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Fuerza Naval del Pacifico

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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por asterix el 29/2/2016, 1:43 pm

Buena fuente mi estimado, bien parece que el estimado Foristo MBB, ya no quiere
darle la vuelta por aca, o se siente como pez en el agua en el foro de enfrente!!!!!


Bueno..Lo que pasa...que aquí LE INCREPARON DOX QUE TREX ASUNTOS CON ENJUNDIA....LOS QUE SABEN DE TEMAS NAVALES....y se ENMUINÓ....y se fue con todo y sus cachivaches..con Los Consultores.....dizque pero al fin y al cabo les damos su estrellita..ahahahaha..ahahahaha..hahahaha


Saludos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 29/2/2016, 3:17 pm

Que dentro de unas semanas se va a dar el anuncio del comienzo del proyecto. Eso dijo el susodicho hace unas semanas.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Takeda el 29/2/2016, 4:05 pm

Buena información sobre el tema en el referido foro. Francamente yo sí estoy emocionado.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por T-6 texan el 29/2/2016, 5:09 pm

Huy papá que buenas noticias próxima construcción naval. Fragata Damen Sigma o la FREEM. cheers cheers cheers cheers
Saludos
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 29/2/2016, 6:45 pm

Si le van s asignar fondos? Por ahí había un artículo donde un almirante de la marina se quejaba amargamente, del retraso en los programas de construcción naval, por falta de recursos económicos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por sasori el 29/2/2016, 6:55 pm

Con Maiz se pone Bueno la cosa que tipo sera el dinamarka o el de francia pongan su voto por cual quieren ver run la armada.

1 por el go wind France's
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Takeda el 29/2/2016, 7:10 pm

DAMEN SIGMA 10514, de acuerdo a la información vertida allá, un excelente buque.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 29/2/2016, 7:13 pm

Los buques Sigma son de una empresa holandesa. Las corbetas Gowind son de Francia, de la empresa DNCS. De las dos hay varios modelos, que varían en desplazamiento, autonomía, misiones, armas y sensores, etc. Los hay desde simples patrulleros oceánicos con cañones, a corbetas con minima capacidad anti aérea y anti submarina, equipadas con misiles tipo manpads, hasta auténticas corbetas multi rol.
De todas la mas completa a mi opinión, es la Gowind 2500. Tiene buena autonomía, mas espacio, y cuenta con un sonar de profundidad variable con lo último en tecnología. Por lo de más, radares, sensores, armas, son muy parecidas.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por asterix el 29/2/2016, 9:10 pm

Métanse más a fondo en ese tema...allá enfrente...

YA ESTA TODO DECIDIDO...Y SERÁ EL DISEÑO HOLANDÉS...(DAMMEN)..según el autor de esa fuente..EN MARZO ASIGNAN LOS PRIMEROS FONDOS PRESUPUETALES A DICHO PROYECTO....}


PERO DEL DICHO AL HECHO.......HABRÁ QUE VER....

COMO SANTO TOMÁS...HASTA QUE NO TOQUE ESE VARO...Y LO VEA FLUIR A BORBOTONES,,,CREERÉ...

Saludos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 29/2/2016, 9:50 pm

Ya estamos en marzo.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por T-6 texan el 29/2/2016, 11:05 pm

Osea estamos hablando de la Sigma mamalona??
cheers cheers cheers
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por sasori el 1/3/2016, 12:18 am

Con que se haga uno mas cinco mas tarde de fragatas para la armada. Viva! Viva!
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Takeda el 1/3/2016, 10:18 am

Me parece factible que en Marzo se liberen los fondos, ya que por asuntos que tengo con el gobierno, sé que es la fecha que están esperando que les sean entregados recursos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 1/3/2016, 8:07 pm

T-6 texan escribió:Osea estamos hablando de la Sigma mamalona??
cheers cheers cheers

No se a que te refieras con ese termino. En si es una corbeta, con que armas, sensores? Ahi varía segun las necesidades y presupuesto del cliente. Puede llevar para defensa aerea uno o dos montajes Sadral o Simbad apuntados y disparados a mano, lo cual implica serias limitantes, o lanzadores verticales de misiles Mica de unos 8 kms de alcance.
Muy lejos de una fragata Tromp holandesa o una Alvaro Bazan, pero para nuestra Marina representaria un salto tecnologico enorme.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Takeda el 2/3/2016, 12:38 pm

Mamalón = Chingón = Perrón. Caló popular mexicano, nada de que espantarse.

La SIGMA 10514 es una fragata con todas las de la ley, yo no la pondría en la categoría de corbeta, ya que cuenta con plenas capacidades oceánicas, algo que generalmente queda fuera de las capacidades de las corbetas, que suelen emplearse en aguas marrones.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por XÓLOTL el 2/3/2016, 3:13 pm

Pésimo suponer que las Sigma estén en categoría de Corbetas!!!

Major Tom, La sigma a diferencia de la Godwin presenta la característica de ser modular algo que para los intereses manifiestos de la Armada de México es idónea.

Las que mejoran su armamento son las OAXACA MK II pues el Bófors es bueno el Selenex como director de Tiro igual y si se les dota de dentadura completa serán corbetas con eso Semartiene una línea básica de defensa moderna y actual.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por T-6 texan el 2/3/2016, 4:24 pm

Major_Tom escribió:
T-6 texan escribió:Osea estamos hablando de la Sigma mamalona??
cheers cheers cheers

No se a que te refieras con ese termino. En si es una corbeta, con que armas, sensores? Ahi varía segun las necesidades y presupuesto del cliente. Puede llevar para defensa aerea uno o dos montajes Sadral o Simbad apuntados y disparados a mano, lo cual implica serias limitantes, o lanzadores verticales de misiles Mica de unos 8 kms de alcance.
Muy lejos de una fragata Tromp holandesa o una Alvaro Bazan, pero para nuestra Marina representaria un salto tecnologico enorme.
Por supuesto que la SIGMA que se menciono es una Fragata, en revistas y medios especializados dan la categoria de Destructor a las Alvaro Bazan de la armada de España, las SIGMAs mencionadas son FRAGATAS no corbetas.
Saludos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 2/3/2016, 4:39 pm

Por desplazamiento, 2300 toneladas, vienen sueldo corvetas o bien fragatas ligeras. No hay una regla universal para definir hasta que tonelaje y tamaño es una patrullera, o una corbeta o una fragata, o un destructor. Mas bien cada marina clasifica a sus buques de acuerdo a sus propios criterios. Pero en general, se estima que por debajo de las 3 mil toneladas, y para ser usadas en aguas costeras o de litoral, se clasifican como corvetas. Los colombianos en el fmg se han pasado toda la vida diciendo que sus almirante padilla son fragatas, con 2500 tons. Pero en alcance, capacidad de armas, capacidad de maniobra son barcos de litoral, estan lejos de una verdadera fragata como una meko 130, una type 23, una kortenaer, que pueden llevar mas armas, son mas grandes y pesadas y pueden realizar viajes mas largos.
Ahora, esto demeritaria a la ARM en caso de comprarlas? Para nada, son justo lo ideal para la ARM, ya que no es una marina de agua azul, ni realiza misiones en conjunto con la otan. Para vigilar y proteger la zee y franja costera estan bastante bien. Resalto que la gowind 2500 tiene mejores capacidades asw, es un poco mas grande lo que le permite absorber equipos , armas sin sacrificar capacidad de maniobra, pero también ha de ser mas cara.
Si corbetas o fragatas, que importa, son el tipo de buques ideales para la ARM.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 2/3/2016, 4:48 pm

Xolotl, en el caso de las Oaxaca, no hay mucha diferencia entre un bofors de 57mm y un oto melara de 76mm, son en capacidades armas muy similares. Lo que no entiendo de la ARM, es porque tener de los dos, quizas por cuestiones presupuestarias se han comprado de los dos.
Pero una Oaxaca es una opv, está lejos de ser un buque de guerra, aunque para ser opv, tanto el bofors u oto melara son bastante sobrados. Podrían montar un bofors de 40, o un oerlikon de 30 o 35 mm y bastaría.
Pero no entiendo a que te refieres a ponerles toda su dentadura?
Son simples patrulleros. Para combatir contra otros barcos de guerra o submarinos son lentos, no traen los sensores requeridos, tienen una firma de radar, ir y acustica notables.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por XÓLOTL el 3/3/2016, 1:22 am

Cada OPV tiene un Bofors de 56 mm en la MKII o un Oto Melara de 76mm además de un Oto MElara sobre el hngar de 25 mm y dos Hitrole de 12 mm y un sistema antiaéreo ruso IGLA doble.

Ese era el armamento origina pero por presupuesto sólo una tiene todo la Baja California me parece.

Ahora bien, las nuevas las Oaxaca MKII no sé con que vengan.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 3/3/2016, 9:47 am

Quizás la Semar pensó darles a las Oaxaca un rol más parecido al de un buque de guerra. Para OPV es demasiado armamento, como te dije antes con un cañón de 40 o 30 y un par de 12,7 mm, para labores de policía marítima es más que suficiente. Quizás la semar se dio cuenta de eso. O bien como dices, por presupuesto no les alcanzó. Ahora para misiones de guerra, de poco sirve tanta ferretería sin radares adecuados. Los terma escanter que llevan las oaxaca son básicamente radares de navegación con relativo poco alcance, pero capaces de detectar objetivos muy pequeños, como lanchas. Pero fuera de eso, para misiones de una verdadera corbeta le faltan radares de superficie, de búsqueda aérea, equipo de guerra electrónica, lanzadores de señuelos. Equipo que no tienen pero que si traerán nuestras futuras corbetas o fragatas ligeras sigma.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por T-6 texan el 3/3/2016, 5:47 pm

Según el fabricante osea DAMEN la variante de la SIGMA mencionada es Fragata, ahora es un salto tecnológico enorme en la SEMAR ya que ademas de contar con el VLS también cuenta con sonares y radares de largo alcance, así como lanza señuelos modernos a diferencia de las Allende.
Saludos
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 3/3/2016, 7:00 pm

Solo cuenta con un sonar de casco, lo que le permite realizar misiones anti submarino sólo en aguas poco profundas, costeras.
En cuanto a radares ahi si estamos hablando de los modernos, pero para un buque de dimensiones medianas. Una Oliver Hazard Perry puede detectar blancos aéreos hasta cerca de 400 kms. El radar smart de una sigma tiene un alcance como de la mitad, pero es tridimensional y puede detectar objetivos pequeños a muy baja altura.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por T-6 texan el 3/3/2016, 7:55 pm

Major_Tom escribió:Solo cuenta con un sonar de casco, lo que le permite realizar misiones anti submarino sólo en aguas poco profundas, costeras.
En cuanto a radares ahi si estamos hablando de los modernos, pero para un buque de dimensiones medianas. Una Oliver Hazard Perry puede detectar blancos aéreos hasta cerca de 400 kms. El radar smart de una sigma tiene un alcance como de la mitad, pero es tridimensional y puede detectar objetivos pequeños a muy baja altura.
Creo que no entiende de estos temas verdad?? los sonares de cascos han cambiado mucho hasta nuestros días habiendo sonares en cascos que detectan en aguas oceánicas, si no de que caso tendría que tuvieran un sonar solo para zonas de baja profundidad, eso se lo dejo a las corbetas pero si el fabricante la pone en el ramo de Fragata sus sistemas y sensores tendrán que ser de acuerdo a esta clasificación.
Saludos.
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Re: Fuerza Naval del Pacifico

Mensaje por Major_Tom el 3/3/2016, 8:42 pm

T-6 texan escribió:
Major_Tom escribió:Solo cuenta con un sonar de casco, lo que le permite realizar misiones anti submarino sólo en aguas poco profundas, costeras.
En cuanto a radares ahi si estamos hablando de los modernos, pero para un buque de dimensiones medianas. Una Oliver Hazard Perry puede detectar blancos aéreos hasta cerca de 400 kms. El radar smart de una sigma tiene un alcance como de la mitad, pero es tridimensional y puede detectar objetivos pequeños a muy baja altura.
Creo que no entiende de estos temas verdad?? los sonares de cascos han cambiado mucho hasta nuestros días habiendo sonares en cascos que detectan en aguas oceánicas, si no de que caso tendría que tuvieran un sonar solo para zonas de baja profundidad, eso se lo dejo a las corbetas pero si el fabricante la pone en el ramo de Fragata sus sistemas y sensores tendrán que ser de acuerdo a esta clasificación.
Saludos.


El que no entiendes eres tu. De que te sirve un sonar de profundidad variable, si el mar que van a cubrir tus barcos, no rebasa ni 150 metros de profundo? Ahora bien, en mares profundos hay profundidades donde la salinidad, o sea la concentracion de sal les ayuda a los submarinos a pasar desapercibidos. Hay submarinos de ataque como los Akula rusos capaces de sumergirse a mas de 600 metros. A esa profundidad un sonar de casco JAMAS lo va a encontrar. Los sonares de profundidad variable son para barcos de capacidad oceanica, para escoltas de portaaviones, buques anfibios, etc.

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