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Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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Mictian
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Mictian el 29/1/2015, 9:29 pm

GALIL escribió:
Caifan escribió:
GALIL escribió:Mi Comandante, si me permite un comentario que pudiera parecer off topic, pero me sirve para soportar mis argumentos.

La SEDENA si ha realizado compras que sin duda tienen una visión mas allá de enfrentar a los piojosos ó a la guerrilla; caso concreto, la compra de los RPG-29 que no son para dispararle a las trocas monstruo del CO, ni las camionetas de los maestros de Guerrero, sino para reventar M1 ABRAMS, T-90, LECLERC, LEOPARD, MERKAVA 4 y puede que hasta el CHALLENGER! Cool

¿Entonces? ¿la compra de esos RPG-29 se realizó fuera de la doctrina de defensa mexicana?.

¿Por qué no adquirir medios moderno de combate para la F.A.M.?

Si claro, primero la educación, luego la salud, luego la seguridad y un largo etcétera... pero da coraje el despilfarro que hacen en comprar pantallitas para la gente que no tiene mas que los mínimos recursos para subsistir, en lugar de modernizar nuestras F.A.  No

GALIL


Los planes de Defensa y la Doctrina de la misma basan que la defensa de la Nación en caso de ser invadida será enfrentar al enemigo en una "guerra de guerrillas" y se forma a los mandos para que puedan comandar gente y crear estrategias para jugar esta guerra.

La poderosa Francia perdió su guerra en Indochina por guerra de guerrillas, misma situación EUA en Vietnam y la Unión Soviética en Afganistán.

Actualmente Estados Unidos no puede decir que ganó la guerra en Afganistán ni en Irak porque ha sufrido y se esta retirando por razones económicas.

Pero volviendo a México ante las amenazas potenciales (el principal socio comercial de México también es la principal amenaza que se ve en el horizonte, es decir Estados Unidos) por más aviones de superioridad aérea que tuviera la FAM nunca serán suficientes para dar siquiera pelea.

Razón por la cual el gasto en aviación de combate es irrelevante.

Sin embargo si se trata de conflictos internos, el escenario cambia debido a que las Fuerzas Armadas Mexicanas tienen la capacidad, adiestramiento necesarios para enfrentar este tipo de conflictos donde la aviación de combate también sale sobrando en ese escenario y es donde los entrenadores artillados tienen cabida.

A todos nos gustaría ver una FAM equipada con aviones de combate de 4, 4.5 o hasta 5ta generación pero la pregunta es, será funcional o un simple gasto que se justifique en desfiles.


De acuerdo respecto a la doctrina de defensa... hasta un DN-1 lo dijo para la prensa en una practica en Santa Gertrudis! Neutral

No se ocupan de 4.5 ó 5ta generación, solamente una aviación de cazabombardeo moderna, compacta y efectiva.

Preferible tenerlo y no ocuparlo, a ocuparlo y no tenerlo...

GALIL

Oiga, oiga...

Acaso el ejercicio que menciona le parecio un movimiento de guerrillas???

Acaso no se enetndio que las Fuerzas Especiales cuentan con un adiestramiento especial que es el quele hace mucho daño a todos los Ejercitos (no solo a los vecinos) pero aun asi se tenga que sobreentender que son tropas que por su formación y entrenamiento se utilizan para trabajar tras las líneas enemigas y en operaciones de sabotaje y hostigamiento, sin demerito del resto de las operaciones???

Que pues...


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GALIL
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 30/1/2015, 11:35 am

Mictian escribió:
GALIL escribió:
Caifan escribió:


Los planes de Defensa y la Doctrina de la misma basan que la defensa de la Nación en caso de ser invadida será enfrentar al enemigo en una "guerra de guerrillas" y se forma a los mandos para que puedan comandar gente y crear estrategias para jugar esta guerra.

La poderosa Francia perdió su guerra en Indochina por guerra de guerrillas, misma situación EUA en Vietnam y la Unión Soviética en Afganistán.

Actualmente Estados Unidos no puede decir que ganó la guerra en Afganistán ni en Irak porque ha sufrido y se esta retirando por razones económicas.

Pero volviendo a México ante las amenazas potenciales (el principal socio comercial de México también es la principal amenaza que se ve en el horizonte, es decir Estados Unidos) por más aviones de superioridad aérea que tuviera la FAM nunca serán suficientes para dar siquiera pelea.

Razón por la cual el gasto en aviación de combate es irrelevante.

Sin embargo si se trata de conflictos internos, el escenario cambia debido a que las Fuerzas Armadas Mexicanas tienen la capacidad, adiestramiento necesarios para enfrentar este tipo de conflictos donde la aviación de combate también sale sobrando en ese escenario y es donde los entrenadores artillados tienen cabida.

A todos nos gustaría ver una FAM equipada con aviones de combate de 4, 4.5 o hasta 5ta generación pero la pregunta es, será funcional o un simple gasto que se justifique en desfiles.


De acuerdo respecto a la doctrina de defensa... hasta un DN-1 lo dijo para la prensa en una practica en Santa Gertrudis! Neutral

No se ocupan de 4.5 ó 5ta generación, solamente una aviación de cazabombardeo moderna, compacta y efectiva.

Preferible tenerlo y no ocuparlo, a ocuparlo y no tenerlo...

GALIL

Oiga, oiga...

Acaso el ejercicio que menciona le parecio un movimiento de guerrillas???

Acaso no se enetndio que las Fuerzas Especiales cuentan con un adiestramiento especial que es el quele hace mucho daño a todos los Ejercitos (no solo a los vecinos) pero aun asi se tenga que sobreentender que son tropas que por su formación y entrenamiento se utilizan para trabajar tras las líneas enemigas y en operaciones de sabotaje y hostigamiento, sin demerito del resto de las operaciones???

Que pues...

Mi comandante, respetuosamente creo que se nos cruzaron los cables a los dos...

Usted está confirmando lo que pienso y digo. Very Happy

En esos ejercicios, el General de División Gerardo Clemente Vega Garcia dijo que los ejercicios que se realizaban en Santa Gertrudis eran tanto los de guerra convencional, como los no convencional, y que la estrategia de defensa del país no era de contención en las fronteras, sino que las fuerzas regulares se convirtieran en grupos que hostigaran al enemigo una vez dentro del territorio, y que esa estrategia estaba dando resultados a la resistencia afgana e iraquí (en su momento).

O sea que usted y yo pensamos y decimos lo mismo, con todo respeto mi Comandante! alabado

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 11:50 am

Pues por lo pronto yo creo que este año nos olvidamos de grandes anuncios y compras debido a la reducción del gasto anunciado esta mañana aun cuando este afecta principalmente a los presupuestos de PEMEX, CFE, SCT es casi seguro que no anunciarían algo como la compra de sustitutos de los f-5 así que por este año creo que nos la pelamos
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por PILATUS el 30/1/2015, 12:34 pm

aerojet escribió:Pues por lo pronto yo creo que este año nos olvidamos de grandes anuncios y compras debido a la reducción del gasto anunciado esta mañana aun cuando este afecta principalmente a los presupuestos de PEMEX, CFE, SCT es casi seguro que no anunciarían algo como la compra de sustitutos de los f-5 así que por este año creo que nos la pelamos

Tienes toda la razon hoy dieron frenon a todo!!!!!!! Y hasta nuevo aviso de SHCP se quitaran los candados. Nota de momento no se piensa comprar nada de cazas.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 30/1/2015, 12:37 pm

Se iran a cancelar compras que ya estaban planeadas ? cómo la de los Bell 407 y los grob.


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Caifan el 30/1/2015, 12:46 pm

GALIL escribió:
Oiga, oiga...

Acaso el ejercicio que menciona le parecio un movimiento de guerrillas???

Acaso no se enetndio que las Fuerzas Especiales cuentan con un adiestramiento especial que es el quele hace mucho daño a todos los Ejercitos (no solo a los vecinos) pero aun asi se tenga que sobreentender que son tropas que por su formación y entrenamiento se utilizan para trabajar tras las líneas enemigas y en operaciones de sabotaje y hostigamiento, sin demerito del resto de las operaciones???

Que pues...

Mi comandante, respetuosamente creo que se nos cruzaron los cables a los dos...

Usted está confirmando lo que pienso y digo. Very Happy

En esos ejercicios, el General de División Gerardo Clemente Vega Garcia dijo que los ejercicios que se realizaban en Santa Gertrudis eran tanto los de guerra convencional, como los no convencional, y que la estrategia de defensa del país no era de contención en las fronteras, sino que las fuerzas regulares se convirtieran en grupos que hostigaran al enemigo una vez dentro del territorio, y que esa estrategia estaba dando resultados a la resistencia afgana e iraquí (en su momento).

O sea que usted y yo pensamos y decimos lo mismo, con todo respeto mi Comandante! alabado

GALIL[/quote]

Los juegos de guerra convencional dentro de territorio mexicano para enfrentar a país invasor o a enemigo domestico. (Estrategia de Defensa no de Ataque).

Parte en negritas y subrayada, claramente indica GUERRA DE GUERRILLAS.

Esa es la Doctrina y Planes para la Defensa del Pais y para eso se entrenan, arman y estan equipadas las FF.AA.MM.


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Caifan el 30/1/2015, 12:49 pm

Sun Tzu escribió:Se iran a cancelar compras   que ya estaban planeadas ?  cómo la de los Bell 407  y los grob.

Todos los contratos que se hayan firmado hasta el 31 de diciembre del 2014 se mantienen vigentes solamente no se va a concretar nada que este en proyecto y que no se haya firmado contrato.

Es decir adiós a todo lo proyectado en el 2015 tal vez tambien 2016 y ya veremos como nos va en el 2017.

Mientras la guerra económica EUA vs Rusia y China continúe por un lado y los Árabes vs los Texanos por las fuentes alternas de energía que no vengan del petroleo se mantengan, los precios del petroleo estarán por los suelos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 1:17 pm

Es decir adiós a todo lo proyectado en el 2015 tal vez tambien 2016 y ya veremos como nos va en el 2017.


Sr. Caifan....

El sexenio Nominalmente termina el 30 de noviembre de 2018....pero para ASIGNACIONES PRESUPUESTALES, SHCP cierra sus proyecciones cada 30 de agosto de forma anual....

Y si tenemos en cuenta que el Siguiente Presidente de México (Manuel Velasco lo Ungen Como precandidato de Unidad del PRI) en Noviembre de 2017......

Pues el 2018...es el Año del Cura Hidalgo....que se vayan a XXXXXXX los que dejen algo.....

A Muchos Compañeros les castra QUE META COSAS DE POLÍTICA en todas mis opiniones....en nuestro país...las DECISIONES TRASCENDENTALES que tienen que ver con la asignación del Varo de los dineros del PUEBLO....lleva un INGREDIENTE MAYOR DE POLAKA.....


Para retomar el posteo de manera elegante.....


Ahora más que nunca...quiero a MIS QUERIDOS Y VIEJOS TRES TRISTES TIGRES.....ahahahahaha


Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 1:37 pm

Sun Tzu escribió:Se iran a cancelar compras   que ya estaban planeadas ?  cómo la de los Bell 407  y los grob.

no esas ya no hay vuelta atrás pero por lo pronto no creo que se abran nuevas carteras aun cuando se anuncia que los recortes son sobre gasto corriente no se van afectar a proyectos de inversión pero dudo que se generen nuevos almenos llamativos u ostentosos
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 1:41 pm

http://www.poblanerias.com/2015/01/shcp-anuncia-recorte-de-124-mmdp-cancela-tren-transpeninsular/

Banco Mundial asesorará Presupuesto 2016
Videgaray Caso anunció por otra parte, que el Banco Mundial asesorará a su dependencia, para la conformación del Presupuesto de Egresos 2016, que se elaborará a partir de este 30 de enero de 2015.

Señaló que se realizarán cálculos con “base cero”; de modo que se eliminará la creación de un presupuesto inercial, con base en el del año anterior y adelantó que se revisarán minuciosamente los gastos y los impactos sociales de cada programa.


Esto su aplica para asignación de PRESUPUESTO a los programas que maneja la SEDENA, entre ellos la modernización de los F-5 E/F Tigres, AL NO SER un programa PRIORITARIO con Impacto Social (No somos Nigeria con el problema de Boko Haram, Ni Irak con el problema del EI)….Los Tres F-5 Sobrevivientes sirven todavía y muy bien para las SALUTACIONES CEREMONIALES Y PARA LOS cuatro PASES TRADICIONALES del 16 de septiembre (1 en el momento de la revista de las tropas) y los otros tres espaciados y vámonos para Santa Siberia……


No quiero ser AVE DE MAL AGÜERO…pero el AEROFEST para conmemorar a la FAM en su 100 aniversario…..NO ES UN PROGRAMA PRIORITARIO DE IMPACTO SOCIAL….si es lamentable..PERO ESTA EN VILO el que vengan todos los invitados….Ya no será EL FESTO que se pensaba…SERÁ un reunioncita de Dos Días…de TRAJE (unos traen los cheskos, otros el jamón, Otros más los Chiles Herdez y otro el Pan y un pastelito baratón)…claro…claro….HABRA ESPECTACULO AÉREO…con….NUESTROS TRES TRISTES TIGRES…..


No es fuera de TOPICO…es la triste..realidad…..


Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 2:43 pm

asterix escribió:http://www.poblanerias.com/2015/01/shcp-anuncia-recorte-de-124-mmdp-cancela-tren-transpeninsular/

Banco Mundial asesorará Presupuesto 2016
Videgaray Caso anunció por otra parte, que el Banco Mundial asesorará a su dependencia, para la conformación del Presupuesto de Egresos 2016, que se elaborará a partir de este 30 de enero de 2015.

Señaló que se realizarán cálculos con “base cero”; de modo que se eliminará la creación de un presupuesto inercial, con base en el del año anterior y adelantó que se revisarán minuciosamente los gastos y los impactos sociales de cada programa.


Esto su aplica para asignación de PRESUPUESTO a los programas que maneja la SEDENA, entre ellos la modernización de los F-5 E/F Tigres, AL NO SER un programa PRIORITARIO con Impacto Social (No somos Nigeria con el problema de Boko Haram, Ni Irak con el problema del EI)….Los Tres F-5 Sobrevivientes sirven todavía y muy bien para las SALUTACIONES CEREMONIALES Y PARA LOS cuatro PASES TRADICIONALES del 16 de septiembre (1 en el momento de la revista de las tropas) y los otros tres espaciados y vámonos para Santa Siberia……


No quiero ser AVE DE MAL AGÜERO…pero el AEROFEST para conmemorar a la FAM en su 100 aniversario…..NO ES UN PROGRAMA PRIORITARIO DE IMPACTO SOCIAL….si es lamentable..PERO ESTA EN VILO el que vengan todos los invitados….Ya no será EL FESTO que se pensaba…SERÁ un reunioncita de Dos Días…de TRAJE (unos traen los cheskos, otros el jamón, Otros más los Chiles Herdez y otro el Pan y un pastelito baratón)…claro…claro….HABRA ESPECTACULO AÉREO…con….NUESTROS TRES TRISTES TIGRES…..


No es fuera de TOPICO…es la triste..realidad…..


Saludos.

yo en ese aspecto no me preocupo por que el gasto que se tiene para ese evento ya a estas alturas ya se hizo por otro lado si es necesario y responsable el recorte en el gasto pero tampoco estamos hablando de una caída terrible y estrepitosa primero por que lo que a causado esta crisis en su mayoría es la caída de los precios del petroleo y nuestra economía afortunadamente ya no depende totalmente de este rubro ojo dije TOTALMENTE existen ahora otro tipo de ingresos y aparatos productivos funcionando y si bien este año dudo en lo personal que se anuncie algo respecto a los tigres no por ello no pueden empezar a buscar
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 30/1/2015, 2:50 pm

aerojet escribió:
asterix escribió:http://www.poblanerias.com/2015/01/shcp-anuncia-recorte-de-124-mmdp-cancela-tren-transpeninsular/

Banco Mundial asesorará Presupuesto 2016
Videgaray Caso anunció por otra parte, que el Banco Mundial asesorará a su dependencia, para la conformación del Presupuesto de Egresos 2016, que se elaborará a partir de este 30 de enero de 2015.

Señaló que se realizarán cálculos con “base cero”; de modo que se eliminará la creación de un presupuesto inercial, con base en el del año anterior y adelantó que se revisarán minuciosamente los gastos y los impactos sociales de cada programa.


Esto su aplica para asignación de PRESUPUESTO a los programas que maneja la SEDENA, entre ellos la modernización de los F-5 E/F Tigres, AL NO SER un programa PRIORITARIO con Impacto Social (No somos Nigeria con el problema de Boko Haram, Ni Irak con el problema del EI)….Los Tres F-5 Sobrevivientes sirven todavía y muy bien para las SALUTACIONES CEREMONIALES Y PARA LOS cuatro PASES TRADICIONALES del 16 de septiembre (1 en el momento de la revista de las tropas) y los otros tres espaciados y vámonos para Santa Siberia……


No quiero ser AVE DE MAL AGÜERO…pero el AEROFEST para conmemorar a la FAM en su 100 aniversario…..NO ES UN PROGRAMA PRIORITARIO DE IMPACTO SOCIAL….si es lamentable..PERO ESTA EN VILO el que vengan todos los invitados….Ya no será EL FESTO que se pensaba…SERÁ un reunioncita de Dos Días…de TRAJE (unos traen los cheskos, otros el jamón, Otros más los Chiles Herdez y otro el Pan y un pastelito baratón)…claro…claro….HABRA ESPECTACULO AÉREO…con….NUESTROS TRES TRISTES TIGRES…..


No es fuera de TOPICO…es la triste..realidad…..


Saludos.

yo en ese aspecto no me preocupo por que el gasto que se tiene para ese evento ya a estas alturas ya se hizo por otro lado si es necesario y responsable el recorte en el gasto pero tampoco estamos hablando de una caída terrible y estrepitosa primero por que lo que a causado esta crisis en su mayoría es la caída de los precios del petroleo y nuestra economía afortunadamente ya no depende totalmente de este rubro ojo dije TOTALMENTE existen ahora otro tipo de ingresos y aparatos productivos funcionando y si bien este año dudo en lo personal  que se anuncie algo respecto a los tigres no por ello no pueden empezar a buscar

Ahora bien... todos sabemos que hablar de recortes es: quítale un poquito aquí, otro poco allá, quítales ese apoyo a aquellos y aviéntate una declaración mediática, como lo del tren.... pero no me toques los sueldos de mis funcionarios ni los eventos publicitarios donde se destaque que estoy trabajando!.

Y aunque la Feria Aeroespacial es en el marco del centenario de nuestra F.A.M., pues también es un evento para decir que México (léase también, el Gobierno Mexicano) ya andan en las altas esferas. Wink

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Don Vader el 30/1/2015, 3:25 pm

Ahhh que pinche desmadre tan rico y sabroso tenemos... De los tres tristes tigres, nos pasamos a revisar los candidatos para reemplazarlos, la doctrina de defensa y algo de geopolaka y ahora vamos para los pedos presupuestales por la caída de los precios del petroleo.

Cómo los quiero cabrones!!! Jajajajajaja.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por T-6 texan el 30/1/2015, 3:40 pm

Don Vader escribió:Ahhh que pinche desmadre tan rico y sabroso tenemos... De los tres tristes tigres, nos pasamos a revisar los candidatos para reemplazarlos, la doctrina de defensa y algo de geopolaka y ahora vamos para los pedos presupuestales por la caída de los precios del petroleo.

Cómo los quiero cabrones!!! Jajajajajaja.
Asi es don solo en TPM se dan estos cambios en los temas jajajaja

Ya fuera de broma con lo de los ajustes al gasto publico supongo que afectara aun mas a nuestras FFAA
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 3:53 pm

T-6 texan escribió:
Don Vader escribió:Ahhh que pinche desmadre tan rico y sabroso tenemos... De los tres tristes tigres, nos pasamos a revisar los candidatos para reemplazarlos, la doctrina de defensa y algo de geopolaka y ahora vamos para los pedos presupuestales por la caída de los precios del petroleo.

Cómo los quiero cabrones!!! Jajajajajaja.
Asi es don solo en TPM se dan estos cambios en los temas jajajaja

Ya fuera de broma con lo de los ajustes al gasto publico supongo que afectara aun mas a nuestras FFAA

es de esperarse ya que tradicionalmente es donde primero recortan aun cuando el chino dijo que no se tocaran los presupuestos en seguridad
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por T-6 texan el 30/1/2015, 4:06 pm

aerojet escribió:
T-6 texan escribió:
Don Vader escribió:Ahhh que pinche desmadre tan rico y sabroso tenemos... De los tres tristes tigres, nos pasamos a revisar los candidatos para reemplazarlos, la doctrina de defensa y algo de geopolaka y ahora vamos para los pedos presupuestales por la caída de los precios del petroleo.

Cómo los quiero cabrones!!! Jajajajajaja.
Asi es don solo en TPM se dan estos cambios en los temas jajajaja

Ya fuera de broma con lo de los ajustes al gasto publico supongo que afectara aun mas a nuestras FFAA

es de esperarse ya que tradicionalmente es donde primero recortan aun cuando el chino dijo que no se tocaran los presupuestos en seguridad

y usted cree eso mi estimado??

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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