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Marmon Herrington

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Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 2/1/2017, 6:50 pm

Marmon Herrington CTVL


El Marmon Herrington CTVL (Combat Tank Very Ligth) fue fábricado por la compañía Marmon Herrington Company Inc. de Indianapolis, Indiana, EUA en 1938 a pedido del gobierno de México siendo este su único operador, era un vehículo blindado a oruga sin torreta (tanqueta en la jerga de la época) con un peso de 4 toneladas y unas medidas de 11' de longitud por 5'5" de ancho y 6'3" de altura y un grosor de blindaje de 0.5", construido con placas de acero remachadas, con una pequeña superestructura de forma trapezoidal construida en la parte superior del vehículo reservada para la tripulación ( conductor/tirador y jefe de carro/tirador, los cuales se ubicaban lado a lado) accesible a través de una escotilla rectangular superior que se  abría al frente de la superestructura que contaba con seis visores, dos al frente, dos atrás y uno de cada lado, los cuales tenían placas corredizas verticales para permitir la visión hacia el exterior, estaba armado con dos ametralladoras Browning M-1919 de calibre 30-06 emplazadas en el interior y al frente de los tripulantes, era impulsado por un motor de válvulas laterales Ford V8-81A de 221 pies cúbicos(3.6litros) con rendimiento de 146 pies/libra de torque o 197.7 Newtons/metro y una compresión de 6.12:1 y 85HP(caballos de fuerza) ubicado en la parte posterior y que lo impulsaban a 30mph en campo travesía. Al motor se accedía por dos páneles con tres ventilas superiores y contaba con dos tubos de escape (uno de cada lado), esta motorizacion le permitía una velocidad máxima de 48 kilómetros por hora, para movilizarse empleaba un sistema de tracción por orugas de caucho, el sistema consistía de dos ruedas de tracción , cuatro ruedas para rodadura con un sistema de suspensión por muelles y un rodillo central superior de retorno.
El gobierno del Presidente Lazaro Cárdenas del Río adquirió 9 unidades con las que se formó la primer unidad  blindada orgánica del Ejército Mexicano:la Compañía Reducida de Tanques Ligeros la cual tendría su pase de revista el 16 de febrero de 1938 en la Ciudad de México; estaba integrada por 3 secciones de reconocimiento cada una integrada por 3 vehículos MH CTVL y un Grupo de Comando dotado con un vehículoTempo GT2000 para el comandante y motocicletas con sidecar para el enlace con sus unidades subordinadas y el escalón superior.
Al no contar con sistemas de radio para la comunicación entre vehículos las órdenes se transmitían por medio de señales visuales (banderillas) o auditivas (viva voz, silbato u otros); está unidad sería más adelante reforzada con la llegada de 4 tanques ligeros Marmon Herrington CTMS 1TBI cambiando su denominación a Compañía de Tanques Ligeros, siendo está el núcleo de la doctrina del empleo del blindaje hasta la llegada del material procedente del programa de Préstamo y Arriendo de EUA.


Última edición por Monakyo101 el 4/1/2017, 11:40 pm, editado 1 vez
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 2/1/2017, 8:17 pm

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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 2/1/2017, 8:21 pm

que si 9 otras fuentes dan 14....

lo cierto es que las fotos e imágenes disponibles solo dejan ver seis....carritos de este tipo.

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 2/1/2017, 8:38 pm

asterix escribió:que si 9 otras fuentes dan 14....

lo cierto es que las fotos e imágenes disponibles solo dejan ver seis....carritos de este tipo.

Saludos.
La mayoria de las fuentes da 9 vehículos CTVL iniciales más 4 CTMS 1TBI y un Tempo GT2000 lo que nos da 14 vehículos de la Compañía de Tanques Ligeros, ahora que sí contamos las motocicletas con sidecar (de número desconocido) la cifra crece o disminuye. dependiendo del momento. 
El único lugar donde he visto 14 es en el post de la historia del arma blindada(aqui mismo en el foro)y se refiere a los CTMS lo cual parece erróneo según las fuentes disponibles.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 2/1/2017, 9:41 pm

Al no contar con sistemas de radio para la comunicación entre vehículos las órdenes se transmitían por medio de señales visuales (banderillas) o auditivas (viva voz, silbato u otros); está unidad sería más adelante.....



ASI ES....

EN LAS FFAA GRENGAS....sólo operaron en el US MARINE CORPS, pero como carros de INSTRUCCIÓN...nunca en unidades operativas.

de Hecho la Marmon Herrington fue absorbida literalmente durante la WWII, dejando de producir diseños propios para construir los carros medios Lee y Grant. e inclusive algunas versiones del M-4 Sherman del que hubo como doce versiones distintas, sin alterar la linea de carro.

http://www.overvalwagen.com/tanks.html

que trato de decir....???

que siempre TUVIMOS CARROS DE INSTRUCCIÓN....hasta 1942, que comienzan a llegar los M-5 Stuart.....esos SI CARROS LIGEROS DE RECO-AVANZADO, que sólo se ocuparon hasta 1943 en el desierto africano, si hubo M-5 Stuart en el frente europeo pero como CARRO DE OBSERVACIÓN...nunca en planas orgánicas de combate de las divisiones blindadadas del US ARMY.

ya para dejar en claro...

EL EJERMEX, NUNCA HA TENIDO CARROS DE COMBATE MEDIANOS NI PESADOS....

sólo ligeros con cañón de 37mm.

Mala suerte y mala tarde.

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 3/1/2017, 3:03 pm

Y en que parte del post mencionó que México haya tenido tanques?
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 3/1/2017, 4:03 pm

ES UN EUFEMISMO.....¡¡¡

YA QUE SE DICE QUE SON "TANQUES LIGEROS".....

Y SON CARROS A ORUGA DE EXPLORACIÓN.....

EL "HORROR"...VIENE DESDE AQUELLOS AÑOS....

PRIMERO COMPAÑIA....LAS COMPAÑIAS SON PARA DENOMINAR UNA ESTRUCTURA O COMPOSICIÓN ORGÁNICA DEL ARMA DE INFANTERIA.

DEBIESE HABER DENOMINADO ESCUADRÓN BLINDADO LIGERO, YA QUE EL ARMA BLINDADA SUS ORIGENES SE ENCUENTRAN EN EL USO DE LA CABALLERÍA.

LAS PALABRAS NO CAMBIAN LA REALIDAD....

FUERON CARROS LIGEROS DE EXPLORACIÓN.....

MAL LLAMADOS TANQUES.....

en finnnnn...... Rolling Eyes

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 3/1/2017, 9:26 pm

asterix escribió:ES UN EUFEMISMO.....¡¡¡

YA QUE SE DICE QUE SON "TANQUES LIGEROS".....

Y SON CARROS A ORUGA DE EXPLORACIÓN.....

EL "HORROR"...VIENE DESDE AQUELLOS AÑOS....

PRIMERO COMPAÑIA....LAS COMPAÑIAS SON PARA DENOMINAR UNA ESTRUCTURA O COMPOSICIÓN ORGÁNICA DEL ARMA DE INFANTERIA.

DEBIESE HABER DENOMINADO ESCUADRÓN BLINDADO LIGERO, YA QUE EL ARMA BLINDADA SUS ORIGENES SE ENCUENTRAN EN EL USO DE LA CABALLERÍA.

LAS PALABRAS NO CAMBIAN LA REALIDAD....

FUERON CARROS LIGEROS DE EXPLORACIÓN.....

MAL LLAMADOS TANQUES.....

en finnnnn...... Rolling Eyes

Saludos.
Me imaginó que sabrá usted compañero que la jerga militar y la organización de las unidades va evolucionando con el tiempo siendo así que durante el Porfiriato los batallones  de infantería estaban encuadrados dentro de un regimiento y la caballería se organizaba en compañías y estas a su vez en escuadrones que erán unidades de tamaño equivalente a un batallón, así que teniendo en cuenta lo antes dicho puede que para la época fuera correcto llamarle compañía, por otro lado sobre la denominación de tanque y tanqueta reclameles a los británicos que sacaron esos términos para referirse a ese tipo de vehículos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 3/1/2017, 11:13 pm

por otro lado sobre la denominación de tanque y tanqueta reclameles a los británicos que sacaron esos términos para referirse a ese tipo de vehículos.


SI PERO ESOS SON CLICHES VIEJOS....QUE HAY QUE CORREGIR A LA VOZ DE RAYO....

donde se LES VE EL SEXO A LAS TANQUETAS....??? PORQUE SON MÁS PEQUEÑAS QUE LOS TANQUES MACHOS....????? scratch

LA DENOMINACIÓN HISTORICA AHI QUEDA, PERO LA CONCEPTUALIZACIÓN ACTUAL DE LOS VEHÍCULOS, OBLIGA A DENOMINARLOS MÁS ESPECÍFICAMENTE...

LO MISMO PARA LAS "AVIONETAS".....???? DONDE APRECIAMOS SU DIFERENCIACIÓN SEXUAL..O DE GENERO..??? Rolling Eyes

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 4/1/2017, 11:37 pm

Pero aquí estamos hablando de equipo de otra generación y no veo porque se deban de usar de usar los términos actuales para referirse a este.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 4/1/2017, 11:59 pm

cuestión de gustos y enfoques...

SI ALGO ESTA MAL...DEBE DE QUEDARSE COMO TAL....???

PARA MI NO....

SI A USTED LE GUSTA LOS TÉRMINOS ANACRÓNICOS.....

YO RESPETOU......

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Mictian el 7/1/2017, 11:11 am

asterix escribió:cuestión de gustos y enfoques...

SI ALGO ESTA MAL...DEBE DE QUEDARSE COMO TAL....???

PARA MI NO....

SI A USTED LE GUSTA LOS TÉRMINOS ANACRÓNICOS.....

YO RESPETOU......

Saludos.

Aqui si no estoy de acuerdo...
No por vernos actuales, debemos desdeñar la organica de las Unidades en su periodo historico...
Si bien resulta mas complicado el digerir que la organica partia de unidades de caballeria, eso no es motivo para ignorarla y olimpicamente hacer una conversion a la organica actual, que en los hechos, nada en absoluto tiene que ver con la antigua...
Habra que hacer la precision que tales descripciones organicas corresponden a X o Y fecha, pero esa misma organizacion es inamovible a fin de dar seguimiento historico de algun hecho...
NO mame mi estimadisimo...


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Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por asterix el 7/1/2017, 9:34 pm

CREO QUE NO SE ENTIENDE....

Uno es la HISTORIA, que es correcto DEJAR TAL CUAL, COMO SE DENOMINARON LAS UNIDADES,,,,


la otra ES UNA CRÍTICA ABIERTA A LA DENOMINACIÓN DE AQUEL ENTONCES....IMAGINEMOS QUE NO HUIBIERA EL DEBATE POR LOS HECHOS PASADOS....

SENCILLAMENTE NO EXISTIERA ESTE ESPACIO Y OTROS TANTOS FOROS SOBRE LA TEMÁTICA MILITAR.


es COMO ANALIZAR UNA GUERRA Y SUS BATALLAS QUE LA COMPRENDIERON EN LA ANTIGUEDAD, SE DICEN LOS ACIERTOS, PERO TAMBIEN SE HACEN MÁS ENFASIS EN LOS ERRORES COMETIDOS,

ESO ES LO QUE HAGO HACER ENFASIS, EN QUE AYER Y AHORA....ESTAMOS PELAS....en la DENOMINACIÓN DE UNIDADES ORGÁNICAS....

ESO ES MALO....TENER UN CRITERIO CRÍTICO...???? scratch

Saludos.
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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Mictian el 8/1/2017, 11:11 am

asterix escribió:CREO QUE NO SE ENTIENDE....

Uno es la HISTORIA, que es correcto DEJAR TAL CUAL, COMO SE DENOMINARON LAS UNIDADES,,,,


la otra ES UNA CRÍTICA ABIERTA A LA DENOMINACIÓN DE AQUEL ENTONCES....IMAGINEMOS QUE NO HUIBIERA EL DEBATE POR LOS HECHOS PASADOS....

SENCILLAMENTE NO EXISTIERA ESTE ESPACIO Y OTROS TANTOS FOROS SOBRE LA TEMÁTICA MILITAR.


es COMO ANALIZAR UNA GUERRA Y SUS BATALLAS QUE LA COMPRENDIERON EN LA ANTIGUEDAD, SE DICEN LOS ACIERTOS, PERO TAMBIEN SE HACEN MÁS ENFASIS EN LOS ERRORES COMETIDOS,

ESO ES LO QUE HAGO HACER ENFASIS, EN QUE AYER Y AHORA....ESTAMOS PELAS....en la DENOMINACIÓN DE UNIDADES ORGÁNICAS....

ESO ES MALO....TENER UN CRITERIO CRÍTICO...????  scratch

Saludos.

Que bueno que lo aclara por que no se entendio asi...
Le agradezco mucho...
Saludos...


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Re: Marmon Herrington

Mensaje por Monakyo101 el 17/1/2017, 7:20 pm


Trio de tanquetas Marmon Herrington  CTVL en actividades de adiestramiento.

Vehículos blindados ligeros a oruga Marmon Herrington CTVL, notese que el vehículo al frente parece llevar siglas o numerales al costado organizadas en tres lineas.

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Re: Marmon Herrington

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