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Rusia disminuye presupuesto de defensa

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alodan
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Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por alodan el 25/10/2016, 9:58 pm

Rusia disminuye su presupuesto para defensa en un 12%...
Sin comentarios...

http://www.janes.com/article/64911/russian-defence-budget-set-to-drop-by-12

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 31/10/2016, 3:50 pm

Interesante nota, que no veo porque no ha tenido eco, la verdad es que no han podido sostener esos niveles de inversión con el país en la situación económica en la que está. Faltará ver como afecta esto a los nuevos proyectos pero creo que lo que más va a pegar es en las adquisiciones.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 31/10/2016, 6:05 pm

SALUDOS.

Compañero lo dudo, porque los armamentos y equipos Rusos son más baratos entre 3 y 4 veces que los equipos Gabachos y Europeos, por lo que una reducción en presupuesto no hará que se mermen las compras y la investigación en la industria militar de Rusia, la cual por cierto vende en buenas cantidades a otros países.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 31/10/2016, 6:31 pm

Pues no se de donde sale eso, pero incluso si lo tomamos por cierto (y es algo muy engañoso) es claro que falta aún mucha inversión y hay muchos proyectos de desarrollo en la fila, de entrada, un nuevo misil balístico, un nuevo avión stealth, el programa de reemplazo de los cazas de primera línea y así... 6 mil millones de dólares de presupuesto menos pegan.

De todos modos, si bien el gobierno ruso compra en rublos y cada dólar les rinde más por eso, parte de los insumos se importan de otros países y esas si se hacen en dólares, ni siquiera ellos producen todo solos.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 31/10/2016, 8:41 pm

SALUDOS.

Por el contrario, compañero... Rusia por la necesidad de las sanciones impuestas se vio en la necesidad de entrar en un proceso que se llama "substitución de importaciones" en el cual la totalidad de los insumos de la industria militar Rusa deben ser producidos en Rusia... debe recordar que los cañones los compraba a Alemania, motores de aviación a Ucrania, procesadores para computación al Gabacho y Francia, refacciones de equipo electrónico a Gabacholandia y Europa, piesas de motores para camiones, carros, tanques a Inglaterra, Alemania, Francia, Gabacho. PERO luego de las sanciones de 2014, 2015 ninguno les quiso vender más y Vladimir Putin decidio que era necesario volver a fabricar todos estos elementos en Rusia, entonces se reabrio el desarrollo de procesadores ELBRUS, los motores de aviación se encargaron a Saturn, se generó un sistema operativo Ruso, los motores para carros, tanques, camiones se le encargaron a AvtoVAZ y a otra compañia que produce motores para tractores no recuerdo su nombre, En fin que es por eso que las entregas programadas de material en 2014, 2015, 2016 apenas se ha ido normalizando y a partir de 2017 y 2018 se llevaran a cabo las entregas ya de manera normal por parte de la industria militar rusa.

Otro de los rubros que se han visto grandemente beneficiados es la agroindustria, Rusia a logrado un 95% de autosuficiencia en el rubro, la prgunta es cuando las sanciones se eliminen ¿que va a pasar?

Por otra parte le recuerdo que el rublo Ruso fluctua entre 65 y 77 rublos por dolar y a llegado a los 80 rublos por dolar americano, lo que abarata mucho tanto la producción como las exportaciones Rusas al extranjero Y ya que se paga por ley en rublos aunque se venda en dolares Rusia no ha resentido tanto como piensan los Otanes dichas sanciones.

Pero bueno   Firmes
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por chapulincolorado el 1/11/2016, 12:36 am

con menos dinero aguevo van producir menos aviones o con menos características (rasurados) o aviones de baja calidad debido a bajos salarios y materias primas baratas (chinas),

en fin por mas rollo que se diga si les afectara.
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Major_Tom el 1/11/2016, 9:25 am

Cuales materias primas chinas?
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por NITRO el 1/11/2016, 12:04 pm

Creo que han publicado una noticia que para comenzar, no tiene base ni fundamento, por ello no ha tenido eco... En primera, la noticia se basa en un borrador que se planea enviar a la rada, donde se propone una reducción presupuestaria progresiva EN CIERTOS RUBROS, tomando como base el crecimiento económico para mantener nivelado el presupuesto y no aumente conforme aumenta el PIB...

Segunda... Los rubros hablan del carácter civil en seguridad nacional... El presupuesto militar se mantiene, al igual que los programas de adquisiciones y defensa...

Así que no, no se les hizo Aadvark y chapu Laughing Laughing Laughing

Da svidaniya!

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 1/11/2016, 1:34 pm

fvg3000 escribió:SALUDOS.

Por el contrario, compañero... Rusia por la necesidad de las sanciones impuestas se vio en la necesidad de entrar en un proceso que se llama "substitución de importaciones" en el cual la totalidad de los insumos de la industria militar Rusa deben ser producidos en Rusia... debe recordar que los cañones los compraba a Alemania, motores de aviación a Ucrania, procesadores para computación al Gabacho y Francia, refacciones de equipo electrónico a Gabacholandia y Europa, piesas de motores para camiones, carros, tanques a Inglaterra, Alemania, Francia, Gabacho. PERO luego de las sanciones de 2014, 2015 ninguno les quiso vender más y Vladimir Putin decidio que era necesario volver a fabricar todos estos elementos en Rusia, entonces se reabrio el desarrollo de procesadores ELBRUS, los motores de aviación se encargaron a Saturn, se generó un sistema operativo Ruso, los motores para carros, tanques, camiones se le encargaron a AvtoVAZ y a otra compañia que produce motores para tractores no recuerdo su nombre, En fin que es por eso que las entregas programadas de material en 2014, 2015, 2016 apenas se ha ido normalizando y a partir de 2017 y 2018 se llevaran a cabo las entregas ya de manera normal por parte de la industria militar rusa.

Otro de los rubros que se han visto grandemente beneficiados es la agroindustria, Rusia a logrado un 95% de autosuficiencia en el rubro, la prgunta es cuando las sanciones se eliminen ¿que va a pasar?

Por otra parte le recuerdo que el rublo Ruso fluctua entre 65 y 77 rublos por dolar y a llegado a los 80 rublos por dolar americano, lo que abarata mucho tanto la producción como las exportaciones Rusas al extranjero Y ya que se paga por ley en rublos aunque se venda en dolares Rusia no ha resentido tanto como piensan los Otanes dichas sanciones.

Pero bueno   Firmes

No se pero creo que no hay un solo ejemplo de que eso de la substitución se haya hecho con éxito. Como sea no veo como afecte el tema de los presupuestos el desarrollo industrial de Rusia, considerando que de una forma u otra, el pastel fiscal de Rusia si se ha reducido de una forma u otra.

Y si, es lo que decía cada dólar rinde más para comprar más productos en Rusia, pero el boquete sigue estando ahí, tanto así que el presupuesto federal de Rusia en Dólares es más pequeño que el de México y no por un márgen menor, son como 50k-60k MDD, teniendo más población.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 1/11/2016, 1:45 pm

NITRO escribió:Creo que han publicado una noticia que para comenzar, no tiene base ni fundamento, por ello no ha tenido eco... En primera, la noticia se basa en un borrador que se planea enviar a la rada, donde se propone una reducción presupuestaria progresiva EN CIERTOS RUBROS, tomando como base el crecimiento económico para mantener nivelado el presupuesto y no aumente conforme aumenta el PIB...

Segunda... Los rubros hablan del carácter civil en seguridad nacional... El presupuesto militar se mantiene, al igual que los programas de adquisiciones y defensa...

Así que no, no se les hizo Aadvark y chapu Laughing Laughing Laughing

Da svidaniya!

No es que se me haga o no es que los hechos están ahí y no se han parado de discutir por meses, Rusia tiene un boquete fiscal, con los recortes no ha tenido que contratar más deuda porque no puede, pero financiamiento no están teniendo.

Es cierto, el proyecto es un borrador (que por cierto ya va tarde) pero venir a decir que los recortes le hacen mucho bien a la economía de un país es una fantasía, una que ni siquiera tu en tu infinito optimismo puedes negar.

Y vamos ¿Como lo sabes si de entrada es un problema medir el presupuesto? El Ministerio del Interior y de Aduanas de Rusia también cumplen tareas defensivas con fines militares, este recorte que se tiene como bien dices, proyectado es sobre un recorte directo a las FFAA´s rusas.

Y en dado caso, suponiendo que mantuvieran el mismo financiamiento que el año pasado con la inflación que tiene Rusia, esos rublos no valen lo mismo en 2017 que lo que valían en 2015 y para todos los efectos es un recorte. La única forma en que Rusia no tuviera un recorte es que anunciarán un presupuesto al menos porcentualmente equivalente a la inflación anual que estima el presupuesto, o sea, al menos un 6% de incremento y eso solo para preservar el nivel de gasto.

En dado caso Janes se está quedando corto, el recorte militar de Rusia fácilmente puede superar el 20%, considerando que su economía lleva azotando ya 2 años seguidos y no lo digo yo, lo dice el ministerio de finanzas ruso.
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por NITRO el 1/11/2016, 2:43 pm

En dado caso Janes se está quedando corto, el recorte militar de Rusia fácilmente puede superar el 20%, considerando que su economía lleva azotando ya 2 años seguidos y no lo digo yo, lo dice el ministerio de finanzas ruso.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Ohhh... Gran señor de las finanzas, el que todo lo sabe y gran maestro de la geopolítica mundial... consulte con sus oráculos San Astronautix, San CNN o San Alexei Kudrin Laughing Laughing Laughing como es posible que desde el 2014 se lleve hablando de recesión, reducción de gastos, desplome de la economía, destrucción del mundo y llegada de los extraterrestres, y aún no ha pasado nada de lo que Santa BBC, San Fox News o San El país y demás oráculos de la ignorancia han predicho Laughing Laughing Laughing

Ya te dije, dale tiempo al tiempo, porque hasta ahorita no ha pasado nada de eso, he incluso tus medios han admitido y se han sorprendido de cómo las sancioncitas occidentales no han servido mas que para fortalecer la industria rusa...

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 1/11/2016, 4:49 pm

Nitro, no seas absurdo, mira el presupuesto federal de Rusia... en 2014 se proyectaban 410k MDD y el aprobado, que es el de la nota, es de apenas poco más de 220k MDD. El único que cree que hay salud en las finanzas públicas de Rusia eres tu, porque aparte falta un déficit presupuestal que se llena con prestamos internacionales.

Y no hay que dar tiempo al tiempo, el déficit programado es del 12%, pero bien puede crecer a más del 20% si los precios del crudo no se recuperan. El recorte es un hecho, solo falta ver ahora que tan extenso será en otras áreas.

No lo digo, yo, lo dice Sputnik:

https://sputniknews.com/business/201610131046296598-russia-budget-2017-2019/
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por NITRO el 1/11/2016, 7:00 pm

Laughing Laughing Laughing

Que cosas contigo estimado...

En primera, la nota no habla del presupuesto militar, habla del presupuesto federal general... y como YA SE HABIA MENCIONADO, el presupuesto se hace en base a los ajustes que año con año se hacen al PIB... y eso en absoluto refleja los gastos en defensa militar...

en 2014 se proyectaban 410k MDD y el aprobado, que es el de la nota, es de apenas poco más de 220k MDD

De donde sacaste tus cifras??? scratch scratch Suspect

Sobre los ajustes al presupuesto... No he dicho que la economìa esté excelente, pero tampoco está mal, mucho menos así como nos quieren hacer creer tus héroes Laughing Laughing Laughing

De hecho, es cada vez más común escuchar en los polakos yuropeos y gringos que sus sancioncitas sólo los han prejudicado a ellos mismos, y no a los rusos...

Lo que en su momento afectó a la economía, fué la bajada de todas las materias primas en general... pero no a los niveles catastróficos que querían los gringos... De hecho, el hecho de que haya un déficit de sólo el 3.2 % habla muy bien del desempeño de la economía, pero eso es algo que los asiduos a CNN no entenderán...

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 12:36 am

nitro haces malabares de números pero hasta tus publicaciones hablan de una reducción paulatina del gasto militar en relación al pib, variaciones pequeñas pero como es en base al pib significa una buena lana,

acepta así como aceptas  que EU es abrmadoramente superior en aviones, portaviones, submarinos, tambien, el presupuesto ruso de defensa esta bajando,

eso si los politicos como en mexico y china dicen que no tocaran la modernización del ejercito bla bla bla,

ahora lo dificil es creerte que esa baja de presupuesto no sea por crisis economica, grande o chica pero al fin crisis,

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 2/11/2016, 4:42 pm

SALUDOS.

La crisis económica toca a la puerta de todos los países mi Chapu, solo que algunos la sortean de mejor manera, y en el caso de Rusia puedes estar seguro que lo harán, Acaban de recibir las fuerzas aeroespaciales Rusas un paquete de aviones SU-34 Nuevos...

6 submarinos estan siendo construidos en los astilleros del almirantazgo y en poco tiempo recibiran las fuerzas de misiles los S-500. URALVANZAVOD a dicho que antes del fin de año entregaran a las fuerzas armadas más de 50 nuevos carros de combate tanto bumerang como T-14. Así que los Rusos estan llevando a cabo las entregas recepciones del material contratado.

Crisis, pues si, pero la estan manejando de una manera que la defenza se puede mantener a flote.
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Major_Tom el 2/11/2016, 5:11 pm

Chapulín, mejor acepta abrumadoramente no sabes de lo que hablas. Salvo en portaaviones, Rusia tiene equipo similar o superior incluso al de EU.
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 5:39 pm

nada en producción real es superior a los aviones gringos, aparte de que hay muchos mas del cuadruple, el doble de submarinos, por otro lado estados unidos al igual que en la segunda guerra mundial tiene una maquinaria bélica que dadas el caso de una guerra produciría cantidades suficientes no solo para ser abrumador sino ser humillantes.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 2/11/2016, 5:52 pm

NITRO escribió:Laughing Laughing Laughing

Que cosas contigo estimado...

En primera, la nota no habla del presupuesto militar, habla del presupuesto federal general... y como YA SE HABIA MENCIONADO, el presupuesto se hace en base a los ajustes que año con año se hacen al PIB... y eso en absoluto refleja los gastos en defensa militar...

De donde sacaste tus cifras??? scratch scratch Suspect

Sobre los ajustes al presupuesto... No he dicho que la economìa esté excelente, pero tampoco está mal, mucho menos así como nos quieren hacer creer tus héroes Laughing Laughing Laughing

De hecho, es cada vez más común escuchar en los polakos yuropeos y gringos que sus sancioncitas sólo los han prejudicado a ellos mismos, y no a los rusos...

Lo que en su momento afectó a la economía, fué la bajada de todas las materias primas en general... pero no a los niveles catastróficos que querían los gringos... De hecho, el hecho de que haya un déficit de sólo el 3.2 % habla muy bien del desempeño de la economía, pero eso es algo que los asiduos a CNN no entenderán...

Da svidaniya!

Si la economía rusa lleva dos años contrayendose, y el gasto en defensa se hace en base al PIB ¿Tu que crees que le pasa al gasto de defensa? Si se mueve el margen también se mueve el derivado y en este caso el gasto total en Presupuesto de defensa.

Y mira, aquí hay una nota de aquel entonces, de uno de los outlets mediaticos de Putin, en 2013, cuando el barril de petróleo aún estaba a más de 100 dólares:

https://sputniknews.com/business/20131202185222691-Putin-Signs-Federal-Budget-for-2014-16/

Y la nota de hace unos días sobre el proyecto (que se pasó prácticamente así como estaba) de 2017:

https://sputniknews.com/russia/201610281046827242-state-duma-russia-budget/

Tu no puedes negar que entre sanciones, los precios de las materias primas y la devaluación del rublo han golpeado significativamente al país. Y te repito, el dato está ahí, México en su condición ejercerá mas presupuesto que Rusia para 2017. Siendo una economía más pequeña y con mucha menos población.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 2/11/2016, 7:00 pm

SALUDOS.

A ver mi chapu, creo que debe recordar que en las dos grandes guerras del siglo pasado el Gabacho entro cuando aquellos otros ya se habían chutado un rato de guerra y cuando entro pues ya agarro blandito, así que su argumento no es muy valido que digamos.

Sí tienen más aviones, no sé si más submariados, pero en cuanto a otros tipos de armamento no lo creo, es más me atreveria a decir que Rusos y Chinos tienen más. Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Takeda el 2/11/2016, 9:37 pm

Lo que me da risa es que crea que EE.UU. es todavía la principal potencia industrial... En caso de guerra lo que puede hacer es imprimir dólares y bajarle la calificación crediticia a sus enemigos, porque ése es el único poder económico que posee ahora, las manufacturas e industrias están en China, y las materias primas en Rusia... En una guerra larga Occidente no tiene ninguna oportunidad contra la alianza sino-rusa.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por Aardvark el 2/11/2016, 9:49 pm

¿Estas seguro que las materias primas están en Rusia? Porque yo lo que veo es que si, tienen una parte importante de la producción pero ni son los mayores productores de minerales como tampoco son los mayores productores de energéticos.

Ok si, las manufacturas si están en control de China pero de lejos tienen el nivel de sofisticación que tiene la industria en occidente, eventualmente las cosas cambiarán, pero en una guerra de alta tecnología si importa quién tiene la mejor capacidad de manufactura de materiales especializados. No es lo mismo producir un millón de rifles de un centenar de misiles de crucero.

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 2/11/2016, 9:54 pm

Takeda escribió:Lo que me da risa es que crea que EE.UU. es todavía la principal potencia industrial... En caso de guerra lo que puede hacer es imprimir dólares y bajarle la calificación crediticia a sus enemigos, porque ése es el único poder económico que posee ahora, las manufacturas e industrias están en China, y las materias primas en Rusia... En una guerra larga Occidente no tiene ninguna oportunidad contra la alianza sino-rusa.

JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJA Laughing Laughing Laughing Laughing dt qt

Mi buen Takeda se agradece este tipo de comentarios, que me permitirán pasar una buena noche, GRACIAS. y mi +1 por su acertado comentario.

Y es que todavia piensan que "el poder industrial" Greengoo de mediados del siglo pasado sigue ahí, como decian en un programa de tvazteca "SE VALE SOÑAR".

El problema es que entre China y Rusia pueden perfectamente producir el millón de rifles y más de un centenar de misiles de crucero.


Última edición por fvg3000 el 2/11/2016, 9:59 pm, editado 1 vez
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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 9:56 pm

alemania quedo totalmente destruida en la 2a guerra mundial y se levantó y seria fácilmente otra vez potencia militar muy superior a rusia,

estados unidos aunque fuera cierto lo que dices takeda, en un corto plazo estaría fabricando aviones, misiles, satelites, tanques, etc, y recuerda que todo eso no se hace en china, se hace en estados unidos y países de occidente,

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 2/11/2016, 10:09 pm

SALUDOS.

Mi buen chapu, el problema no es que usted me diga que Alemania sería nuevamente potencia, el problema es ¿cuanto cuesta producir un bien en Alemania, en Europa, en Estados Unidos? ¿cuanto cuesta producirlo en China, en Rusia? y al responder esto se dará cuenta quienes pueden hacerlo de manera más eficiente y económicamente más redituable. Ahí esta el borlote.


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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

Mensaje por fvg3000 el 2/11/2016, 10:15 pm

AAAAHHHHHH se me pasaba, efectivamente Aardvark, Rusia no es el mayor productor de materias primas pero si esta entre los mayores, no es el mayor productor de energeticos, pero si esta entre los mayores.

Solo imagine un invierno MUUUYYYY frio y le cierran la llave a los energeticos que vende a Europa ¿que pasaría? con el debido respeto... chinguero de muertos en más de media Europa.¿o no?

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Re: Rusia disminuye presupuesto de defensa

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