su proyección espacial entraña graves riesgos para la soberanía de los países que caen bajo el área geográfica del Northcom, México en particular. El Comando Norte tiene alcance geopolítico. Su proyección espacial tiene que ver con la geografía, la política, la economía capitalista (en cuanto a su funcionalidad para la extracción de plusvalía) y lo militar. Forma parte de una estrategia que remite a la idea de "espacio vital", con sus reminiscencias pangermanistas (el Estado como organismo en crecimiento), hitlerianas. Tiene que ver con fronteras inteligentes, presiones raciales, económicas y poblacionales.

Como definió el sueco Rudolf Kjellen en 1916: "los estados están sujetos a la ley del crecimiento". Los estados vigorosos que cuentan con un espacio limitado obedecen a un "imperativo categórico" de extender su espacio, ya sea por la colonización, la anexión o la conquista. La geopolítica les reserva un destino manifiesto. Lacoste ha hablado de "la geografía de los militares y las empresas multinacionales".

Visto así, el Comando Norte es el componente militar de un proyecto global que incluye el Tratado de Libre Comercio, el Plan Puebla-Panamá y el ALCA, cuyo significado estratégico es la posesión y control del espacio geográfico como fuerza productiva, en el marco de la lucha interimperialista de Estados Unidos por retener la hegemonía mundial.

http://www.jornada.unam.mx/2002/04/22/015a1pol.php?origen=opinion.html
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 2:04 pm

10.5 RELACIONES BILATERALES MILITARES

Con los Estados Unidos de América

Se participó en las siguientes reuniones:

• En la Junta de Comandantes Fronterizos México-EUA, realizada en la Ciudad de Chihuahua,Chihuahua, del 22 al 24 de marzo de 2011, con el objeto de tratar aspectos operativos en materia
de defensa y seguridad fronteriza.

• 2/a. Reunión del Grupo de Trabajo Bilateral de Defensa (GTBD) México-EUA, el 14 de junio de 2011, en la Ciudad de México, a fin de tratar asuntos de interés común en materia de defensa.

• Junta de Estados Mayores México-EUA 2011, el 15 de junio de 2011, en la Ciudad de México,con el objeto de tratar asuntos de carácter operativo en materia de defensa y seguridad, destacando
el intercambio de experiencias sobre la integración de la mujer en las Fuerzas Armadas.

informe de sedena 2011
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 14/10/2011, 2:11 pm

Ya, con eso basta para decir que sera un avión occidental..gabacho, gringo, estadounidense, yankee, etc.


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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Shirok el 14/10/2011, 4:41 pm

Pues si es de a huevo mejor que sean F15-E a que sean F16 >.<

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por lucas2ss el 14/10/2011, 5:14 pm

El su-27 no es un buen candidato para reemplazar al F-5 o es muy costoso?
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 5:15 pm

lucas2ss escribió:El su-27 no es un buen candidato para reemplazar al F-5 o es muy costoso?

ES OCCIDENTAL...???

lucas2ss
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por lucas2ss el 14/10/2011, 5:18 pm

GREYHOUND escribió:
lucas2ss escribió:El su-27 no es un buen candidato para reemplazar al F-5 o es muy costoso?

ES OCCIDENTAL...???

ruso

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por lucas2ss el 14/10/2011, 5:23 pm

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 14/10/2011, 5:24 pm

lucas2ss escribió:
GREYHOUND escribió:
lucas2ss escribió:El su-27 no es un buen candidato para reemplazar al F-5 o es muy costoso?

ES OCCIDENTAL...???

ruso

La pregunta es sarcastica compañero....obvio es ruso. Cheque ya todo lo que se posteo antes...la respuesta es Avión Estadounidense.


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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por GREYHOUND el 14/10/2011, 5:30 pm

lucas2ss escribió:
GREYHOUND escribió:
lucas2ss escribió:El su-27 no es un buen candidato para reemplazar al F-5 o es muy costoso?

ES OCCIDENTAL...???

ruso

NO ESTA EN PLANES SU COMPRA, DESSCARTADO Y NI INSISTA EN EQUIPO RUSO.

lucas2ss
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por lucas2ss el 14/10/2011, 5:38 pm

GREYHOUND escribió:

NO ESTA EN PLANES SU COMPRA, DESSCARTADO Y NI INSISTA EN EQUIPO RUSO.

Ok,ok entendido y anotado, pero puedo saber porque no? el material ruso es muy bueno, porque a fuerzas estadounidense?
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Ulises Gutierrez
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 14/10/2011, 5:44 pm

lucas2ss escribió:
GREYHOUND escribió:

NO ESTA EN PLANES SU COMPRA, DESSCARTADO Y NI INSISTA EN EQUIPO RUSO.

Ok,ok entendido y anotado, pero puedo saber porque no? el material ruso es muy bueno, porque a fuerzas estadounidense?

Compañero, le recomiendo que lea todo el tema para que sepa el porqué vienen los F-16 para la FAM.

Saludos
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Ulises Gutierrez
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Ulises Gutierrez el 14/10/2011, 5:48 pm

Esos F-16 se buscaran en el AMRAC o serán un traspaso de aviones que actualmente están activos en la ANG?
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Tupolev TU-160 el 14/10/2011, 6:00 pm

lucas2ss escribió:
GREYHOUND escribió:

NO ESTA EN PLANES SU COMPRA, DESSCARTADO Y NI INSISTA EN EQUIPO RUSO.

Ok,ok entendido y anotado, pero puedo saber porque no? el material ruso es muy bueno, porque a fuerzas estadounidense?

De a rapidin...

El equipo ruso es dificil de mantener, al menos aqui en Mexico asi es, por eso tanto SEDENA como SEMAR ya no van por NADA Ruso, valiendo madres lo bueno que sea, por la tardanza en las refacciones y porque hay muchos clientes "prioritarios" que manejan equipos rusos en masa (arriba de 50 unidades), el resto de paises con poca flota de origen ruso se las ven muy negras para conseguir material a tiempo y sobre todo barato.

Vimos apenas el caso Venazolano, equipos rusos NUEVOS y ya tienen pedos con las refacciones.

Una Fuerza Aerea pequeña pero MUY activa como la nuestra necesita las cosas EN CALIENTE, no a la hora que se le hinche la gana al proveedor traernos las refacciones, ahì es donde EADS, Lockheed-Martin, Boeing, Pilatus, etc le comen el mandado a los rusos en Mèxico y Amèrica Latìna, por esas sencillas pero importantìsimas razones ya no se le hechò el ojo al SU-27 que si bien es un aviòn bien rompemadres, la falta de mantenimiento lo tendrà en suelo mucho tiempo y asi no vale la pena...
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 14/10/2011, 9:32 pm

Oigan, disculpen mi ignorancia que es la AMRAC?, que veo que lo mencionan mucho. La ANG si se que es la Air National Guard, de donde creo que sería muy probable que vinieran los F-16 para México.

Insisto en que el Gripen es perfectamente compatible con la USAF, avionica occidental, y sobre todo es un material NUEVO, que nos durara mucho mas. Pero bueno, el F-16 parece ser el favorecido, con todo y sus años encima. En ese caso creo yo que sería excelente comprar el T-50 Golden Eagle para complementarlo y sustituir las labores que hacía el venerable T-33. Ademas de ser "hijo" del F-16, el T-50 solo tiene la restriccion estadounidense para el armamento, incluso el motor, lo fabrica Samsung bajo licencia, asi como Volvo fabrica el motor del Gripen.

Cabina del T-50, muy similar a la del F-16


Cabina de un F-16 MLU


Y de nuestra experiencia con lo americano/europeo contra lo ruso ejemplos sobran, Blackhawks comprados nuevos, ahi siguen en servicio, llegaron antes de los Mi-17 usados que ya van de salida. Los Antonov, se compraron usados y en menos de 2 años ya eran chatarra, llegaron despues de los Hercules, tambien usados y muuy cacheteados, pero ahi sobreviven y siguen trabajando.

Imagen de un F-16 "babeando"



lucas2ss
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por lucas2ss el 14/10/2011, 9:43 pm

Que bueno que menciono los T-33 no hubo avión que lo reemplazo seria una buena iniciativa, reemplazar todo lo dado de baja... jaja y que onda con el F-16 "babeando"
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Geonautic el 14/10/2011, 9:45 pm

Esta es una cabina de un F-16 Block 15, concretamente de un avion Venezolano. Como ven, solo trae una pantalla. Aun asi es un poco mas moderna que las cabinas de nuestros F-5.



Esta es una cabina de F-5


Y lo del F-16 "babeando" es un vortex de vapor que se le hace a la turbina, pero por la forma sonriente de la toma de aire del F-16 se ve graciosa.
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Enemigo Público
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Enemigo Público el 16/10/2011, 1:36 am

Shirok escribió:Pues si es de a huevo mejor que sean F15-E a que sean F16 >.<
Recuerda que para el presupuesto de la FAM, las necesidades de defensa y la especialización del F-15x, es demasiado costoso, por no decir disfuncional, lo que se requiere actualmente es la polivalencia a un bajo costo, que para malas o bunas, según se vea, solo el F-16 puede dar.
Así que ni modo, vease por donde se vea, los F-16 llegarán, quizás(seguramente) hasta la próxima administración, pero llegarán.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Don Vader el 16/10/2011, 1:47 am

Se puede considerar como sustituto al F-16, sin embargo, habra que ver quien nos los quiere vender y sobre todo, si el Tío Sam autoriza la venta.
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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

Mensaje por Sacredberserker el 16/10/2011, 1:52 am

OFFTOPIC: Joder por todo eso que dicen aqui yo sigo echandole porras al vikingo (Saab Gripen)

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Re: General Dynamics F-16, posible sustituto del F-5 mexicano

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