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Soldaomalamañao
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Mensaje por Soldaomalamañao el 2/5/2011, 9:35 pm

Quiero compartir algo con ustedes.
Hace muchos años, me tocó compartir la mesa con algunos oficiales que acompañaban al grupo de cadetes de West Point, que año con año visitaban nuestro país, en un intercambio académico-militar, posteriormente un grupo de cadetes mexicanos asistían a la Academia Militar de Estados Unidos, en cuya comitiva también participé.
La anécdota viene al caso, porque en aquella ocasión, un oficial traía un libro titulado "El manantial" y aproveché la sobremesa y la charla posterior para preguntarle acerca del libro. El oficial me explicó de manera amable que la autora de aquél libro, era en realidad una conferencista que acudía dos veces por año a impartir conferencias de filosofía a los cadetes de cierto grado de la academia, su nombre era Ayn Rand. Fue entonces que me llamó la atención la obra de esta mujer, cuya fuente de pensamiento se conoce como "Relativismo" (aunque no es el mismo que el de Einstein). Con mis inquietudes de estudiar más allá de las materias militares, busqué la obra de esta señora con fines de estudiarla y encontrar una forma de entender el por qué una filósofa acudía a una academia Militar de prestigio mundial a impartir semejantes conferencias.
Cuando visité West Point, el mismo oficial, que por cierto su ascendencia es mexicana, ya que la mayoría de sus familiares paternos son originarios de Coahuila, me invitó a escuchar una clase, a la que acudí con gusto, se trataba de la materia de Historia (en el muro frontal, sobre la pizarra, había una leyenda: "La historia de los pueblos, es la historia de sus luchas guerreras..." y no se anotaba el nombre del autor, en esa ocasión quedé sorprendido porque la clase no solo se mencionaban hechos y fechas, sino que se planteaban cuestionamientos sobre lo que hubiera ocurrido si Napoleón hubiera realizado x acción, o si Arquímedes hubiera sido identificado a tiempo y en lugar de ser muerto a manos de los soldados, explotar su ciencia. Como trabajo para el término de la materia el profesor le pedía a los alumnos que presentaran un trabajo, en el que explicaran qué hubieran hecho ellos si fueran comandantes de las unidades del ejército de Napoleón en las distintas batallas y cosas parecidas. El oficial me explicó que aquel estilo de impartir la clase provenía en gran parte de las propuestas que dejaban las conferencias de Filosofía, como las que impartían la autora del libro.
Bien, les dejo aquí un párrafo de una de las obras de esta pensadora, ya finada, que se titula "La Rebelión de Atlas", solo les pido que la analicen y la opinen con fundamento básico de lo que ocurre hoy día, en la forma de ver la guerra, las Fuerzas Armadas y su interacción con los fenómenos sociales que aquejan a nuestra Patria y demás naciones comprometidas en el orden de la Paz Mundial. El párrafo me lo compartieron en un mail, me lo envió un académico con el que tenemos mucha comunicación y que actualmente es asesor de doctorado en una universidad europea, donde también se analiza y discute el pensamiento de esta pensadora. Esto me lleva a pensar que en ciertos grados militares en México, debería incluirse el estudio de la filosofía, es agradable que en la hoja de actuación aparezca la nota "Es un oficial de opiniones acertadas", sobre todo porque la sociedad cree que el soldado es una máquina asesina, que no piensa, que no siente, tal y como se vio hace unos días en la UNAM. Dejo el párrafo:

"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias mas que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."

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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por GREYHOUND el 2/5/2011, 9:49 pm

Soldaomalamañao escribió:Dejo el párrafo:

"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias mas que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."

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PERFECTA FOTOGRAFIA DE MEXICO DE HOY TOMADA HACE 61 AÑOS, POR ESO DIGO QUE ES NECESARIO LA DISOLUCION DEL CONGRESO Y EN SU DEFECTO UNA DICTADURA MILITAR POR UN RATO (NO ETERNO, PERO SI UNOS 12 AÑOS) DESAPARECER Y REFORMAR A LOS PARTIDOS POLITICOS, PERO SOBRE TODO A LA SOCIEDAD, QUE SOMOS PASIVOS Y NOS CONFORMAMOS CON EL ATOLE QUE NOS DAN DIA A DIA.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Mictian el 2/5/2011, 9:51 pm

Chingao...donde he visto eso??? Ohhh siiiii creo que en Mexico!!!


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Totenkopf el 2/5/2011, 10:24 pm

GREYHOUND escribió:
Soldaomalamañao escribió:Dejo el párrafo:

"Cuando advierta que para producir necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye hacia quienes trafican no bienes, sino favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y por influencias mas que por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos sino, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra usted; cuando repare que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un autosacrificio, entonces podrá afirmar sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada."

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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Shirok el 2/5/2011, 10:35 pm

Hemos entrado al punto sin retorno, el poder absoluto esta en manos mezquinas y no existe la intencion de cambiar el rumbo, la unica salida parece muy arriesgada, pero tambien la unica...
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Mictian el 2/5/2011, 10:38 pm

Si el Congreso no es disuelto dentro de poco, tendremos que buscar alternativas y la mas light es la Autonomia de facto de los Estados que asi necesiten para alejarse de toda la podredumbre del centro. Suena a tabu, sin embargo, no deja de ser algo totalmente factible. En el Norte, concretamente Chihuahua, nos han dejado al garete con nuestros propios problemas y las dizque soluciones solo han traido mas corrupcion y mas problemas que beneficios. El caso Juarez por ejemplo, nos prometieron los cuernos de la luna y no nos han mandado ni madres...esto ya parece algo totalmente necesario, a nosotros no nos toman en cuenta mas que para los impuestos, de ahi en mas...nomas nada. Y tienen razon, no nos hermana nada, ni siquiera la cultura pues no es la misma, el unico vinculo que se intenta es el de los aztecas como representativo de la gente de Mexico, sin embargo nos son tan lejanos a nosotros. vaya... no nos sentimos integrados a esa cultura por el contrario, somos de una cultura mas regionalista.

Ojala y recapaciten los politicos porque los levantamientos sociales estan a la vuelta de la esquina y no es contra el Presidente, si no contra todos aquellos que no Gobiernan ni dejan que lo haga en paz y con justicia.


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Albert_B el 3/5/2011, 12:16 am

Mictian escribió:Si el Congreso no es disuelto dentro de poco, tendremos que buscar alternativas y la mas light es la Autonomia de facto de los Estados que asi necesiten para alejarse de toda la podredumbre del centro. Suena a tabu, sin embargo, no deja de ser algo totalmente factible. En el Norte, concretamente Chihuahua, nos han dejado al garete con nuestros propios problemas y las dizque soluciones solo han traido mas corrupcion y mas problemas que beneficios. El caso Juarez por ejemplo, nos prometieron los cuernos de la luna y no nos han mandado ni madres...esto ya parece algo totalmente necesario, a nosotros no nos toman en cuenta mas que para los impuestos, de ahi en mas...nomas nada. Y tienen razon, no nos hermana nada, ni siquiera la cultura pues no es la misma, el unico vinculo que se intenta es el de los aztecas como representativo de la gente de Mexico, sin embargo nos son tan lejanos a nosotros. vaya... no nos sentimos integrados a esa cultura por el contrario, somos de una cultura mas regionalista.

Ojala y recapaciten los politicos porque los levantamientos sociales estan a la vuelta de la esquina y no es contra el Presidente, si no contra todos aquellos que no Gobiernan ni dejan que lo haga en paz y con justicia.

De hecho ya hay propuestas de la IP de dejar de pagar impuestos y crear gobierno autónomos con ese dinero. Para que tengan ejércitos privados para proteger sus intereses. Ello conllevaría a la desintegración del gobierno, a menos que decida (o aprenda) a vivir sólo de sus rentas petroleras.

Ese va a ser el futuro del mundo, cuando las trasnacionales superen a los países y sea mas importante tener un trabajo en una trasnacional que cualquier nacionalidad. Ellas tendrán ejércitos, algo parecido a los EE.UU. pero sin trámites gubernamentales.


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Enemigo Público el 3/5/2011, 12:32 am

Mictian escribió:Si el Congreso no es disuelto dentro de poco, tendremos que buscar alternativas y la mas light es la Autonomia de facto de los Estados que asi necesiten para alejarse de toda la podredumbre del centro. Suena a tabu, sin embargo, no deja de ser algo totalmente factible. En el Norte, concretamente Chihuahua, nos han dejado al garete con nuestros propios problemas y las dizque soluciones solo han traido mas corrupcion y mas problemas que beneficios. El caso Juarez por ejemplo, nos prometieron los cuernos de la luna y no nos han mandado ni madres...esto ya parece algo totalmente necesario, a nosotros no nos toman en cuenta mas que para los impuestos, de ahi en mas...nomas nada. Y tienen razon, no nos hermana nada, ni siquiera la cultura pues no es la misma, el unico vinculo que se intenta es el de los aztecas como representativo de la gente de Mexico, sin embargo nos son tan lejanos a nosotros. vaya... no nos sentimos integrados a esa cultura por el contrario, somos de una cultura mas regionalista.

Ojala y recapaciten los politicos porque los levantamientos sociales estan a la vuelta de la esquina y no es contra el Presidente, si no contra todos aquellos que no Gobiernan ni dejan que lo haga en paz y con justicia.
En donde he visto ese discurso?......Cuidado don Mic, nos está saliendo subversivo jejeje
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Mictian el 3/5/2011, 12:41 am

Enemigo Público escribió:
Mictian escribió:Si el Congreso no es disuelto dentro de poco, tendremos que buscar alternativas y la mas light es la Autonomia de facto de los Estados que asi necesiten para alejarse de toda la podredumbre del centro. Suena a tabu, sin embargo, no deja de ser algo totalmente factible. En el Norte, concretamente Chihuahua, nos han dejado al garete con nuestros propios problemas y las dizque soluciones solo han traido mas corrupcion y mas problemas que beneficios. El caso Juarez por ejemplo, nos prometieron los cuernos de la luna y no nos han mandado ni madres...esto ya parece algo totalmente necesario, a nosotros no nos toman en cuenta mas que para los impuestos, de ahi en mas...nomas nada. Y tienen razon, no nos hermana nada, ni siquiera la cultura pues no es la misma, el unico vinculo que se intenta es el de los aztecas como representativo de la gente de Mexico, sin embargo nos son tan lejanos a nosotros. vaya... no nos sentimos integrados a esa cultura por el contrario, somos de una cultura mas regionalista.

Ojala y recapaciten los politicos porque los levantamientos sociales estan a la vuelta de la esquina y no es contra el Presidente, si no contra todos aquellos que no Gobiernan ni dejan que lo haga en paz y con justicia.
En donde he visto ese discurso?......Cuidado don Mic, nos está saliendo subversivo jejeje

No es subversion, es un pensamiento acorde con la linea de pensamiento que nos atañe.

Solo que al ser mas palpable de lo que nos gustaria ver o siquiera imaginar, pues suena subversivo, mas no esta muy lejos de pensarse que podria pasar.


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Mictian el 3/5/2011, 12:45 am

Aqui si seria un ejercicio mas palpable y tropicalizado de lo que se plantea.

Como actuaria el Ejercito frente a este panorama???


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Enemigo Público el 3/5/2011, 1:28 am

Mictian escribió:
Enemigo Público escribió:
En donde he visto ese discurso?......Cuidado don Mic, nos está saliendo subversivo jejeje

No es subversion, es un pensamiento acorde con la linea de pensamiento que nos atañe.

Solo que al ser mas palpable de lo que nos gustaria ver o siquiera imaginar, pues suena subversivo, mas no esta muy lejos de pensarse que podria pasar.

Pues la última ves que se menciono algo así, perdimos Texas, se separó Yucatán y la Alta California......




Mictian escribió:Aqui si seria un ejercicio mas palpable y tropicalizado de lo que se plantea.

Como actuaria el Ejercito frente a este panorama???

Por eso mencioné lo de Egipto antes; quizás sea porque dije ser de izquierda, creo que usted piensa que quiero imponer el "comunismo" o algo así, pero ni al caso. El punto es que no estoy diciendo que se haga una "rebelión", sino que el pueblo tome el gobierno en sus manos, que es lo que corresponde, o ¿acaso el pueblo no tiene derecho a la autodeterminación?, ¿acaso el pueblo no tiene derecho a elegir a sus gobernantes y su forma de gobierno?.
Es errado decir se estaría haciendo una rebelión, puesto que no se estaría rebelando contra nadie, pues el pueblo no se pude rebelar contra sí mismo, solo haría valer el derecho que le corresponde, ya que es el el que ha creado los gobiernos, por ende tiene el derecho de tirarlo si así lo desea y fundar uno nuevo, que esta vez se apegue a sus necesidades.
Usted recordará lo que dije de la legalidad, pues aquí no se trata de que no haya ley, sino por el contrario, que se haga valer, pero no por jueces y magistrados vampiros, que todo lo corrompen y tergiversan, sino por el pueblo que es el que entiende la realidad que vive.
El Ejército y las demás Fuerzas Armadas están para garantizar la integridad territorial y soberanía nacional, así como defender la constitución del estado, pero mas allá de todo, tienen obligación con el pueblo, pues forman parte y descienden de él, entonces su deber es apoyarlo en las decisiones que este tome sobre su propio destino.

Las Fuerzas Armadas para el pueblo y por el pueblo, para la patria y por la patria.



El artículo que el compañero a posteado, lamentablemente refleja la realidad nacional, entonces ¿que hacer?, solo nosotros como pueblo y nación podemos decidirlo.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Mictian el 3/5/2011, 1:42 am

Enemigo Público escribió:
Mictian escribió:
Enemigo Público escribió:
En donde he visto ese discurso?......Cuidado don Mic, nos está saliendo subversivo jejeje

No es subversion, es un pensamiento acorde con la linea de pensamiento que nos atañe.

Solo que al ser mas palpable de lo que nos gustaria ver o siquiera imaginar, pues suena subversivo, mas no esta muy lejos de pensarse que podria pasar.

Pues la última ves que se menciono algo así, perdimos Texas, se separó Yucatán y la Alta California......




Mictian escribió:Aqui si seria un ejercicio mas palpable y tropicalizado de lo que se plantea.

Como actuaria el Ejercito frente a este panorama???

Por eso mencioné lo de Egipto antes; quizás sea porque dije ser de izquierda, creo que usted piensa que quiero imponer el "comunismo" o algo así, pero ni al caso. El punto es que no estoy diciendo que se haga una "rebelión", sino que el pueblo tome el gobierno en sus manos, que es lo que corresponde, o ¿acaso el pueblo no tiene derecho a la autodeterminación?, ¿acaso el pueblo no tiene derecho a elegir a sus gobernantes y su forma de gobierno?.
Es errado decir se estaría haciendo una rebelión, puesto que no se estaría rebelando contra nadie, pues el pueblo no se pude rebelar contra sí mismo, solo haría valer el derecho que le corresponde, ya que es el el que ha creado los gobiernos, por ende tiene el derecho de tirarlo si así lo desea y fundar uno nuevo, que esta vez se apegue a sus necesidades.
Usted recordará lo que dije de la legalidad, pues aquí no se trata de que no haya ley, sino por el contrario, que se haga valer, pero no por jueces y magistrados vampiros, que todo lo corrompen y tergiversan, sino por el pueblo que es el que entiende la realidad que vive.
El Ejército y las demás Fuerzas Armadas están para garantizar la integridad territorial y soberanía nacional, así como defender la constitución del estado, pero mas allá de todo, tienen obligación con el pueblo, pues forman parte y descienden de él, entonces su deber es apoyarlo en las decisiones que este tome sobre su propio destino.

Las Fuerzas Armadas para el pueblo y por el pueblo, para la patria y por la patria.



El artículo que el compañero a posteado, lamentablemente refleja la realidad nacional, entonces ¿que hacer?, solo nosotros como pueblo y nación podemos decidirlo.

En este momento, tenemos un enemigo mucho mas peligroso que los politicos marranos, estos lo peor que pueden hacer es lo que hacen, hacerse pendejos solos, pero el otro en caso de darse un movimiento de esta naturaleza, intentarian hacerse del poder a como diera lugar, tienen las armas, tienen el dinero para comprar conciencias, en fin que tienen todo para revolver las aguas y dejarnos con un palmo de narices.

Por eso no es en mexico el momento adecuado de hacer este tipo de movimientos, por eso es imprescindible que los que hoy se hacen pendejos hagan lo que se tiene que hacer y por eso, si no lo hacen, con el voto mandarlos al averno en las proximas elecciones y dejarle el camino libre a quien si tenga la resolucion de meter al orden a tanto pelafustan.

Despues de que eso pase, entonces si...que se agarre el wey que no haga su jale, porque le va a pesar.


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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por ninja bermellon el 3/5/2011, 10:38 am

Excelentes palbras,me llegan muy adentro de mi entendimiento.

No es nuevo que enseñen textos filosoficos,los guerreros de la antiguedad,ya sean chinos,griegos,aztecas,japoneses,por solo citar algunos,todos eran instruidos en las artes,ya que el arte expresa lo que se tiene en el alma,es el lenguaje universal,de ahi que un soldado este en contacto con su interior,asi sera fuerte y sencible,letal y protector,implacable y piadoso,no sera un guerrero siego,sera una persona eqilibrada,cuerpo,mente espiritu,el guerrero ideal,asi se esta en contacto con los compañeros,el mando y el enemigo,los mas famosos filosofos siempre apoyaron a los ejercitos,tales como Sunt Tzu,Socrates,Confucio,Aristoteles,Mao Tze,Netzahualcoyotl,y muchos hombres de letras mas.

Si estuvieran unidos gobierno,pueblo y ejercito seria muy diferente nuestra sociedad,no tendriamos el pensamiento del gobierno injusto,del ejercito malvado,del `pueblo pisoteado y siempre en el medio,muy importante el desidir como seria nuestro pais ideal, pero siempre pensamos en lo que nos ofrece el gobierno,tomamos lo que nos dan,es mejor hacer cambios y no seguir de conformistas porque es mas facil,en mi opinion se necesitan sacrificios y nos tocarian a los actuales adultos,para que futuras generaciones no siguieran igual,pero me llega la idea del conformismo y pienso egoistamente en mi,en que tambien quiero un buen gobierno pero no quiero que me cueste,ese es mi problema,quiero cambiar las cosas pero no quiero que me cueste,e ahi el dilema.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Enemigo Público el 3/5/2011, 11:31 am

Hay ciertos candados que deben ser abiertos y medidas duras que deben ser tomadas, se ha llegado a un punto de inflexión, donde las decisiones por mas mínimas que se tomen desde los estratos mas bajos, afectarán irremediablemente el destino del país; no auguro una caída, pues no creo a mis adentros que eso pueda siquiera ocurrir, pero si una generalización del caos que hoy impera en ciertas regiones y zonas del país.
Actualmente se está viviendo un hecho que hace tiempo no se vivía en México, solo depende del pueblo a travez de los mecanismos legalmente establecidos cambiar al gobierno, y mas allá de cambiarlo, impulsar el cambio en el rumbo que el país está tomando.
La situación no es ya soportable, depende de nosotros cambiar las cosas, espero que en verdad quienes gobiernan hoy se comprometan y le den al país las herramientas que tanto necesita para salir del hoyo en el que se encuentra.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por asterix el 3/5/2011, 12:12 pm

Las Fuerzas Armadas Mexicanas están PARA APOYAR LAS ACCIONES DE LOS GOBIERNOS CIVILES, seaase de cualquier ideología y grupo político, Cualquier INTROMISIÓN de los militares en la vida democrática y de gobierno de cualquier país....SE LE LLAMA DICTADURA y GOLPE DE ESTADO.

No me imagino a las Fuerzas Armadas diirgiendo las políticas monetarias y económicas desde una oficina del BANXICO, no me imagino a los militares dirigiendo las actividades o estrategias para la planeación y generación de empleos, no me imagino a los militares estableciendo politicas públicas para el desarrollo sustentable de la economía, no me imagino a los militares dirigiendo las estrategias de educación pública para la educación básica media y superior y NO ME IMAGINO A LOS MILITARES haciendola de Ministerios Públicos y apresando a delincuentes como policias especializados en todo y nada.


Por el contrario me imagino a los militares comprometidos con su profesión muy especializada y defendiendo la soberania externa y orden interno y en prerservación de la vida de los ciudadanos en la aplicación de planes de socorro en castastrofes de todo tipo.

Me imagino un ejercito muy profesional y compacto de 80,000 efectivos con un alto mando que tenga en promedio 50 años en su cuspide y que sus coroneles tengan a lo sumo 35 años, me imagino una artilleria autopropulsada con medios mecanizados y no arrastrada por camiones unimog o mercedes, me imagino una fuerza de infanteria equipada toda con fusiles FX-05 u homólogos y con paga suficiente y satisfactoria que le permita vivir en la mediania y justeza por la labor que desempeñan, me imagino a la Marina con medios limitados pero con recursos tecnologicos de punta y me imagino a la Fuerza Aérea equipada con equipos aéreos modernos y una flota de transporte de última generación que responda a las necesiades de logística de sus propias actividades y en apoyo a la población civil en casos de desastres naturales y de cualquier tipo.

El soldado NO es político, el Soldado NO es Financiero o Contador, el Soldado No es Ni Doctor, Ni maestro ni mucho menos policicia o juez calificador....

El soldado es aquel que eempuña su FUSIL; para defender las conquistas de la democracia logradas poer la población civil en la cual se desempeña.


Un saludo.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por Enemigo Público el 3/5/2011, 12:35 pm

asterix escribió:Las Fuerzas Armadas Mexicanas están PARA APOYAR LAS ACCIONES DE LOS GOBIERNOS CIVILES, seaase de cualquier ideología y grupo político, Cualquier INTROMISIÓN de los militares en la vida democrática y de gobierno de cualquier país....SE LE LLAMA DICTADURA y GOLPE DE ESTADO.

No me imagino a las Fuerzas Armadas diirgiendo las políticas monetarias y económicas desde una oficina del BANXICO, no me imagino a los militares dirigiendo las actividades o estrategias para la planeación y generación de empleos, no me imagino a los militares estableciendo politicas públicas para el desarrollo sustentable de la economía, no me imagino a los militares dirigiendo las estrategias de educación pública para la educación básica media y superior y NO ME IMAGINO A LOS MILITARES haciendola de Ministerios Públicos y apresando a delincuentes como policias especializados en todo y nada.

Pues aquí no se pretende que las Fuerzas Armadas sean las que gobiernen, simplemente que tengan facultades extraordinarias para realizar su trabajo, y no es por tratar de tomar el poder, sino por tratar de defender lo ganado a travez de las luchas que el país ha librado a lo largo de su historia.
No se le puede llamar Golpe de Estado cuando es el mismo pueblo el que pide y autoriza su accionar, simplemente se está recurriendo a un órgano creado para defender el Estado Constitucional del por el cual se rige y da forma al País, además ya existen los mecanismos para que esto ocurra, y están en la Constitución, por lo tanto no puede ser llamado Golpe de Estado.


asterix escribió:El soldado NO es político, el Soldado NO es Financiero o Contador, el Soldado No es Ni Doctor, Ni maestro ni mucho menos policicia o juez calificador....

El soldado es aquel que eempuña su FUSIL; para defender las conquistas de la democracia logradas poer la población civil en la cual se desempeña.


Un saludo.

Nadie pretende que el soldado sea lo que usted está diciendo, puesto que para eso ya existe personal civil capacitado, en todo caso lo que se dice es que las Fuerzas Armadas posean las facultades para vigilar el accionar de los gobernantes y funcionarios, no con el fin de gobernar para las Fuerzas Armadas, sino para gobernar y administrar los bienes de la Nación de la forma correcta y apegada a los designios Constitucionales.
Por cierto, han existido en varias etapas de la historia, civilizaciones guerreras con ciudadanos-soldados, que si bien tenían las responsabilidades que les correspondían como ciudadanos, también las tenían como soldados en el momento que fuera necesario. La idea no es descabellada, solo que a veces se nos olvida que ya ha existido y puede volver a retomarse en el momento en que mas se requiera.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por asterix el 3/5/2011, 1:00 pm

en todo caso lo que se dice es que las Fuerzas Armadas posean las facultades para vigilar el accionar de los gobernantes y funcionarios, no con el fin de gobernar para las Fuerzas Armadas, sino para gobernar y administrar los bienes de la Nación de la forma correcta y apegada a los designios Constitucionales.


Estariamos hablando de en primera cambiar la constitución política de los Estados Unidos Mexicanos y reformar la Ley de la Administración Pública y la Ley de los Servidores Públicos es decir......LA SEDENA tendría MAS FACULTADES y ATRIBUCIONES que el mismo ejecutivo toda vez que HOY ni siquiera el Jefe del Ejecutivo tiene el poder de vetar el presupuesto de egresos y egresos de la nación y si lo tiene NO LO EJERCE por el impacto polítco que este acarrearía,
Si pensara que Ya no habria Secretaria de la Contraloría y que las funciones de esta secretaria pasan a la Sedena, de que estamos hablando....Ahora los militares se responsablziarán de desarrollar auditorias financieras de gestión y administrativas a TODA LA ADMINISTRACIÖN P[UBLICA FEDERAL.....o estarán vigilando con sus Fusiles.....solamente......???????? affraid scratch


Un saludo.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por asterix el 3/5/2011, 1:04 pm

Y otra....a los Militares....QUE ENTIDAD O ORGANO DE GOBIERNO....LOS VA A SUPERVISAR O AUDITAR....????????????????????????????????????????.............el Presidente ya no puede ya que por la nueva ley....esta abajo de la SEDENA.....o que no...??????? (con sarcasmo por supuesto).....

Un saludo.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por asterix el 3/5/2011, 1:13 pm

Por cierto, han existido en varias etapas de la historia, civilizaciones guerreras con ciudadanos-soldados, que si bien tenían las responsabilidades que les correspondían como ciudadanos, también las tenían como soldados en el momento que fuera necesario. La idea no es descabellada, solo que a veces se nos olvida que ya ha existido y puede volver a retomarse en el momento en que mas se requiera.


Si pero no hay que confundir los conceptos........el Estado de Israel es un ejemplo moderno......Todos los ciudadanos y ciudadanas están enrolados en la milicia por un tiempo considerable y son llamados a filas cuando el caso lo amerita MENOS Los padres y madres de familia que tengan de cuatro hijos en adelante, los estudiantes de la Tora y las personas que pasan de los cincuenta años........

Pero esto NO QUIERE DECIR....que los Ciudadanos SE CONVIERTEN EN MILITARES y empiezan a gobernar el pais,,,,, El estado de derecho NO CAMBIA ni siquiera en tiempos de guerra y su democracia funciona como en USA solo dos partidos Laboristas y Derechistas y se intercambian el poder por periodos....

En la grecia clásica y en la época de Alejandro Magno, ERAN CAUDILLOS-GOBERNANTES SOLDADOS...que es una figura MUY DIFRENTE a lo que usted compañero Enemigo Público quiere expresar.

Un saludo.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por ninja bermellon el 3/5/2011, 1:24 pm

Creo que nos estamos saliendo del tema,ya que lo expuesto es la educacion filosofica de los soldados,que darian como resultados personal mas competente en recursos y valores como soldado,no se a expuesto o sujerido que el soldado sea el ejemplo de ciudadania civil,no nos confundamos,estamos hablando de educacion para nuestros soldados,apenas hace 10 años conoci soldados que no sabian leer,tambien conoci quien se escondia de la ley al enlistarse,no se pedian muchos requisitos,un ejemplo de lo que deja la educacion en el personal de la milicia es que adquieren valores,tales como la semar,que al tener mejores sueldos,asi como exigencias educativas como minimo estudios de zecundaria,cayo menos en corrupcion,asi que si se mejora la educacion de un soldado obtienes no solo un soldado sino una persona instruida y culta,no solo unas manos que disparan un rifle,tenemos una persona que entiende lucha,no un pelele que solo va a ganar el sueldo,la educacion da valor compromiso y progreso,eso es lo que entiendo en este post,no un supremo mando militar,la URRS se disolvio hace mucho.
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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

Mensaje por asterix el 3/5/2011, 1:37 pm

es la educacion filosofica de los soldados,que darian como resultados personal mas competente en recursos y valores
Antes de hablar de educación filosófica....se tendría que hablar de educación INTELECTUAL, para la tropa y elevar el nivel de escolaridad en sus elementos, pero aquí viene otro PROBLEMA...a mayor conocimiento profesional y técnico MAYOR PAGA y mayor conciencia en los actos y responsabilidades que se les confieren.....un salto MUY DIFICIL DE DAR.

Un saludo.

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Re: Pensares, acontecimientos y opiniones.

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