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Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

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Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 7/5/2011, 1:15 pm



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Mictian
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por Mictian el 7/5/2011, 11:47 pm

Mierda!!! Se cebo!!!! jajajajajajaja


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No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por asterix el 8/5/2011, 12:31 am

Perdón por las misma opiniòn....pero MÂS DE LO MISMO....

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.


Si muy bonitas IMAGENES.....

Pero para los que apenas empiezan.....

Si es que les gusta el estudio de la Guerra Mecanizada....

NO ME DEJARAN MENTIR....

Primero....Bombardeos de Saturaciòn...a cargo de la US AIR FORCE (ninguna otra mas tiene la capacidad de hacerlo)....

Después ablandamiento de artillerìa de largo alcance....

Y después los A-10 y Apaches antitanques....

Y MUY PERO MUY DESPUES.....el avance de los M1 Abrhams....para RECONOCIMIENTO BLINDADO DEL TERRENO.....

NO HUBO NINGUNA BATALLA DE TANQUES EN LAS DOS GUERRAS EMMPRENDIDAS POR USA vs IRAQ......

Las ùltimas batallas de tanques del medio oriente son las libradas en la guerra de 1973 entre Egipcios y Sionistas por el Paso de Mitla....

Lo demás puros ejercicios miliatares de tanques....NADA MÂS....

Reitero las imàgenes...Muy bonitas y lucidoras pero nada más....

Un saludo.
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padrote
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por padrote el 3/6/2011, 8:37 am

Permiteme corregirte, en las dos ultimas guerras de EU y sus aliados vs Irak si hubo combates entre tanques, y todoslos gano por paliza EU. Si bien tienes razon en señalar la importancia del factor aereo, en la primera guerra hubo combates en Kuwait ya casi al final de la guerra entre fuerzas acorazadas gringas vs la Guardia Republicana. En parte por la desmoralizacion de los iraquies,pero sobre todo por la pobre calidad de los T 72 iraquies, frente a la superioridad tecnologica de los Abrams, fue una verdadera masacre.
Los T 72 iraquies eran una version de exportacion bastante rudimentaria, en blindaje, visores nocturnos y sobre todo en municion, su municion perforante mas poderosa era una simple pieza de acero homogeneo que no le hacia nada al blindaje compuesto del Abrams.

En la invasion del 2003 tambien hubo combates tanque vs tanque, pero en menor cantidad, en esas se lucieron ademas del Abrams el Challenger 2 britanico, uno de estos ultimos recibio un impacto frontal de un T 55 y no sufrio mayores daños. Otro Challenger resulto averiado y se quedo detenido enmedio de una emboscada, aunque le pegaron como con 10 RPG's y misiles antitanque, ninguno logro penetrar hasta el compartimiento de la tripulación.
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por asterix el 3/6/2011, 10:26 am

y sus aliados vs Irak si hubo combates entre tanques, y todoslos gano por paliza EU. S

Yo no corrijo...solo preciso.......diríamos entonces que sólo hubo "encuentros"....de fuerzas blindadas y efectivamente disparos de tanque vs tanque...pero fueron mínimos....de poca monta.....como ya lo dije lo sostengo y lo reitero.....Las guerras modernas de USA...siempre la gana primero por LA VÏA AËREA...lo demás....es lo de menos....

Un saludo.
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por Totenkopf el 3/6/2011, 10:31 am

Lo que siempre me he preguntado es ¿por qué los árabes se quedan como patos sentados esperando a que les disparen? Supongo que su entrenamiento no daba para mucho, pero bueno...
Lo mismo les pasó a los pilotos de MiG-21 egipcios cuando enfrentaron a los Mirage israelíes... se la pasaban huyendo en lugar de rifársela uno a uno...
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por Totenkopf el 3/6/2011, 10:33 am

asterix escribió:y sus aliados vs Irak si hubo combates entre tanques, y todoslos gano por paliza EU. S

Yo no corrijo...solo preciso.......diríamos entonces que sólo hubo "encuentros"....de fuerzas blindadas y efectivamente disparos de tanque vs tanque...pero fueron mínimos....de poca monta.....como ya lo dije lo sostengo y lo reitero.....Las guerras modernas de USA...siempre la gana primero por LA VÏA AËREA...lo demás....es lo de menos....

Un saludo.

Pues sí... una batalla de tanques implicaría el enfrentamiento de dos contigentes grandes de vehículos blindados... no escaramuzas entre pequeñas unidades.
Para batallas de tanques, la de Kursk...
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por asterix el 3/6/2011, 11:13 am

Lo que siempre me he preguntado es ¿por qué los árabes se quedan como patos sentados esperando a que les disparen? Supongo que su entrenamiento no daba para mucho, pero bueno...
Lo mismo les pasó a los pilotos de MiG-21 egipcios cuando enfrentaron a los Mirage israelíes... se la pasaban huyendo en lugar de rifársela uno a uno...


Yo discreparía un poco......han habido ya varias guerras y el comportamiento de los ejércitos arabes ha sido variopinto...por ejemplo el ejercito hachemita (jordano)...a pesar de ser pequeño en los tiempos del Rey Hussein tenía buen entrenamiento, tanto que fueron las tropas que defendieron a Jerusalem en la guerra de 1967 (que la final se retiraron) pero causaron buenas bajas a los sionistas.

El ejército egipcio de 1973 fue capaz de poner en las cuerdas a todo el ejército judio...pero la ayuda norteamericana y la maniobra audaz de Ariel Sharon de repasar el canal de Suez en plena ofensiva del III Ejército Egipcio, cambiaron el destino de este conflicto.


Sobre la aviación ARABE, es claro que no se compara con la capacidad de choque de los sionistas, pero no por ello han dejado de tener victorias y así como en el pasado derribaron Mirage III, tambien han derribado Phanthom, y A-4 Skyhawk....

De los Mig-21 arabes no tengo el dato cierto...pero si de los Mig-17 al ser más maniobrables han tirado a F-4´s......(obvio en su momento)....

Un saludo.
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por Totenkopf el 3/6/2011, 12:00 pm

asterix escribió:Lo que siempre me he preguntado es ¿por qué los árabes se quedan como patos sentados esperando a que les disparen? Supongo que su entrenamiento no daba para mucho, pero bueno...
Lo mismo les pasó a los pilotos de MiG-21 egipcios cuando enfrentaron a los Mirage israelíes... se la pasaban huyendo en lugar de rifársela uno a uno...


Yo discreparía un poco......han habido ya varias guerras y el comportamiento de los ejércitos arabes ha sido variopinto...por ejemplo el ejercito hachemita (jordano)...a pesar de ser pequeño en los tiempos del Rey Hussein tenía buen entrenamiento, tanto que fueron las tropas que defendieron a Jerusalem en la guerra de 1967 (que la final se retiraron) pero causaron buenas bajas a los sionistas.

El ejército egipcio de 1973 fue capaz de poner en las cuerdas a todo el ejército judio...pero la ayuda norteamericana y la maniobra audaz de Ariel Sharon de repasar el canal de Suez en plena ofensiva del III Ejército Egipcio, cambiaron el destino de este conflicto.


Sobre la aviación ARABE, es claro que no se compara con la capacidad de choque de los sionistas, pero no por ello han dejado de tener victorias y así como en el pasado derribaron Mirage III, tambien han derribado Phanthom, y A-4 Skyhawk....

De los Mig-21 arabes no tengo el dato cierto...pero si de los Mig-17 al ser más maniobrables han tirado a F-4´s......(obvio en su momento)....

Un saludo.

El mayor problema de los pilotos árabes eran las tácticas soviéticas de "hit and run" (golpear y retirarse)... debido a que durante el periodo comprendido entre la Guerra de los Seis Días y la del Yom Kippur los cazas más modernos de la aviación egipcia y siria eran los MiG-21, sus pilotos fueron instruidos para realizar ataques sorpresa y retirarse inmediatamente, evitando el combate cercano maniobrado; los pilotos israelíes, más agresivos, solían perseguir a los pilotos árabes que se replegaban, causándoles bajas; muy probablemente un enfoque más agresivo en las tácticas de vuelo les hubiera resultado más fructífero a los árabes (y a los soviéticos que fueron enviados a apoyar a la aviación egipcia durante la guerra de desgaste entre los Seis Días y el Yom Kippur). Este esquema fue repetido por los pilotos vietnamitas durante la Guerra del Sudeste Asiático, lo que le resultó muy benéfico a los norteamericanos durante las emboscadas de la Operación Bolo; sin embargo, los mayores ases de la guerra fueron vietnamitas como Nguyen Van-Coc, que no se apegaba tanto a esta estrategia y solía volar más agresivamente.
En fin, todo este tipo de cosas son muy relativas, pero al dejarle la iniciativa a tu enemigo (como creo que es el caso de estos tanques iraquíes) los resultados no suelen ser favorables...
Saludos.
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por Enemigo Público el 3/6/2011, 12:15 pm

padrote escribió: en las dos ultimas guerras de EU y sus aliados vs Irak si hubo combates entre tanques, y todoslos gano por paliza EU.
En la invasion del 2003 tambien hubo combates tanque vs tanque, pero en menor cantidad, en esas se lucieron ademas del Abrams el Challenger 2 britanico, uno de estos ultimos recibio un impacto frontal de un T 55 y no sufrio mayores daños.
Compañero, aprenda a difereciar entre batalla de tanques a combates esporádicos o como se les llama normalmente "escaramuzas".
Me parece que la única acción importante en que se puede considerar "batalla de tanques" fue en una ocasión en la Guerra del Golfo donde una formación de Abrams chocó con una de T-72 de la Guardia Republicana, eso fué una masacre, supongo que a esa acción se refiere.
No puede comparar el disparo y munición de un T-55 contra un blindaje moderno como el del Challenger 2, es como querer atravesar un blindage Nivel 6 con una munición .223, no hay posibilidad de éxito.

Las victorias del Bradley fueron gracias al misil 2A/B TOW, ya que por su largo alcanse y apoyado por la tecnología del Bradley, pudieron aniquilar a los tanques iraquies desde antes de que estos siquiera pudieran verlos.
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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

Mensaje por padrote el 3/6/2011, 2:41 pm

asterix escribió:Lo que siempre me he preguntado es ¿por qué los árabes se quedan como patos sentados esperando a que les disparen? Supongo que su entrenamiento no daba para mucho, pero bueno...
Lo mismo les pasó a los pilotos de MiG-21 egipcios cuando enfrentaron a los Mirage israelíes... se la pasaban huyendo en lugar de rifársela uno a uno...


Yo discreparía un poco......han habido ya varias guerras y el comportamiento de los ejércitos arabes ha sido variopinto...por ejemplo el ejercito hachemita (jordano)...a pesar de ser pequeño en los tiempos del Rey Hussein tenía buen entrenamiento, tanto que fueron las tropas que defendieron a Jerusalem en la guerra de 1967 (que la final se retiraron) pero causaron buenas bajas a los sionistas.

El ejército egipcio de 1973 fue capaz de poner en las cuerdas a todo el ejército judio...pero la ayuda norteamericana y la maniobra audaz de Ariel Sharon de repasar el canal de Suez en plena ofensiva del III Ejército Egipcio, cambiaron el destino de este conflicto.


Sobre la aviación ARABE, es claro que no se compara con la capacidad de choque de los sionistas, pero no por ello han dejado de tener victorias y así como en el pasado derribaron Mirage III, tambien han derribado Phanthom, y A-4 Skyhawk....

De los Mig-21 arabes no tengo el dato cierto...pero si de los Mig-17 al ser más maniobrables han tirado a F-4´s......(obvio en su momento)....

Un saludo.


Si hacemos un recuento de las guerras entre Israel y sus vecinos arabes, obviamente los numeros favorecen al estado hebreo. Pero de eso a hablar de grandes palizas o decir que Israel es invencible es poco exacto. En la guerra de los 6 dias la mayor parte de las fuerzas aereas egipcias y sirias fueron destruidas en tierra por ataques sorpresa. En el aire las cosas estuvieron mas o menos parejas, los Mig 17, Mig 21 de ese entonces dieron buena batalla a los A4, Mirage lll y F 4 de Israel y consiguieron algunas victorias, como en otras ganaron los israelitas.
Para la guerra de desgaste y la de 1973, dependiendo la fuente que uno consulte, hubo bajas en ambos lados, la guerra de 1973 la gano con mucho sacrificio Israel.
Para la guerra de 1982 contra Siria, Israel tenia una gran ventaja, ademas de que contaba con los cazas mas avanzados de esa epoca, F 16 y F 15, junto con mejores misiles, contaba con el uso de los AWACS y esto ultimo significo una ventaja importantisima, ya que los Mig 21 y Mig 23 sirios eran guiados desde estaciones terrestres que estaban siendo interferidas, bombardeadas y en general estaban totalmente confundidas. Los cazas israelitas siempre se colocaban primero en posicion clara de tiro antes de que los sirios pudieran reaccionar. Y aun asi segun algunas fuentes, los sirios habran derribado unos 4 cazas israelitas, lo que no quita la clara victoria hebrea.

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Re: Batalla de Tanques M2 Bradley vs T-72 en la Guerra del Golfo.

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