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80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

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Fronterizo
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80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Fronterizo el 27/8/2011, 3:27 pm

80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Jueves, 25 de agosto de 2011

ARTURO ALFARO GALÁN

Más del 80 por ciento de los mexicanos, sin variaciones por edad o género, está de acuerdo en que el Ejército apoye a la Policía en las labores de seguridad pública, principalmente en los estados donde existen problemas mayores con el narcotráfico, reveló el ensayo “Apoyo al Ejército en la lucha contra el narcotráfico”, presentado ayer en la Universidad Autónoma de Puebla (UAP) por el investigador del ITAM, Luis Estrada.

El estudio fue elaborado con la metodología del Barómetro de las Américas–LAPOP, mediante el cual se realizan estimaciones y estudios demoscópicos en 26 países de América, incluyendo a EU y países del Caribe.

Durante la presentación, el investigador del ITAM subrayó que el Ejército Mexicano es la institución con mayor confianza en el país, incluso por encima de la iglesia, que en los últimos años ha tenido casos de pederastia y acoso sexual.

El índice de confianza, de acuerdo con Luis Estrada, se ha mantenido estable de 2007 a 2011, a pesar de los embates y críticas en las políticas públicas utilizadas por el presidente Felipe Calderón para el combate al narcotráfico.

El también investigador en Ciencia Política por la Universidad de California consideró que las críticas en los medios de comunicación hacia el Ejército y su acción contra el crimen organizado, “se basan en la creencia de que habría efectos a los demás y no en un sustento real”.

Ayer en el Complejo Cultural Universitario de la UAP se presentaron cuatro ensayos inéditos, hechos con la metodología del Barómetro de las Américas–LAPOP, los cuales miden las preferencias electorales, el apoyo del Ejército en el combate al narcotráfico y la calidad de la democracia en el país.

Al respecto, el director del Centro de Investigación sobre Opinión Pública (CISO) de la UAP, Jorge David Cortés Moreno, destacó que de 2004 a la fecha se registra una tendencia decreciente de la calidad en la democracia en México, lo cual se explica por una caída drástica de la participación política de los ciudadanos.

Sostuvo que al medir las cuatro dimensiones cada dos años, a partir de 2004, el valor más alto de la calidad democrática en nuestro país se registró en 2004, y en los años subsecuentes hubo una disminución, al aumentar la percepción de la militarización, disminuir la tolerancia y caer drásticamente la participación política.

Finalmente, el director del Instituto de Ciencias de Gobierno de la UAP, René Valdiviezo Sandoval, precisó que la importancia de las herramientas de medición como la encuesta, para realizar descripciones sobre temas específicos, análisis de cada país con base en información disponible y comparaciones entre naciones que comparten una región.

Nota: http://www.lajornadadeoriente.com.mx/2011/08/25/puebla/edu308.php

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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Fronterizo el 27/8/2011, 3:33 pm

Aumenta respaldo al Ejército

2011-08-25•Puebla

El Partido Revolucionario Institucional (PRI) no tiene ganadas las elecciones federales del año próximo a pesar de encabezar las preferencias electorales; mientras el Partido Acción Nacional (PAN) posee a su favor que no existe un alto grado de votos negativos en su contra; y los partidos de la izquierda no llegan a superar 30 por ciento de las preferencias.

Lo anterior lo dio a conocer el integrante del Barómetro de las Américas-LAPOP, Vidal Romero, quien reveló que Andrés Manuel López Obrador cuenta con un 50 por ciento de votos negativos por lo que su techo de crecimiento es corto aunque por lo menos sacará 20 por ciento de las preferencias. En tanto, Enrique Peña Nieto tiene 20 por ciento de votos negativos.

Al presentar la ponencia “Impacto de la seguridad pública en la preferencia electoral” en el aula virtual del Complejo Cultural Universitario, el también docente del Instituto Tecnológico Autónomo de México (ITAM) aseguró que las buenas noticias para el PAN consisten en que el nivel de preferencia de cara a las elecciones del próximo año pueden variar, sin embargo, el PRI se logra mantener en las evaluaciones que se realizan: “el PAN no tiene un candidato fuerte aunque tampoco cuenta con un candidato negativo. El candidato que llegue del PAN deberá trabajar en imagen y nombre; y sin duda será un referéndum del gobierno del actual presidente”.

El miedo no genera cambios

Vidal Romero, doctor en Ciencia Política por la Universidad de Stanford y docente del ITAM, señaló que el miedo no genera cambios significativos en la preferencia electoral; sin embargo, la forma en cómo actúa el gobierno en seguridad pública altera el voto a favor del PAN mientras que el del PRI se mantiene.

Que el Ejército apoye a policías

En tanto, Luis Estrada, quien también participa en el Barómetro de las Américas, comentó que el Ejército es la institución que goza de mayor confianza en México, por encima de la Iglesia, prestigio que se ha mantenido estable de 2007 a 2011 a pesar del debate sobre su incursión en el combate al narcotráfico.

Agregó que el estudio “Apoyo al Ejército en la lucha contra el narcotráfico” revela que más del 80 por ciento de los mexicanos encuestados, sin variaciones por edad o género, están de acuerdo en que el Ejército apoye a la policía en labores de seguridad pública.

“Las críticas en los medios de comunicación hacia el Ejército y su acción en el combate al narcotráfico, se basan en la creencia de que habría efectos en los demás”, apuntó.

Influye la corrupción en la participación electoral

Ignacio Ibarra, investigador de la Benemérita Universidad Autónoma de Puebla (BUAP), presentó el estudio “Corrupción y confianza en las instituciones como factor de la participación política en México”, en donde se revela que la percepción de corrupción influye en los electores.

Comentó que “mayores niveles de ingreso económico inhiben la participación política; y mayores niveles de educación están asociados a una mayor participación.

Decrece calidad de la democracia

El director de Comunicación Institucional de la BUAP, Jorge David Cortés, subrayó que de 2004 a la fecha se registra una tendencia decreciente de la calidad en la democracia en México, lo que se explica por una caída drástica de la participación política de los ciudadanos.

Al presentar el estudio “Índice en la calidad de la democracia en México”, en el que participó el Centro de Investigación sobre Opinión Pública (CISO), señaló que “el valor más alto de la calidad democrática se registró en 2004 pero en los años subsecuentes hubo una disminución, al aumentar la percepción de la militarización y disminuir la tolerancia”.

El Barómetro de las Américas-LAPOP en cada país cuenta con dos socios investigadores; el proyecto es un bien público debido a que su base de datos, sobre cultura política en 26 países del continente americano, está accesible a todo público a través de la página de Internet www.lapopsurveys.org.

Nota: http://impreso.milenio.com/node/9014552
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Mictian
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Mictian el 27/8/2011, 3:35 pm

UUUpppssss creo que esta encuesta no les va a caer muy bien a muchos. Cuando sus reiterados ataques desde sus respectivos puestsos y espacios de comunicacion masiva no han tenido el impacto que preveian y sobre todo, pensando en que su auditorio del centro y sur del pais es el mismo al del norte. Las denostaciones ala actuacion del Ejercito no han tenido el impacto que pensaban, el apoyo popular de acuerdo al estudio es practicamente masivo y unisono mas in embargo, hay algo que on deja de preocuparme, podriamos poner ese 20% entre las filias zurdas o de plano, tenemos que ponerlas como parte de la base social del narco??? Sea como sea, 20% es un chingo de gente. Que opinan???


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Perseo el 27/8/2011, 3:40 pm

se que no va al tema pero creo que noe s tan importante par aabrirle un hilo pero hoy en la mojonera ahí con el poderoso 79 BI exploto algo y se sintió una onda expansiva se reventaron asta vidrios del cuartel y a un amigo lo empujo ,nadie nos dijo nada ustedes que son mas conocedores saben que pudo haber sido?

entrando ya a lo de la encuesta, como le quedara el ojo a todos los pro-narcos?
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Mictian el 27/8/2011, 3:56 pm

Perseo escribió:se que no va al tema pero creo que noe s tan importante par aabrirle un hilo pero hoy en la mojonera ahí con el poderoso 79 BI exploto algo y se sintió una onda expansiva se reventaron asta vidrios del cuartel y a un amigo lo empujo ,nadie nos dijo nada ustedes que son mas conocedores saben que pudo haber sido?

entrando ya a lo de la encuesta, como le quedara el ojo a todos los pro-narcos?

Alguna granada ofensiva...


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Exhoner el 27/8/2011, 5:41 pm

Mictian escribió:UUUpppssss creo que esta encuesta no les va a caer muy bien a muchos. Cuando sus reiterados ataques desde sus respectivos puestsos y espacios de comunicacion masiva no han tenido el impacto que preveian y sobre todo, pensando en que su auditorio del centro y sur del pais es el mismo al del norte. Las denostaciones ala actuacion del Ejercito no han tenido el impacto que pensaban, el apoyo popular de acuerdo al estudio es practicamente masivo y unisono mas in embargo, hay algo que on deja de preocuparme, podriamos poner ese 20% entre las filias zurdas o de plano, tenemos que ponerlas como parte de la base social del narco??? Sea como sea, 20% es un chingo de gente. Que opinan???

En ese 20% estan los narcos y sus derivados, los mayoria de los que viven en el df etc.
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Encuesta ITAM en la lucha contra el Crimen Organizado

Mensaje por Albert_B el 10/12/2011, 11:16 pm



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Hoy se Cumplen CINCO AÑOS de la Guerra vs el Narco.

Mensaje por asterix el 11/12/2011, 10:57 pm

Un servidor se "retuitea".....de un mensaje puesto por el mismo hace un año.....



http://www.todopormexico.com/t803-hoy-se-cumplen-cuatro-anos-de-la-guerra-vs-el-narco



Pues bien.....

60,000 muertos reconocidos por el gobierno....Y EL FRENTE DE BATALLA EMPANTANADO SIN GANADOR Y VENCIDO.....

y a seis meses DE QUE ASUMA OTRO PRESIDENTE DE OTRO PARTIDO POLÍTICO...QUE NOS ESPERA...??????



Un saludo.


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Shirok
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Shirok el 11/12/2011, 11:01 pm

Y mientras la MEDIOCRIDAD siga campando en el pais seguira, sabemos que es lo que se necesita, basta con que los politiquerillos jalen parejo, Policias Unicas, Combate al lavado, etc.
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Albert_B
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Albert_B el 11/12/2011, 11:02 pm

como ven si pegamos con el post de la encuesta del ITAM?


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por asterix el 11/12/2011, 11:04 pm

como ven si pegamos con el post de la encuesta del ITAM?

pos pa luego.....es tarde......


Un saludo.
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por mor3lia el 12/12/2011, 1:05 am

Si tratan de quitar al eje de las calles. Mejor hay que causar una revolucion que handar como esclavos a un systema podrido y sin arreglo.

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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Lanceros de Toluca el 13/12/2011, 11:43 pm

Pues me atrevere a decir que la gente que se opone o bien esta involucrada directa o indirectamente, o son gente de izquierda o de plano narquistas adoctrinados para renegar de todo lo que venga del gobierno
Pero mas que nada gente ignorante que cree que sabe solo por leer Proceso y La Jornada (y sus tendenciosas lineas editoriales) y le tira porque otros dizque expertos le tiran a esta lucha

Principalmente por ignoranica Mic, porque no han vivido en carne propia el miedo, porque no han visto afectado su modo de vida y como somos un pueblo tan ignorante, iletrado y borrego, no nos dedicamos a pensar concinzudamente (y si no vean los comentarios en las notas de Proceso que son un asalto a la razon)
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por RobertoG el 13/12/2011, 11:55 pm

Lanceros de Toluca escribió:(y si no vean los comentarios en las notas de Proceso que son un asalto a la razon)
Y a la ortografía.
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Ciudadano Pensante el 14/12/2011, 4:29 pm

Tres cosas distintas:
1. cuantos apoyan al Ejercito en las calles ahora
2. Cuantos consideran correcta la decision tomada en 2007
3. Cuantos consideran que la decision es efectiva y esta dando resultados
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por mor3lia el 14/12/2011, 4:43 pm

Si todavia se pudiera usar el napalm como huviera de cerros quemados >.<
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por civilbatalion el 14/12/2011, 5:01 pm

Tres cosas distintas:
1. cuantos apoyan al Ejercito en las calles ahora: En Tamps la mayoría.
2. Cuantos consideran correcta la decision tomada en 2007: Pocos, el resto preferían no hacer ningún esfuerzo seguir en el estatus quo y dejar que las cosas se siguieran pudriendo hasta niveles como estalló en Colombia.
3. Cuantos consideran que la decision es efectiva y esta dando resultados.
La decisión era necesaria y está dando resultados tan así que por lo menos Tamaulipas se esta controlando el asunto... que esté resuelto el problema, para NADA, pero por lo menos a nivel local se ve que se está haciendo algo. Y en los sondeos con personas de otras localidades y estados con influencia criminal desde hace varios años es la misma percepción

El problema del crimen organizado es un reverendo mounstruo... que no solo afecta a México. Hay quienes creen que no se puede con el y conviene más rendirse... Esas personas no saben lo que dicen. Rendirse al crimen organizado es practicamente regresar al esclavismo.

No se da cuenta Ciudadano pensante, que a los criminales NO les gusta la gente que piensa?... al Criminal le interesa que sigan sus ordenes y si no te conviertes en un estorbo... Ni siquiera estando alineados con ellos te salvas que el interés los haga traicionarse entre ellos mismos.

Se da cuenta Ciudadano pensante, que si no se combatiera al crimen organizado probablemente lo que conoce como país estaría en una calma, por que simplemente todas las personas que aspiraran a ser libres hubieran sido silenciadas en secreto.

Yo que usted reconsideraría la posición. Por que no conoce al crimen organizado, cree que criticando la lucha contra el va a lograr algo, pero no critica al crimen organizado como tal... eso es lo que a ustedes les resta credibilidad.

Hablan de la legalización de las drogas, más sin embargo este país tiene negocios corruptos derivados de productos legales.... y los financimientos del crimen organizado están diversificados de tal manera que la lucha no es contra las drogas...

Basta decir que según estimaciones de organismos con presencia en centroamérica, el tráfico de personas por si solo es más redituable que el mismo narcotráfico.

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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Ciudadano Pensante el 14/12/2011, 5:56 pm


civilbatalion
por lo menos Tamaulipas se esta controlando el asunto.

¿Que numeros sostienen eso? aparte de la muy personal observacion y el "yo creo"?



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Hay quienes creen que no se puede con el y conviene más rendirse

¿Alguien ha dicho eso? Creo que no. Solo se pide buscar estrategias mas efectivas que la fuerza bruta.


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Ni siquiera estando alineados con ellos te salvas que el interés los haga traicionarse entre ellos mismos

Todo negocio ilegal, termina en la ley del mas fuerte... precisamente por eso hay que legalizar. Si dejar el negocio de los alimentos fuera del control del Estado, queda en control de los comerciantes y automaticamente empezarian las matanzas, aplicando la Ley del mas fuerte: tendrias a Tia Rosa atacando al Pan Bimbo, Sabritas vs Barcel. Como el Estado esta a cargo de la proteccion de la mercancia de Barcel, si Sabritas le hace algo se las vera con el Gobierno, no con Barcel.... eso no sucede con las bandas del narcotrafico, ellos mismo son victimas y se hacen justicia por propia mano, porque los narcos no pueden ir a denunciar "oiga el cartel rival me robo mi droga, quiero justicia"


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por que simplemente todas las personas que aspiraran a ser libres hubieran sido silenciadas en secreto.

Ni como ganarle a Walter Mercado que ve el futuro. Yo veo el presente: Mexico bañado en sangre, y veo un pais que existe llamado Holanda, donde la marihuana es legal y se consume en coffeshops y hay menos homicidios en Mexico. Bola de cristal no traigo


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este país tiene negocios corruptos derivados de productos legales

Nomas que no se andan colgando y decapitando en las plazas publicas

Basta decir que según estimaciones de organismos con presencia en centroamérica, el tráfico de personas por si solo es más redituable que el mismo narcotráfico.
¿Que organismos?
La actividad mas lucrativa es el trafico de drogas, en un segundo y distante lugar esta el trafico de personas. Traficar drogas genera 300 billones de dolares anuales y el trafico de personas solo 31 billones de dolares anuales, osea casi 10 veces menos ganancias
Fuente: http://www.bizaims.com/articles/illegal%20business/top%2010%20most%20profitable%20crime%20world%20part%20i

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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por civilbatalion el 14/12/2011, 6:20 pm

Ciudadano Pensante escribió:
civilbatalion
por lo menos Tamaulipas se esta controlando el asunto.

¿Que numeros sostienen eso? aparte de la muy personal observacion y el "yo creo"?


dice los últimos años pero no indica el último año. se tuvo un pico y va a la baja



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Hay quienes creen que no se puede con el y conviene más rendirse

¿Alguien ha dicho eso? Creo que no. Solo se pide buscar estrategias mas efectivas que la fuerza bruta.

Es el problema que tiene, usted dice que las estrategias no son efectivas, más sin embargo son las que otros países (Colombia, Brasil) se vieron obligados a utilizar... Tu mencionas que son excluyentes y los que sabemos como son los criminales exigimos que además del combate directo, también se apliquen estrategias sociales... Y vea que yo no estoy totalmente opiesto a legalizar algunas drogas, aunque en ese caso usted será el Walter Mercado que ve a futuro y predice como se comportará el narco.. lo digo porque está haciendo comparaciones con Holanda (y no ha mencionado a Portugal y Canadá) como si tuvieramos las mismas condiciones sociales...



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Ni siquiera estando alineados con ellos te salvas que el interés los haga traicionarse entre ellos mismos

Todo negocio ilegal, termina en la ley del mas fuerte... precisamente por eso hay que legalizar. Si dejar el negocio de los alimentos fuera del control del Estado, queda en control de los comerciantes y automaticamente empezarian las matanzas, aplicando la Ley del mas fuerte: tendrias a Tia Rosa atacando al Pan Bimbo, Sabritas vs Barcel. Como el Estado esta a cargo de la proteccion de la mercancia de Barcel, si Sabritas le hace algo se las vera con el Gobierno, no con Barcel.... eso no sucede con las bandas del narcotrafico, ellos mismo son victimas y se hacen justicia por propia mano, porque los narcos no pueden ir a denunciar "oiga el cartel rival me robo mi droga, quiero justicia"

Ahí le encargo que entonces controle el secuestro, el cobro de piso, la piratería, la extorsión teléfonica, la trata de blancas, el tráfico de migrantes, el lavado de dinero... por que eso es parte de las finanzas del crimen organizado y más... el robo de autos, asaltos a empresas y gobiernos...


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por que simplemente todas las personas que aspiraran a ser libres hubieran sido silenciadas en secreto.

Ni como ganarle a Walter Mercado que ve el futuro. Yo veo el presente: Mexico bañado en sangre, y veo un pais que existe llamado Holanda, donde la marihuana es legal y se consume en coffeshops y hay menos homicidios en Mexico. Bola de cristal no traigo

Usted ve lo que su visión le permite. Si a comparaciones nos vamos compare con BRasil, Colombia, ya que Holanda no tiene las condiciones de país y de vida que tenemos nosotros.


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este país tiene negocios corruptos derivados de productos legales

Nomas que no se andan colgando y decapitando en las plazas publicas

Le consta?... le apuesto a que si ha pasado ni siquiera se hubiera enterado.

Basta decir que según estimaciones de organismos con presencia en centroamérica, el tráfico de personas por si solo es más redituable que el mismo narcotráfico.
¿Que organismos?
La actividad mas lucrativa es el trafico de drogas, en un segundo y distante lugar esta el trafico de personas. Traficar drogas genera 300 billones de dolares anuales y el trafico de personas solo 31 billones de dolares anuales, osea casi 10 veces menos ganancias
Fuente: http://www.bizaims.com/articles/illegal%20business/top%2010%20most%20profitable%20crime%20world%20part%20i

"Los recursos que se obtienen por trasladar a migrantes indocumentados mexicanos y centroamericanos a Estados Unidos son mayores que los que se alcanzan por el tráfico de drogas, señaló la representante de la ONUDC, Paulina Trujillo."
http://www.frontera.info/EdicionEnLinea/Notas/Nacional/10122011/560052.aspx


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Ciudadano Pensante el 14/12/2011, 8:16 pm


civilbatalion
dice los últimos años pero no indica el último año. se tuvo un pico y va a la baja

Por eso, muestra fuentes que digan que va a la baja ¿quien dice el INEGI? ¿la SEDENA? ¿quien dice que van a la baja?


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más sin embargo son las que otros países (Colombia, Brasil) se vieron obligados a utilizar

la Guerra en Colombia fue impuesta como en Mexico por Estados Unidos, llevan mas de 20 años en Guerra, la Guerrilla FARCS tienen sus territorios, los bombardeane, ellos secuestran y matan. La Guerra sigue no fue solución y están lejos de solucionarlo. ¿Acaso queremos 20 años de Guerra como Colombia?

los que sabemos como son los criminales exigimos que además del combate directo
Una decision tan importante debe consultarse con todos los mexicanos, no ser tomada por 1 sola persona. Ojala calderon en 2007 hubiera hecho una consulta

el secuestro, el cobro de piso, la piratería, la extorsión teléfonica, la trata de blancas, el tráfico de migrantes,

Estadisticamente esos delitos no producen las ganancias del narcotrafico, es mas facil lidiar con secuestradores que con narcotraficantes

Si a comparaciones nos vamos compare con BRasil, Colombia, ya que Holanda no tiene las condiciones de país y de vida que tenemos nosotros
Colombia 20 años en guerra, muchos muertos: tanto de FARCS como Ejercito, policias, funcionarios, bases militares gringas en su territorio. Tasa de Homicidios por 100 mil habitantes:
Mexico: 18
Colombia 38
¿Queremos a Colombia como modelo?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por civilbatalion el 16/12/2011, 1:58 am

Y Brasil?... ponga la estádistica también.

Luego le contesto que he tenido bastante trabajo, y me cansa repetir las cosas, pero bueno si algo entiendo es que usted conoce tan poco de los criminales que se escuda en las estádisticas diciendo que son su argumento infalible. Y sabe que probablemente lo sea... la estádistica dice una realidad, la interpretación es lo que le falla.

Por que... fácil por que no conoce el detalle del contexto a fondo... por que no sabe la estádistica que ha sido manipulada en cada uno de los sexenios, y desconoce los hechos del crimen organizado por el hermetismo de antaño que había.

Lo contrastante es que usted en la estádistica ve un número ... y a mi me consta el nombre de alguna persona que de seguro está dentro de alguna de las estádisticas, yo soy una persona que podría númerarse en un par de ellas... A diferencia tuya Cidudadano "Pensante", Yo no necesito que me digan ni me cuenten, por que lo he vivido.

Esta tan ciego que califica de calumnia todo lo que se diga, aunque sea cierto, con tal de descalificar los argumentos de terceros... y viera que me tiene sin cuidado, por lo siguiente:

Le creera una persona que no conce al crimen organizado... le creera alguien que se quiera engañar a si mismo. PERO la gente que conoce de cerca el fenómeno de la delincuencia NO le creera.

Cuándo tenga a los criminales viviendo de vecinos, y conozca su pensamiento y forma de dar muerte sabrá a que me refiero, y entenderá por que su lógica no tiene lógica para los que vivimos en zona violenta...

Lo extraño es que llegó aquí en plan de muy "pensante"... pero solo lo he visto haciendo comentarios para debatir argumentos nuestros en lugar de buscar coincidencias. Eso lo pone en evidencia de el grado de cerrazón que tiene ante cualquier argumento.



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XÓLOTL
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por XÓLOTL el 16/12/2011, 5:27 am

MIS AMIGOS:

El tener al ejército combatiendo al narco es una estrategia electorera y que NUNCA si léanlo bien NUNCA ERRADICARÁ el problema ya que, no se toca el dinero del narco, lo que le permite comprar jueces, alcaldes, policías ministeriales, federales y mandos militares así como candidatos con copete y dipu narcos.

Cuando la estrategia de atacar las finanzas del narcotraficante acompañe el combate que dignamente llevan muchos militares , marinos e incluso federales entonces los resultados serán PERMANENTES si no es así ESTAMOS PERDIENDO LA BATALLA Y EL TIEMPO.

CALDERÓN METIÓ LAS PATAS al mandar al ejército a combates urbanos cuando no estaba del todo preparado para ello y si lo estaba, no tenía el equipo en las cantidades necesarias para semejante asignatura. Además, los salarios y haberes de los marinos y militares eran y siguen siendo bajos por lo que muchos desertaron en busca de mayores ganancias en el otro bando. Es una realidad triste pero realidad al fin y al cabo.

Luego no existía un marco legal que protegiera a testigos, sociedad víctima de abusos militares o a los mismo militares tanto en sus operaciones como dotándolos de leyes para que cumplan mejor sus misiones.

EN RESUMEN LA ESTRATEGIA NO FUE LA CORRECTA PORQUE:

1,- NO SE CONSULTÓ NI AL PUEBLO NI A LOS MANDOS MILITARES (LOS ÚLTIMOS PARA QUE SUGIRIESEN MEJORES EQUIPOS).
2.- CARENCIA DE MARCO LEGAL PARA EJÉRCITO, TESTIGOS Y POBLACIÓN.
3.- CERO PLANES PARA RESTABLECER TEJIDOS SOCIALES Y ACTIVIDADES ECONÓMICAS DE LAS ZONAS RECUPERADAS.
4.- NO HABÍA NINGUNA ACCIÓN PARA CONFISCAR CUENTAS DE LOS CAPOS NI SUS PROPIEDADES.

EL NO TENER UNA ESTRATEGIA COMPLETA, NOS TIENE CIVILBATALLION CON 67 MIL MUERTOS EN DÓNDE MÁS DEL 80% DE ESA CIFRA ES DE INOCENTES TANTO CIVILES COMO MILITARES Y DE AHÍ 5 MIL SON MENORES DE 12 AÑOS. MIENTRAS LOS HIJOS DE CALDERÓN JUEGAN Y CORREN, EN MUCHOS ESTADOS YACEN BALEADOS EN LA CALLE O EN FIESTAS, O HAN QUEDADO HUÉRFANOS Y TODO POR UN PRESIDENTE IRRESPONSABLE QUE NO PLANEÓ ADECUADAMENTE COMO COMBATIR AL NARCO Y SE LANZÓ COMO EL BORRAS.

INCLUSO LOS APOYOS A MILITARES CAÍDOS NO SON LOS ADECUADOS, NO HAY PENSIONES JUSTAS PARA LAS VIUDAS NI APOYOS SUFICIENTES PARA LA EDUCACIÓN DE LOS HIJOS QUE PIERDEN AL PADRE O LA MADRE Y NO MENCIONO QUE LOS HUÉRFANOS DE LA SOCIEDAD SOLO SE QUEDAN CON UN QUE MALA ONDA QUE MATARON A TUS PADRES AHORA RÁSCATE COMO PUEDAS. PORQUE ASÍ SUCEDE.

YO APOYO LA PRESENCIA DE LAS FUERZAS ARMADAS PERO EN UNA ESTRATEGIA GLOBAL, COMPLETA, BIEN FUNDAMENTADA LEGAL Y MENTALMENTE DODNE SEE ATAQUE EL PROBLEMA DE RAIZ Y NO NADA MÁS PODAS A LAS RAMAS. EN FIN MALAMAÑADO, MBB, LANCEROS Y MICTIAN HAN EN DIFERENTES OCASIONES, MARCADO ESTA MISMA PAUTA DE UNA ESTRATEGIA COMPLETA NO LO QUE HOY SE TIENE.

SALUDOS A TODOS Y FELÍZ MARATÓN GUADALUPE REYES PARA LOS QUE LO PRACTIQUEN JE JE.
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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por civilbatalion el 16/12/2011, 6:47 am

Vives en Tamaulipas? O Chihuahua? ..


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Lanceros de Toluca el 16/12/2011, 6:15 pm

Miren pues, por un lado tiene razon Xolotl en el sentido de que se necseita una estrategia global (eso de que fue un error mandar a las FFAA asi, no estoy de acuerdo, ya no habia de otra, aunque si se debio haber hecho un analisis estilo El Salvador con la ONU, con sus FFAA y con sus institucones educativas). Por otro lado civil tiene toda la razon en hablar por la gente que le toca estar en el hoyo.

Ciudadano Pensante (sic) te has puesto a pensar que tus susudichas graficas pueden estar sezgadas porque la poblacion de ciertos lugares no se atreve a responder, esta amenazada por la delincuencia, porque de plano no se aplican encuestas, porque tienen amenazados o de plano ejecutaron a los encuestadores, o porque sencillamente no hay medios de comunicacion con el exterior (a mi me toco ver en mis patrullajes el que la gente esperara a que llegaramos nosotros para que pudieran salir a comprar agua) Eso ninguna grafica lo dice Ciudadano Pensante (sic)


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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

Mensaje por Ciudadano Pensante el 17/12/2011, 7:04 pm


civilbatalion
Y Brasil?... ponga la estádistica también

Mexico: 18
Brasil: 25
Colombia 38
¿Queremos a Colombia como modelo?


civilbatalion
por que no sabe la estádistica que ha sido manipulada en cada uno de los sexenios, y desconoce los hechos del crimen organizado por el hermetismo de antaño que había

¡Seguramente!, como es manipulada en la actualidad: segun semanario Z: el Gobierno de Chihuahua no reporta todos los homicidios al sistema nacional de informacion (leer articulo de primer post). Y el Gobierno Federal se hace de la vista gorda


civilbatalion
A diferencia tuya Cidudadano "Pensante", Yo no necesito que me digan ni me cuenten, por que lo he vivido.

Las experiencias personales estan influidas por el "sesgo de observador"
http://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_cognitivo
Mientras mas medicion sea, y menos "opinion" sea es mejor


civilbatalion
PERO la gente que conoce de cerca el fenómeno de la delincuencia NO le creera

¿Que es "conocer" el crimen organizado?
Los nazis mataron millones de Judios, ¿Los "conocian"?
Los Conquistadores Españoles mataron miles de indígenas ¿Los "conocian"?
¿No será precisamente falta de conocimiento?
No digo que sean inocentes palomitas los sicarios, solo digo que aun no se les conoce bien

Lanceros de Toluca
Ciudadano Pensante (sic) te has puesto a pensar que tus susudichas graficas pueden estar sezgadas porque la poblacion de ciertos lugares no se atreve a responder, esta amenazada por la delincuencia

Peor tantito, ¿estas diciendo que hay subregistro de delitos? Que la curva de homicidios, secuestro y robos, es mas empinada que lo que muestran las estaditicas. Te creo, la verdad completa de todo esto se conocerá con el paso de los años

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Re: 80% de la gente aprueba que el Ejército esté en las calles: ITAM

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