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Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

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XÓLOTL
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por XÓLOTL el 6/4/2016, 9:10 pm

Merlin simplemente de la versión I quedan 8 y de la II serán 22 así que por ahí tus cifras van mal y ya hay un III mm no van tan mal contando las crisis, cambios de gobernantes y administraciones en FAdeA de tipos muy ineptos.
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merlin9
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por merlin9 el 7/4/2016, 6:41 pm

XÓLOTL escribió:
Merlin simplemente de la versión I quedan 8 y de la II serán 22 así que por ahí tus cifras van mal y ya hay un III mm no van tan mal contando las crisis, cambios de gobernantes y administraciones en FAdeA de tipos muy ineptos.
Da lo mismo si son 10 mas o 10 menos, para un avion que cumplio mas de 30 años de haber realizado su primer vuelo y mas de 25 de haber sido declarado operativo, el numero fabricado al dia de hoy es irrisorio y mas por que se supone que la pasada administracion Kirchnerista, se habia comprometido a fabricar un minimo de 40 unidades de las cuales no entrego ninguna. Como sea, yo me mantengo en mi dicho, el Pampa es un fracaso sin atenuantes. Si no mal recuerdo, a finales de los 80s la idea original era construir almenos 60 unidades, de los cuales si no mal recuerdo solo se completaron 20, si los planes se hubieran mantenido como se habian proyectado, hoy en pleno 2016, esa flota de Pampas deberia estar siendo sometida a una ultima actualizacion y FADEA en lugar de estar tratando de fabricar IA-63 nuevos, tendria que estar enfocada al diseño y fabricacion del reemplazo del Pampa, lo verdaderamente triste del asunto y si quieren hasta comico, es que 30 años despues FADEA esta tratando de acompletar un pedido que se tendria que haber finiquitado hace 25 años y para peor, existe quien cree que tal avioncito aun tiene posibilidades de ser exportado. Hablando francamente, la historia del Pampa mas que motivo de mofa, deberia ser un ejemplo de como no hacer las cosas, yo espero que finalmente y despues de tantas idas y venidas, el IA-63 encuentre su lugar en la FAA.
SALUDOS
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XÓLOTL
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por XÓLOTL el 7/4/2016, 7:06 pm

El Pampa es un entrenador que no requiere remplazo porque sigue siendo actual y con IAI en su aviónica y el HUD uevo quedó muy bien.

Lo que deben retomar es el proyecto SAIA de 1995 y es un caza propio que pudieron hacer a partir del F1 Chino.
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chapulincolorado
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por chapulincolorado el 7/4/2016, 7:11 pm

cambios de gobernantes y administraciones en FAdeA de tipos muy ineptos.
de ernesto a cristina no hubo ningún cambio, fue un tiempo suficiente para hacer no digo 40 sino 100 aviones, y no es ineptitud es la corrupción de estos gobiernos populistas.
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por Monakyo101 el 7/4/2016, 10:50 pm

chapulincolorado escribió:
cambios de gobernantes y administraciones en FAdeA de tipos muy ineptos.
de ernesto a cristina no hubo ningún cambio, fue un tiempo suficiente para hacer no digo 40 sino 100 aviones, y no es ineptitud es la corrupción de estos gobiernos populistas.
¿ cuanto tiempo gobernaron los Kirchner? scratch ¿y cuantos aviones deberían haber hechó sus antecesores que no eran populistas? Neutral
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XÓLOTL
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por XÓLOTL el 7/4/2016, 11:14 pm

hay en existencia 30 Pampas contando los 4 experimentales. y10 células sin terminar en diferentes estados de avance.
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chapulincolorado
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por chapulincolorado el 7/4/2016, 11:37 pm

en 12 años que duro la dictadura kirchner, la neta sin sudar siquiera, podrian haber hecho 4 aviones por año y creo que los expertos del sitio podran decir que hasta mas.

de hecho cristina kirchmer populisteo que se fabricaria un avion al mes.
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merlin9
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por merlin9 el 8/4/2016, 3:22 pm

XÓLOTL escribió:
El Pampa es un entrenador que no requiere remplazo porque sigue siendo actual y con IAI en su aviónica y el HUD uevo quedó muy bien.

Lo que deben retomar es el proyecto SAIA de 1995 y es un caza propio que pudieron hacer a partir del F1 Chino.
Pues no, no requiere reemplazo por que simplemente es un avion que nunca se fabrico en los numeros que la FAA requeria, como ya lo mencione, lo que en este momento esta tratando de hacer Argentina es finalmente acompletar un pedido que deberia haber sido saldado hace 25 años, si finalmente se cumple el plan, como lo tienen proyectado es obvio que el Pampa se va a quedar de minimo 30 años mas en servicio. Lo que vuelve medio comico el asunto es el hecho de que practicamente el Pampa se mantuvo en "Stand By" por espacio de mas de 25 años, artas cosas han pasado desde que el ultimo IA-63 salio de la linea de ensamblado, practicamente hemos visto el salto generacional en la USAF con la puesta en servicio de el F-22 y el desarrollo casi en masa de aviones Stealth a nivel mundial, el mejoramiento exponencial de los UAVs, armas de guia GPS y montones mas de avances en la aviacion militar, la puesta en marcha una ves mas de la linea de ensamblado del Pampa es casi la version en avion de "la Momia", pero bueno cada quien.
Monakyo101 escribió: ¿ cuanto tiempo gobernaron los Kirchner? ¿y cuantos aviones deberían haber hechó sus antecesores que no eran populistas?  
Si no mal recuerdo, los ultimos Ia-63 se entregaron en 1992 o 1993, paralizandose las entregas debido a los problemas financieros por los que atravesaba Argentina a principios de los años 90s, que obligaron a meter fuertes recortes al presupuesto de defensa, como sea, cuando Nestor Kirchner recibio la presidencia Argentina el programa Pampa acumulaba un retraso de 10-11 años, hoy, a la salida de su esposa, dejan al proyecto del IA-63 con un retraso efectivo de 24 años y con un descredito para FADEA como no se habia visto nunca. Al final, la culpa del fracaso productivo del Pampa se puede repartir entre todas las administraciones que fueron y vinieron en Argentina por los ultimos 25 años y no solo en las ultimas 2; si todo hubiera salido como lo planearon, en esta decada (2010-2020) Argentina deberia haber estado en posicion de fabricar un caza o almenos un LIFT, desafortunadamente todo se fue al carajo y el retraso que pesa sobre las capacidades productivas y de desarrollo de aeronaves en FADEA ya parece insalvable. La verdad, la puesta en produccion de el IA-63 despues de 25 años parados, es un premio de consolacion muy pinche para las aspiraciones aeronauticas Argentinas y como ya lo dije, se a vuelto el ejemplo de manual de como no hacer las cosas y que el desarrollo de aeronaves no es cosa baladi, pero bueno supongo que habra quien crea que la situacion actual del Pampa es un verdadero logro.  
XÓLOTL escribió: hay en existencia 30 Pampas contando los 4 experimentales. y10 células sin terminar en diferentes estados de avance.
En otras palabras y descontando los fuselajes sin terminar y los 4 prototipos, podemos decir que el numero de Pampas en operacion no llega a 20 unidades que es lo que yo habia estado diciendo.
SALUDOS
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por XÓLOTL el 8/4/2016, 7:57 pm

chapulin vete a estudiar compadre Dictadura es militar y tu ni usar los términos sabes!!
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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

Mensaje por chapulincolorado el 9/4/2016, 12:33 pm

usted es que debe de estudiar ya de perdido en wikipedia, dictadura es cuando solo alguien o una familia gobiernan, para mis son dictadores ya que una sola familia gobernó por mas de 12 años  argentina de hecho cristina quería reelección libre para gobernar aun mas años al estilo del dictador fidel castro incorporated pero le dieron una patada en su flaco trasero,

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Re: Argentina comprará 40 aviones de entrenamiento Pampa.

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