Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Comparte

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 24/7/2011, 2:31 pm

Ay sin chorrearse por favor malamañao que te zampan la voladora por antihigienico jajaja

Es que en mi humilde opinion malamañao, si debes explayarte pero en todos los otros temas, a excepcion de este (aunque hay que recordar la maxima de: 'lo bueno, si breve, dos veces bueno')

Porque con esas explicaciones le das mucho off topicazo al tema que estamos discutiendo, que exclusivamente lo del foro

Fesceram, en desacuerdo total, de hecho esos son los temas que se deben impartir por medio de conferencias.

¿Porque? Porque son temas que no tienen discusion.
Ejemplo: ¿Que haces en una balacera? Traes a un civil, un militar y un academico, y los tres llegan a la conclusion de que te tienes que tirar al piso. Eso es obvio. Cualquiera con media neurona llega a esa conclusion. De hecho es un desperdicio de tiempo y recursos.
Por lo tanto, simplemente se deben elaborar los planes (que de hecho en Internet ya circulan varios al respecto, es casi copy-paste) y los publicas en comerciales. Punto.

Por eso es la pregunta ¿que quieres hacer? , y de ahi, ¿para que lo quieres hacer? (o lo que es lo mismo cual es la finalidad)
Cuando tienes estas dos preguntas contestadas, puedes dedicarte con tranquilidad a responder ¿Como lo hago? (y hacerlo)

De hecho si se fijan, parece que el Gobierno Federal no puede aun contestar esas preguntas respecto a nuestra guerra...
Ese par de preguntitas es lo que luego salen los del ISO con sus cosas de vision, mision y demas, muchos militares cuestionan estos sistemas y dicen que son mamadas, pero al final no logran entender las dos oprimeras preguntas...y no se logra nada

Yo se perfectamente lo que quisiera hacer y para que me gustaria hacerlo. Me tomo años de reflexion, pero lo que hago con ustedes es compartir esa reflexion (y no el resultado) para que llegen a sus propias conclusiones.
Facil seria que se las dijera de una vez y evitarnos el pedo, pero yo quiero ponerles el pedo enfrente para que ustedes lo atraviezen solitos.
avatar
Soldaomalamañao
Coronel
Coronel

Mensajes : 1169
Masculino
Localización : En el Territorio Nacional.

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Soldaomalamañao el 24/7/2011, 3:35 pm

Estimado Laceros, lo que se pretende:

I.- Las FFAA, saben “como hacerlo”, pero es necesario debatir con la sociedad, para que exista una comunicación (entendimiento) efectiva.

II.- Una vez expuesto y entendido el como, se establecen puntos vinculantes, entre lo que la sociedad quiere y los que las FFAA necesitan (Respaldo jurídico pleno, que se ha entendido como impunidad para los Soldados).

III.- Crear conciencia cívica, en el sentido de que las FFAA, no obedecen a ideologías políticas, que nuestras acciones se fundamentan y motivan en la defensa y seguridad del pueblo.

IV.- Que existe la disponibilidad y capacidad para tener un acuerdo común con la Sociedad Civil, para con ello lograr modelos de comunicación y acción efectivos, que no tengan resultados negativos o que afecten directamente a personas no involucradas en delitos.

VI.- Que quede claro el por qué las FFAA han sido el último recurso al que han echado mano el gobierno, además de que pueden confiar plenamente en ellas como autoridad.

VII.- Que nos somos asesinos ni nada de lo que se ha dicho en medios amarillistas, en bocas y letras de “intelectuales”, además de que no podemos actuar fuera de un marco jurídico, que cada día nos limita en el alcance de las operaciones que derivan de la Seguridad Pública.

VIII.- Abatir la corrupción, que también se da dentro del medio militar desgraciadamente.

IX.- Que la política nacional, no es cosa de un partido, ni de un candidato, sino de un ejercicio democrático para el bien común, ejercido por el pueblo y para el pueblo; una vez determinados los intereses comunes de la sociedad, ésa será la causa a defender, en conjunto pueblo-ejército, entendiéndose la neutralidad de las FFAA en la cuestión política, sin influencia de ningún tipo.

Cosas así, que desde luego pueden ampliarse. Coincido con que los ISO, son una reverenda protuberancia provocada por aquellas personas que les gusta deglutir tubérculos de origen poblano al estar distraídas; si acaso tienen aplicación efectiva en los procesos de reclutamiento, tal vez en la manera de programar el adiestramiento y hasta me atrevo a señalar que en la asignación de tareas (ojo: No misiones).

Saludos y feliz domingo, vámonos a comer la rica birria de por acá y una ensalada de queso serrero, acompañado con dos mezcalitos.

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 24/7/2011, 3:55 pm

Ah aleluya! ya agarraste el pedo jajaja

Bien ahora si podemos trabajar.

I.-
Este punto es tema aparte, lo tratare luego

II.- Una vez expuesto y entendido el como, se establecen puntos vinculantes, entre lo que la sociedad quiere y los que las FFAA necesitan (Respaldo jurídico pleno, que se ha entendido como impunidad para los Soldados).
Esto si es necesario discutirse en grupo

III.- Crear conciencia cívica, en el sentido de que las FFAA, no obedecen a ideologías políticas, que nuestras acciones se fundamentan y motivan en la defensa y seguridad del pueblo.
Conferencias exposiciones y publicidad, en foros tal vez, pero como que ahi eso ya va implicito, aunque solo en foros de bajo nivel, con civiles que no esten relacionados con el tema, ya para discutir reformas importantes, no tiene sentido discutirlo

IV.- Que existe la disponibilidad y capacidad para tener un acuerdo común con la Sociedad Civil, para con ello lograr modelos de comunicación y acción efectivos, que no tengan resultados negativos o que afecten directamente a personas no involucradas en delitos.
Tambien es necesario discutirse en foros

VI.- Que quede claro el por qué las FFAA han sido el último recurso al que han echado mano el gobierno, además de que pueden confiar plenamente en ellas como autoridad.
Conferencias y solo de respaldo en foros (igual que el punto III)

VII.- Que nos somos asesinos ni nada de lo que se ha dicho en medios amarillistas, en bocas y letras de “intelectuales”, además de que no podemos actuar fuera de un marco jurídico, que cada día nos limita en el alcance de las operaciones que derivan de la Seguridad Pública.
Debe de discutirse, pero solo con gente especializada en el Derecho, y ser grabadas y difundidas estas discusiones.

VIII.- Abatir la corrupción, que también se da dentro del medio militar desgraciadamente.
Excelente tema de foro

IX.- Que la política nacional, no es cosa de un partido, ni de un candidato, sino de un ejercicio democrático para el bien común, ejercido por el pueblo y para el pueblo; una vez determinados los intereses comunes de la sociedad, ésa será la causa a defender, en conjunto pueblo-ejército, entendiéndose la neutralidad de las FFAA en la cuestión política, sin influencia de ningún tipo.
Tema totalmente conferencistico y de publicidad

PD: Sobre los ISO, de hecho mi opinion es exactamente al reves, son muy utiles, mas como hay gente en las FA con sus neuronas en condicion D y que de plano no tienen NPI de para que sirven y por lo tanto solo son 'un estorbo'. Sirve ademas de lo que dice para las cuestiones de relaciones publicas, para la industria militar, para Banjercito e ISSFAM, para coordinar protocolos, para eficientar la administracion, digamos para que todo lo burocratico de las FA's funcione como relojito (ya en la cuestion tactica, ahi si ya pierde su valor) pero en lo estategico son vitales para eficientar los procesos.

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 24/7/2011, 4:32 pm

Entiendo Lanceros, lo de tocar los temas por conferencia, o más bien plan de protección civil. Wink el asunto es que en la sociedad civil estos temas son muy discutidos, todos piensan en una manera de abordar el problema. por eso lo veía de esa forma.

Los últimos dos post de Lancero y Malamañao, estoy más que deacuerdo con los puntos que comparten. Si se hace esto se habrá dado un paso importante en vencer a las bandas criminales, recuperando y fortaleciendo el apoyo de la población civil.

avatar
Soldaomalamañao
Coronel
Coronel

Mensajes : 1169
Masculino
Localización : En el Territorio Nacional.

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Soldaomalamañao el 24/7/2011, 9:05 pm

Ah aleluya! ya agarraste el pedo jajaja

PD: Sobre los ISO, de hecho mi opinion es exactamente al reves, son muy utiles, mas como hay gente en las FA con sus neuronas en condicion D y que de plano no tienen NPI de para que sirven y por lo tanto solo son 'un estorbo'. Sirve ademas de lo que dice para las cuestiones de relaciones publicas, para la industria militar, para Banjercito e ISSFAM, para coordinar protocolos, para eficientar la administracion, digamos para que todo lo burocratico de las FA's funcione como relojito (ya en la cuestion tactica, ahi si ya pierde su valor) pero en lo estategico son vitales para eficientar los procesos.


Qué no se entiende que estamos en lo mismo, solo que en distinta manera de expresarlo? Pero también hay que dejar abiertas las ventanas para que exista un flujo de ideas, de lo contrario se tomarán como temas impuestos de lo que se trata es compartir las ideas y la forma de generarlas, tomando en cuenta a los participantes civiles del foro (¿Ya lo tienes?), es algo que he aplicado durante mis funciones como instructor en distintos planteles militares y que he notado que en centros de estudios superiores nacionales, cada día es más difícil obtener de los estudiantes (Algo parecido a la mayeutica, pero en lugar de las preguntas se plantean textos o enunciados, o choros como tu los llamas).

A eso me refiero de las ISO, porque en SEDENA ya se aplicó un poco, pero dentro de lo orgánico-operativo, nada más no funcionan. ISSFAM, Banjercito e Industria Militar, sí lo aplican, pero esa es otra historia.

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 25/7/2011, 11:26 am

Bueno ya revisé con más calma lo que proponen.

Lo que decía de los temas debatibles, es en base a una agenda que considere el instruir a los ciudadanos de cómo reaccionar ante ciertos casos de riesgo.

El caso de tirarse al suelo en una balacera es la reacción más básica, pero cómo quiera tiene que definirse el prótocolo de protección civil para ese caso.

El asunto es que la ciudadanía no lo tiene ahorita y para nosotros como civiles si es una prioridad, por que vivimos en ese medio.

Yo considero que hay temas que pueden y deben debatirse, a lo mejor no con ustedes, con expertos de seguridad, aunque consideraba que al ustedes conocer la forma de operación de los criminales y también de ustedes mismos, pudieran aportar cómo evitar riesgos ante los dos grupos (criminales y militares).

Hay temas que no son tan sencillos de manejar, por ejemplo el tema de la leva forzada, que luego la gente termina llendo a combatir contra ustedes,por la familia amenazada, y en ocasiones ni siquiera toleran el suicidio cómo una forma de safarse de la misma. Huir con toda la familia puede ser una opción, si tienes la suerte de que no te descubran.

Los militares tienen su objetivo en este foro, y los civiles tenemos nuestras propias prioridades (lo correcto sería los civiles manejar una agenda especifica para el tema de protección civil).

Así que bueno, revisare de nuevo los temas que proponen, considerando este particular de que es el Foro con un objetivo estrategico militar, y ya les comento sobre otros puntos que proponen para el foro.

------------------------------------------------
Les comento algunos temas que son de interes en la poblacón civil:

Un tema muy discutido en la población, es la capacidad de las FFAA para combatir al crimen organizado.

Hay personas que no creen que las FFAA puedan hacer una lucha efectiva contra los delincuentes. Las preguntas clásicas ¿Por que no los agarran si saben dónde estan?¿Cómo es que secuestraron otros 5 autobuses con presencia militar?¿No pueden agarralos?, si ahí andan en las brechas!¿Con tantos helicopteros, tanques y demás recursos, y ni con eso pueden? "Se van los militares y volvemos a estar indefensos"

En los puntos VI y VII, a la ciudadanía le interesaría profundizar en el tema de respeto a los derechos humanos, si no ha salido más cara la medicina que la enfermedad en cuánto a los daños colaterales y el supuesto de una reacción violenta de los cárteles a la lucha frontal contra ellos. (ejemplo cuándo dicen la guerra que no pedimos).

Es interesante eso de tratar estos temas de derecho casi exclusivamente con expertos en la materia, pero me da la impresión que si no se le da un sentido más ciudadadno Y no técnico, no se obtendrá el bono en la percepción civil que se necesita.

Siendo honestos a la ciudadanía lo que nos interesa es NO recibir más daños (además del hecho por los criminales), y lo menos que nos importa es que este daño adicional este justificado legalmente o no.

A ustedes cómo militares, lo lógico que les preocupa más es el marco júridico para protegerse y mejorar sus condiciones de seguridad (legal y de integridad física).

Estos son los temas principales que hacen a las personas desconfiar en especifico de los militares. Otro de los temas que generan desconfianza son las filtraciones y la corrupción militar, pero veo eso lo tratan en otro punto (VIII)

Ya no mencioné otros temas que veo si los presentan con suficiente interés (el uso de las FFAAs cómo último recurso ante la incapacidad de las autoridades locales, La duda de que se utilizan a las FFAAs con intenciones políticas)

-------------------------------------------------------------
El ISO. de estandarizar procesos?... mmm en un supuesto el ISO lo que pide es que toda posible acción este documentada en un proceso definido, el cuál se puede medir (auditar), y con el tiempo rediseñar para obtener mejores resultados.

Si cuentan con manuales (de operación), se puede decir que ya tienen su "ISO", la diferencia es que el proceso de certificación exige en si mismo llevar proceso estándar para para definir las operaciones (los manuales) en un lenguaje universal, y establecer las rúbricas de aplicación, revisión, tiempos de auditorias, responsables de revisar los procesos, etc.

Ajustar los procesos a una norma ISO permite que pueda ser evaluado/comparado/calificado por cualquier persona con conocimiento de la norma de calidad y conocimiento del proceso en cuestión.

El ISO que generalmente conocemos es el enfocado a la administración. Se supone es bastante flexible para adaptarse a todas las ramas de actividades.

No creo que no funcione el ISO, en pocas palabras es lo que ya hacen plasmarlo por escrito en un formato predefinido, revisar eso que ya hacen y ver que mejoras puede tener. Si gustan luego me comparten detalles de cuál es el problema de la aplicación del ISO en operaciones, y les doy mi opinión, soy Ingeniero Industrial.
----------------------------------------------------------
-




Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 25/7/2011, 11:02 pm

Justamente iba a decir eso, malamañao, pero hay dos problemas
1) Encuentra a alguien que pueda defender adecuadamente a las FA's cuando lleguen los 'sicilianos' a cagar el palo

2) Para esto se plantea la siguiente pregunta: PARA QUE QUIERES HACER ESTO? Que pretedes lograr? Informar a la poblacion? Hacerla setir como que incluyes a la poblacion? Resolver los problemas de las Fuerzas Armadas? Informar a los legisladores sobre lo que se debe hacer? Mejorar la imagen de las FA?

Cuando aplicas la primer pregunta (que quieres hacer) junto con la segunda (para que) llegas a las conclusiones a las que llego yo

Sin embargo, y por el afan y arte de la negociacion y la tolerancia (usare su esplendida definicion de mordese los dos huevos) digamos que se podria considerar hacer un foro para los inexpertos, que mas bien, deberia ser como un FAQ (de esas Preguntas Realizadas Frecuentemente) y ya salga alguien a dar la cara para contestar esas preguntas, un termino medio entre un foro y la publicidad. Hay que recordar que un foro de discusion, los debatientes deben tener un nivel similar de conocimientos, o si no uno impone su verdad sobre el otro, lo que dificulta el intercambio de ideas. Esta es la finalidad de un foro. Intercambiar ideas.

Ahora, (y me parece lamentable) no estamos viendo a los foros como una herramienta para lograr cosas mucho mas elevadas que las que se proponen aqui, con estos foros se podrian literalmente reformar por completo las Fuerzas Armadas sabiendo usarse.

Es por eso que no mencione el punto uno, y que sera muy amplio, y que por lo mismo lo dejare para despues
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Mictian el 26/7/2011, 11:42 am

De hecho si se fijan, parece que el Gobierno Federal no puede aun contestar esas preguntas respecto a nuestra guerra...
Ese par de preguntitas es lo que luego salen los del ISO con sus cosas de vision, mision y demas, muchos militares cuestionan estos sistemas y dicen que son mamadas, pero al final no logran entender las dos oprimeras preguntas...y no se logra nada


Bueno...pues que los militares no se apantallen con el ISO, que no es mas que una reverenda mamada.

La filosofia de ISO es que escribas lo que haces y hagas lo que dices que haces...nada mas, no es otra cosa que los mismos PSO's que ya se manejan y como s documentancomo se archivan como se grafican y se las da segumiento, como se reacciona ante cada situacion despues del analisis y que se hace para cambiar el procedimiento operativo o administrativo...mas no es una garantia de calidad puedes tener todo muy documentado y tener una verdadera porqueria de proceso.

Si necesitamos definir temas en tres oraciones maximo, eso si es de weba mi estimado. Mejor si ya agarro el ownership de fijar los temas, pues avientese los resumenes y pongalos a discusion para ver que temas se quedan y se van....O no???




___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 26/7/2011, 1:50 pm

Lanceros de Toluca escribió:Justamente iba a decir eso, malamañao, pero hay dos problemas
1) Encuentra a alguien que pueda defender adecuadamente a las FA's cuando lleguen los 'sicilianos' a cagar el palo

Ya ayer hablamos de esto en el MP... primera vez que me hacen mier....a en un debate, y no por que sus argumentos fueran fuertes, por que actúan en bola, tienen sus ligas preparadas para los posibles argumentos que nosotros podamos tener (liga de "DATOS DUROS" (recortes de proceso, no más sangre, entrevista con Sicilia), y también por que me sacaron temas que yo no estaba preparado para opinar, cómo el Chapo, siendo mi área de conocimiento de CDGs y Zetas.

Se preparan y hablan entre ellos a tiempo real (llamadas teléfonicas)para hacer frente a nuestros argumentos, uno que colabora con mi "nemesis", me dijo que hablan por teléfono entre ellos y sus compañeros por que mis argumentos no son sencillos de abordar.

Pero creo ellos ya se van adaptando, mi argumento principal es la situacón que vivía Tamaulipas y como ha cambiado. pues ayer me intentaban bloquear ese argumento diciendo que es un caso aislado y zanjaban el debate moviendose a otros temas. Ahí uno de sus talones de aquiles, y a toda costa quieren demeritar los avances en Tamps.
-----------------------------------------------------------------------------------

Lo de los temas, je trato de meter mi cuchara para presionar con la agenda civil, pero bueno. proponga temas y si necesitan opinión civil la solicitan.

Por cierto Lanceros tiene razón los foros primero tienen que definir su objetivo y alcances. Desde la perspectiva ciudadana veo tres objetivos principales,

- Informar o combatir la desinformación,
- Mejorar la imagen y confianza,
- Hacer solicitudes a la población (legisladores incluídos), en base a un entendimiento de SUS necesidades -(de recursos, apoyo moral, denuncia ciudadana, etc)

Sobre lo que mencionan de objetivos y a quién enfocar los foros. Tomen en cuenta que entre expertos se puede debatir, pero el impacto va a ser mínimo sobre la percepción ciudadana. Los que se consideran expertos, no van a cambiar su posicionamiento fácilmente, ni aún teniendo argumentos sólidos, y eso límita el beneficio. AUNQUE también es un debate que se debe hacer.

Y al contrario si se ofrece a la población civil, la información que que ustedes tienen que dar por las características de su posición en la línea de fuego. Se jalara a un buen de gente que esta o indecisa, o contraria a apoyar a las FFAAs (además de fortalecer el posicionamiento de los que ya apoyamos).

------

El tipo de ayer me decía que el combate a los narcos es una farsa por que no se combate al Chapo - Le muestro información de los decomisos y responde - que solo agarraron a jornaleros y no a las cabecillas, que eso era una cortina de humo.

Le pregunto si conoce la opinión de un soldado apostado en Sinaloa o Durango, haber si no combaten al Chapo, y me constetó que NO tiene nada que preguntar a un soldado "ellos solo obedecen ordenes", - le dije - ellos obedecen ordenes, pero igual tienen derecho a voz....

Esta gente se aprovecha del silencio justificado de ustedes. Ya por lo menos con sus puntos de vista, se les tira varios argumentos.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Mictian el 26/7/2011, 3:20 pm

ferescram escribió:
Lanceros de Toluca escribió:Justamente iba a decir eso, malamañao, pero hay dos problemas
1) Encuentra a alguien que pueda defender adecuadamente a las FA's cuando lleguen los 'sicilianos' a cagar el palo

Ya ayer hablamos de esto en el MP... primera vez que me hacen mier....a en un debate, y no por que sus argumentos fueran fuertes, por que actúan en bola, tienen sus ligas preparadas para los posibles argumentos que nosotros podamos tener (liga de "DATOS DUROS" (recortes de proceso, no más sangre, entrevista con Sicilia), y también por que me sacaron temas que yo no estaba preparado para opinar, cómo el Chapo, siendo mi área de conocimiento de CDGs y Zetas.

Se preparan y hablan entre ellos a tiempo real (llamadas teléfonicas)para hacer frente a nuestros argumentos, uno que colabora con mi "nemesis", me dijo que hablan por teléfono entre ellos y sus compañeros por que mis argumentos no son sencillos de abordar.

Pero creo ellos ya se van adaptando, mi argumento principal es la situacón que vivía Tamaulipas y como ha cambiado. pues ayer me intentaban bloquear ese argumento diciendo que es un caso aislado y zanjaban el debate moviendose a otros temas. Ahí uno de sus talones de aquiles, y a toda costa quieren demeritar los avances en Tamps.
-----------------------------------------------------------------------------------

Lo de los temas, je trato de meter mi cuchara para presionar con la agenda civil, pero bueno. proponga temas y si necesitan opinión civil la solicitan.

Por cierto Lanceros tiene razón los foros primero tienen que definir su objetivo y alcances. Desde la perspectiva ciudadana veo tres objetivos principales,

- Informar o combatir la desinformación,
- Mejorar la imagen y confianza,
- Hacer solicitudes a la población (legisladores incluídos), en base a un entendimiento de SUS necesidades -(de recursos, apoyo moral, denuncia ciudadana, etc)

Sobre lo que mencionan de objetivos y a quién enfocar los foros. Tomen en cuenta que entre expertos se puede debatir, pero el impacto va a ser mínimo sobre la percepción ciudadana. Los que se consideran expertos, no van a cambiar su posicionamiento fácilmente, ni aún teniendo argumentos sólidos, y eso límita el beneficio. AUNQUE también es un debate que se debe hacer.

Y al contrario si se ofrece a la población civil, la información que que ustedes tienen que dar por las características de su posición en la línea de fuego. Se jalara a un buen de gente que esta o indecisa, o contraria a apoyar a las FFAAs (además de fortalecer el posicionamiento de los que ya apoyamos).

------

El tipo de ayer me decía que el combate a los narcos es una farsa por que no se combate al Chapo - Le muestro información de los decomisos y responde - que solo agarraron a jornaleros y no a las cabecillas, que eso era una cortina de humo.

Le pregunto si conoce la opinión de un soldado apostado en Sinaloa o Durango, haber si no combaten al Chapo, y me constetó que NO tiene nada que preguntar a un soldado "ellos solo obedecen ordenes", - le dije - ellos obedecen ordenes, pero igual tienen derecho a voz....

Esta gente se aprovecha del silencio justificado de ustedes. Ya por lo menos con sus puntos de vista, se les tira varios argumentos.

En donde te estas encontrando a estos animalejos???

Hay que darles una visitada y su respectiva revolcada.


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 26/7/2011, 10:52 pm

Ya para eso abri el tema de 'frente de casa' ahi en lo de combate al narco

Ferescram, tu ya me agarraste perfecto el hilo

Mictian, justamente eso iba a decir de la similitud entre ISO y los PSO, el problema es que muchos de los PSO's estan hechos con las patas y nada mas por cumplir, los ISO ya no (y lo digo porque yo ayude a escribir varios PSO, por eso)

Y no es que me agarre la propiedad ('el ownership') de los temas, sino que simplemente veo esto desde una perspectiva mas estrategica que tactica

A veces parece que su idea es andar ahi en el salon de plenos, diciendo que aquel es un idiota y el de a lado tambien y nosotros los chingones, etc, etc (digamos andar en combates y ganar medallas, asi bien tactico
) Pero como todos saben es cuestion de logistica todo, primero se arma el andamiaje

Igual al ver el mapa, al decidir que pueblo conviene defender, donde poner los aerodromos, la artilleria, hacia donde dirigir el ataque y asi, vision estrategica pues

Es necesario saber que armas utilizar y como combinarlas para lograr mayor efectividad, para no desperdiciar nuestros esfuerzos

Y si, en resumen Mictian, si no puede poner una idea concreta en una oracion, entonces hay una falla en el proceso cognitivo. O no se entiende la idea, o la idea es demasiado grande y por lo tanto se debe dividir en ideas mas pequeñas

Ya sobre mis propuestas, dejenme me doy un rato de inspiracion, hay algunos temas en los que deberas me da un poco de miedito discutir, porque se que hay un chorisimo enorme que debere elaborar, en esta semana empiezo con esto

avatar
Soldaomalamañao
Coronel
Coronel

Mensajes : 1169
Masculino
Localización : En el Territorio Nacional.

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Soldaomalamañao el 27/7/2011, 10:29 am

Nada más para agregarle un posible elemento de juicio al tema.

El documento recoge opiniones de expertos del país y extranjeros

Alista la UNAM propuesta de política de Estado sobre seguridad y democracia

Plantea fijar un salario mínimo de $10 mil a policías y reinstalar a los que hayan sido cesados injustificadamente
La presenta el 8 de agosto
Alejandro Cruz

Periódico La Jornada
Miércoles 27 de julio de 2011, p. 36

La Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) presentará en los próximos días su propuesta de política de Estado en materia de seguridad y democracia, la cual contempla establecer un salario mínimo de 10 mil pesos a todos los policías del país, así como el derecho a que sean reinstalados en sus puestos cuando hayan sido separados de su corporación de manera injustificada.

Ernesto López Portillo Vargas, consejero de la Comisión de Derechos Humanos del Distrito Federal (CDHDF) y uno de los integrantes de la comisión técnica designada por el rector de la máxima casa de estudios, José Narro Robles, para la realización del documento, señaló que son poco más de 50 propuestas dirigidas a los poderes Ejecutivo, Legislativo y Judicial, así como a los gobiernos estatales y municipales, respecto de temas como delincuencia organizada, situación de la policía y reforma penal, entre otros.

Se trata, dijo, de generar un reequilibrio en el combate al crimen organizado, que en la actualidad se sobrecarga en la inversión del Estado en la represión y subvalora la inversión en la prevención, con el fin de construir una estrategia innovadora en esta materia.

Es un documento propositivo; no es que intente negar los esfuerzos que se han hecho, sino busca avanzar hacia una política de Estado sustentada socialmente de manera amplia, explicó el también director del Instituto para la Seguridad y la Democracia.

En entrevista, López Portillo Vargas adelantó que algunas de las premisas de la propuesta que será presentada el próximo 8 de agosto tienen que ver con la situación laboral de los efectivos policiacos, quienes en promedio tienen salarios de 4 mil pesos mensuales y en muchos casos de 2 mil 500 pesos, y que al ser despedidos no pueden ser reinstalados en su puesto, aún cuando demuestren que el cese fue injustificado.

A principios de este año, el rector de la UNAM encargó a los especialistas Ernesto López Portillo, Sergio García Ramírez, Jorge Carpizo McGregor, Luis de la Barreda, Gustavo Silva, así como al abogado general de la universidad, Luis Raúl González, elaborar la propuesta.

Se diseñó una agenda de 18 temas y se recogieron las opiniones de diversos especialistas de país, así como la de los 80 expertos de nueve países que participaron en la Conferencia Internacional sobre Seguridad y Democracia, realizada en la ciudad de México en junio pasado.

La instrucción del rector José Narro, explicó el consejero de la Comisión de Derechos Humanos capitalina, fue recoger las más avanzadas perspectivas democráticas en materia de seguridad y justicia, lo que implica trascender la visión de la policía y militar, para analizar las causas profundas del delito y a violencia.

Así, el documento, que se encuentra en su etapa final, incluye temas como delincuencia organizada, reforma penal, adicciones, uso legítimo de la fuerza, violencia de género y a grupos vulnerables, como niños y migrantes, y se espera que tenga amplia aceptación entre los distintos niveles de gobierno y la sociedad, expresó López Portillo Vargas.

FUENTE: http://www.jornada.unam.mx/2011/07/27/capital/036n1cap

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 27/7/2011, 1:20 pm

Pues habrá que ver que proponen, de inicio me parece una excelente iniciativa civil. Me gusta lo que dice que es sumar y no restar a los esfuerzos que ahora se hacen.

Y pues también soy de los que piensa que se le carga la mano a los militares, queriendo que nos resuelvan todos los problemas.

Lo que no veo en la propuesta es el elemento ciudadano o de responsabilidad ciudadana, es decir si también expresan directivas para los civiles. o solo se enfoca en las autoridades.

NOTA. Podremos jalar este tema a un post aparte?. creo es muy interesante (por lo menos para los civiles es un buen indicador que por fin nos estamos movilizando y haciendonos responsables)

----------------------------------------------------------------------------------

/ MICTIAN / ¿podríamos abrir una sección de "frente de casa"?, Lanceros publicó un tema, pero creo necesitamos una sección amplia para hablar de los argumentos por separado.

En un mismo tema no podemos revisar los argumentos individuales. si los tenemos por separado en una sección, no atiborramos la información de combate al crimen, y así todos podemos aportar argumentos para cada idea que nos presenten los críticos.

Y lo de este Foro, Lanceros, no se si convenga también abrir una sección, sería más fácil dividir lo que se tiene que hacer, y por favor intenta delegar responsabilidades, se el líder del proyecto, pero si intentas hacer todo tu solo, tendremos el Foro en el 2020...

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 28/7/2011, 10:55 pm

Aguanta, cabron, que para delegar responsabilidades primero tengo que ver cuales son las responsabilidades!

Y, sin afan de ser muy mamon ni nada, creo que te abrumas en una jarra de agua (jajaja ok, no es vaso) no es necesario abrir mas nada por dos motivos:
1)lo que propones es crear un foro dentro de otro foro con los mismos temas (para eso mejor seguimos en el foro normal)
2)El punto no es discutir aqui como resolver esos temas, (para eso estan la entidades 'Todo por Mexico', 'MAF' y 'Mexico Defense') sino simplemente mantener a raya a aquellos cabrones en las redes sociales.
Lo que proponia para el frente de casa es una 'fuerza expedicionara' (para explicarlo en terminos mas militares que vayan a otras redes sociales, ataquen y se regresen a la rutina normal aqui

Malamañao, precisamente eso de la UNAM es algo al estilo de lo que yo propongo para nuestro foro. Es buscar los problemas, discutirlos luego buscar metodos de solucionarlos, discutirlos y hacer que se apliquen esas soluciones (esto ultimo es lo mas importante, hacer que quienes puedan aplicar estas soluciones adecuadas lo hagan)
avatar
Soldaomalamañao
Coronel
Coronel

Mensajes : 1169
Masculino
Localización : En el Territorio Nacional.

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Soldaomalamañao el 28/7/2011, 11:12 pm

Malamañao, precisamente eso de la UNAM es algo al estilo de lo que yo propongo para nuestro foro. Es buscar los problemas, discutirlos luego buscar metodos de solucionarlos, discutirlos y hacer que se apliquen esas soluciones (esto ultimo es lo mas importante, hacer que quienes puedan aplicar estas soluciones adecuadas lo hagan)

Así es, se entiende la propuesta. De hecho, yo en este foro soy el treceavo apóstol, es decir, no soy administrador ni soy nada, solo posteo y me largo a la chin... lejos.
Pero mi propuesta, además de abrir el tema como relativo exclusivamente a la Seguridad Nacional, es el de enviar una invitación, se me ocurre a las asociaciones: Asociación Gral. Leandro Valle, A.C.; Asociación del Heroico Colegio Militar, A.C.; Asociación Gral. Francisco J. Mújica, etc. que son asociaciones que discuten y presentan la problemática con visión más política-militar, y por qué no? Invitar a académicos y grupos de investigación de las universidades.
No tengo contacto con el Dr.Carpizo en estos momentos, pero en una ocasión debatimos el tema, incluso me obsequió uno de sus trabajos autografiados, que incluye una conferencia en la Escuela Superior de Guerra y otra en el Colegio de Defensa, pero es muy buena vía, tomando en cuenta la seriedad y el prestigio del foro.
Mañana salgo para el D.F., a una reunión precisamente con algunos cabecillas de la política, y llevo algunos asuntos en la agenda, entre ellas la invitación a que visiten el foro, que por cierto ayer vi que pasó alguien en una camionetita estacas, con el emblema del foro, en la base del medallón, creo que lo imprimieron en calcomanía y lo pegaron ahí, fue en el crucero de Los Placeres del Oro y el Atorón, pero no quise entrar en detalles, solo me agradó que el sr. se bajó muy amable, permitiendo al retén la revisión, y solo un cabo fue el que le preguntó que que era eso de la calcamonía, y el sr. le dijo pues soy de los que les echa porras, y ya con un "órale está chido", se fue el sr. (La verdad cuesta trabajo apretarse las tuercas para ocultar la emoción y no abrir el hocico, jajaja.

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 28/7/2011, 11:37 pm

ya esta Lanceros no se preocupe. aquí seguimos para lo que se ofrezca.

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 29/7/2011, 12:10 am

Ya me agarraste 100 x 100 el pedo malamañao, ya estas perfectamente listo para que te suelte mi plan. Solo dejame terminar estas chingaderas de mis tramites de la UNAM y mi mudanza y lo de la ceremonia a los Heroes de la Independencia del proximo sabado y podremos entrarle al mero detalle
Un saludo.
avatar
Soldaomalamañao
Coronel
Coronel

Mensajes : 1169
Masculino
Localización : En el Territorio Nacional.

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Soldaomalamañao el 29/7/2011, 11:12 am

Lanceros de Toluca escribió:Ya me agarraste 100 x 100 el pedo malamañao, ya estas perfectamente listo para que te suelte mi plan. Solo dejame terminar estas chingaderas de mis tramites de la UNAM y mi mudanza y lo de la ceremonia a los Heroes de la Independencia del proximo sabado y podremos entrarle al mero detalle
Un saludo.

Ya nos lo agarramos, mejor dicho. La idea es esa desde el principio. No me fui al D.F., aquí seguimos, ya todo tranquilo aunque con mucho sueño y una hambre de la chin..., pero se detuvieron a 15 (QUINCE) piojos, con droga armas y demás, en unas horas me voy al D.F., o sea, tenemos una operación exitosa más para el glorioso Ejército Maxicano, ya no tarda en salir en las noticias.

Saludos.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Mictian el 29/7/2011, 4:26 pm

Mictian, justamente eso iba a decir de la similitud entre ISO y los PSO, el problema es que muchos de los PSO's estan hechos con las patas y nada mas por cumplir, los ISO ya no (y lo digo porque yo ayude a escribir varios PSO, por eso)

Y a poco crees que porque el procedimiento se ajusta al ISO esta bien y no puede ser una vasca???

No me hagas reir por favor que tengo la boca partida...

Te felicito por hacer los PSO!!!

Luego me pasas los numeros de las publicaciones en donde te los aventaste ehhh!!!

O solo llenaste los formatos de modificacion de proceso apegado al PSO de aspectos o Militares o Administrativos??? Mas bien se me hace que a eso te refieres no???

Porque de otra manera...no veo como te hallas Diplomado y estado por ahi en el Estado Mayor Naval jejejejeje


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

ferescram
Teniente de Corbeta
Teniente de Corbeta

Mensajes : 856
Masculino

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por ferescram el 29/7/2011, 4:33 pm

no me vaya a sacar administrador, pero Off topic el ISO y PSOs jeje.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Mictian el 29/7/2011, 4:47 pm

[quote=Lanceros de Toluca]A veces parece que su idea es andar ahi en el salon de plenos, diciendo que aquel es un idiota y el de a lado tambien y nosotros los chingones, etc, etc (digamos andar en combates y ganar medallas, asi bien tactico[/quote]

Para nada...no se puede hacer algo asi sin tener primero al base ni filosofica ni de conocimiento, ni la organizacion de los arguentos minimo...(aunque a decir verdad no me caeria mal hacer lo de ir diciendole idiota a uno que otro chilango pendejin).




Pero como todos saben es cuestion de logistica todo, primero se arma el andamiaje

Igual al ver el mapa, al decidir que pueblo conviene defender, donde poner los aerodromos, la artilleria, hacia donde dirigir el ataque y asi, vision estrategica pues

Es necesario saber que armas utilizar y como combinarlas para lograr mayor efectividad, para no desperdiciar nuestros esfuerzos

?????

Y si, en resumen Mictian, si no puede poner una idea concreta en una oracion, entonces hay una falla en el proceso cognitivo. O no se entiende la idea, o la idea es demasiado grande y por lo tanto se debe dividir en ideas mas pequeñas

A ver mi estimado...al que parece que el proceso cognitivo le falla es a Usted...ahi le va...buen...a lo mejor le falta nomas colmillo y se niega a aprender de los viejos pensando que estamos pendejos. Cosa por demas equivocada y que mas bien la tendencia es a revertirse en contra.

Si lo que pretende es armar algo con suficientes argumentos, primero, necesita definir que arguento es el que se va a esgrimir para hacer el resumen del mismo y plasmarlo en una idea...de otra manera, el proceso de brain storming se convierte en una simple hilacion de pendejaditas que solo sirve para problemas chicos y mundanos de correcion de procesos cortos y de corto plazo, por lo tanto faltos de analisis para la produccion de un concepto e idea afin a lo que se busca.

Lo que Usted plantea es precisamente lo que aquellos weyes hacen, solo alargan su proceso de discusion y abordan o hacen skip por default muchos de los puntos en los que no estamos de acuerdo y hay que rebatirlos...cuando en honor a la verdad no tienes que rebatir nada si ya lo abordaste en una discusion previa para la elaboracion del argumento.

Si asi discuten en la ONU....con razon todo les sale con las pinches patas jajajajajajajaja

Por eso en lugar de ideas cortas para largos plazos...se utilizan los argumentos largos y se sintetizan despues permitiendo tener una idea firme y bien abordada sobre la que girara el topico en comento de ese momento.

Quieres mas o te guizo un huevo???

Asi que de nuevo...ya que la agarraste...empiezale a analizar los chorizos largos para las ideas cortas y concisas...

A ver si eres capaz de hacer y entender el concepto del espejo en corto.

Mas bien...esto es algo que se soluciona con 7 herramientas...pero bien aplicadas mi estimado...pa no hablar a lo pendejo.




___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Mictian el 29/7/2011, 4:48 pm

ferescram escribió:no me vaya a sacar administrador, pero Off topic el ISO y PSOs jeje.

A ver mi estimado...no le entendi...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 31/7/2011, 1:07 am

a ver cabron, de entrada no te lo decia de forma ofensiva, solito te pusiste el saco

Nunca dije que estuvieran pendejos (y si lo pensara, se los diria, no me da miedo, ni pena). Chinga ya no puede uno hablar academicamente por que hasta asi se esponja la gente

Es que sencillamente llegar a la linea de pensamiento a que se llega tarda tiempo. Podria decirle paso por paso, pero lo que yo quiero es que cada uno la arme por su propia cuenta.

Y clarto que ahorita solo estoy diciendo cosas de poco valor, todo el proceso que usted menciona , lo llevo haciendo por unos 15 meses. Imposible seria el concentrarlo en tan poco tiempo.

Hay varias formas de concentrar la informacion: de lo general a lo particular, de lo particular a lo general o en grupos partculares. Para el tema que discuto como se deben ver la forma de pensar del foro lo estoy haciendo de lo particular a lo general (ademas es un tema pequeño) Para los temas en si, de los que debemos tratar en el foro, el asunto va de lo general a lo particular (pero ese tema es inmeeeeenso!)

PD: Nombre si viera como discutimos en la ONU (o bueno, en los modelos de Naciones Unidas) se cae de bruces, ahi si se agarra uno con la pinche cubeta, en ingles y en tiempo real, sin chance de analizar la informacion ni de digerir lo que dice el contrario, ahi es bien paracaidistico el asunto (reaccion, reaccion, reaccion). Aunque, si todo sale bien, espero pasar a la siguiente ronda del concurso de la SRE para ver si me voy con la delegacion mexicana a la Asamblea General de la ONU en Octubre (osea, al real deal)

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 7/8/2011, 8:34 pm

Miren, tengo un chingisimo de prisa, porque ya empiezan mis clases, asi que las dudas que tengan sobre la aplicacion de derecho a lo que hay me las van pasando por PM y yo veo de pasarselas a la gente del Instituto de Investigaciones Juridicas de la UNAM a ver que respuestas podemos dar

Ahora, los foros los debemos dividir en partes por razones obvias

1) Reformas al marco juridico
(nuevas leyes organicas, codigos de justicia militar y reglamentos)
2) Reformas a la organizacion de las FAs
(Una sola secretaria, estado mayor conjunto, reorganizacion de las armas, etc)
3) Reformas a las doctrinas operativas de las fuerzas armadas
(Revision de manuales, establecimiento de directivas de operacion de retenes, uso de equipamiento, inteligencia, derechos humanos, propaganda, logistica, educacion militar, etc
4)Politicas de equipamiento de las Fuerzas Armadas
(Industria Militar, FAVEs, Armas, equipo tactico, blindados, vehiculos, helicopteros, aeronaves, capacidades AWACS, Antiaereas, QBN, antisubmarino, etc)
5) Politcas hacia el personal (adiestramiento, derechos humanos, ISSFAM y BANJERCITO, Tribunales militares, el rol de la mujer, entrega de medallas, etc)
6)Acciones contra la delincuencia organizada
Finalmente sugiero los siguientes nombres si quieren hacer un foro de alto nivel academico
Javier Ibarrola, Jose Luis Pinyeiro, y Jorge Medellin. que son de lo menos peor en investigaciones de seguridad en Mexico y que tienen algun peso en los medios. Eduardo Buscaglia de Naciones Unidas contra el Trafico de Drogas
La gente de MAF, la gente especialista de la revista Centuria, la Asociacion de la Heroica Escuela Naval Militar, la Asociacion de Veteranos de la Segunda Guerra Mundial, la Asociacion de Bandas de Guerra, la Sociedad Mexicana de Guardaespaldas y los trabajaron en el Atlas de la Seguridad y la Defensa de Mexico que mencionan en esta pagina http://www.colef.mx/noticias/noticia.asp?Noticia=1067 Ademas de los que usted ya menciono

Lo ideal seria primero hacer un foro pequeño que ponga a prueba nuestras capacidades de convocatoria y organizacion y posteriormente uno mas fuerte que pueda reunir a todas las entes mencionadas, televisado, con cobertura de medios o al menos transmitido por internet.

Bueno ahi les dejo el paquete, regreso cuando pueda regresar XD

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Lanceros de Toluca el 17/9/2011, 3:27 pm

por cierto, creo que deberiamos organizar primero un foro entre nosotros, puro forista conocido, y ya de ahi ir creciendo progresivamente. Incluso mas bien como una reunion iformal mas que otra cosa , de ahi hacerlo ya una reunion formal, a puerta cerrada pero ya tratando enteramente los temas y solo entonces, pasar a algo mas abierto. Digo para evitarnos malas sorpresas y cosas asi

Contenido patrocinado

Re: Próximo foro sobre Seguridad Nacional

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: 20/8/2017, 12:45 am