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Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

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GuacheGuachochi-000
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Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por GuacheGuachochi-000 el 8/9/2016, 6:08 pm

¿Será o no será tema del foro, sobre todo de interés militar, la cuestión que plantea el grasiento republicano que dice que si México no paga el muro, habrá guerra?
¿Se puede tomar a la ligera tal declaración, sabiendo que la población civil norteamericana está educada en base al odio racial y al miedo?
Existen muchos veteranos y activos de la guardia nacional que siguen a Trump, pero, en México ¿Cuál sería el posible escenario estratégico de cumplirse los dichos del hoy candidato de abdomen ridículo y millones de dólares detrás de su boca porcina en enfado?
¿Es posible que la criminalidad adopte el protagonismo de un caudillaje o Peña Nieto ya dio por rendida la república ante los caprichos del nefasto republicano gringo?
El poder militar mexicano debe ser tomado en cuenta justo en éstos momentos. No se descarta que Trump llegue a la casa blanca de Washington (la de Sierra Gorda la meó, la surró y hasta se vomitó, con la complacencia del comandante supremo de las fuerzas armadas).
¿Seguirá el titular el titular de la sedena, adormecido y aplaudidor con su amo supremo, pese a todos los reveses que ha sufrido la Patria, durante éste gestión? ¿Y el resto de los generales?
Hay un detalle evidentísimo: La vía diplomática no tiene un solo argumento de peso, para provocar el desistimiento de Trump, es más, ni siquiera tiene los principios elementales de la retórica que demanda el escenario global, es la canciller por el simple hecho de ser la sobrina de don Carlitos Salinas de Gortari, pero nada más.
Bueno, no nos queda de otra que sentarnos a ver el escenario a ver como caen los primeros hijos de la patria, sacrificados entre las babas y las patas del tropel corrupto de la política del México del siglo XXI, ¡Siemrpe Leales, chingao!
¿Y el Honor de México?

Saludos
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Albert_B
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Albert_B el 8/9/2016, 6:51 pm

Lo más probable es que el muro se construya y la prensa lo tape.

De mí te vas a acordar, por que estamos llenos de agachones.


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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por asterix el 8/9/2016, 7:21 pm

LO más seguro es que quien sabe......

UN MURO....IMPIDE EL LIBRE TRASIEGO DE DROGA.....

ELLOS LO SABEN.......

Y TENDRÍAN QUE HALLAR METODO "NOVEDOSOS" PARA QUE LA COCHINADA LES LLEGUE DIARIO Y SIN COMPLICACIONES.....

GUERRA....COMERCIAL Y DIPLOMÁTICA......

LA GUERRA MEDIANTE EL USO DE LAS ARMAS.....ES MERAMENTE REFERENCIAL.....NOS TIENEN AGARRADOS DE LOS TESTICULOS....DESDE 1847, AMAGARON EN 1914....PERO AHORA YA NO ES NECESARIO....

AHORA QUE SI NOS QUIEREN INVADIR........

MUCHOS MORIREMOS LA PRIMERA NOCHE....

OTROS MÁS LAS SIGUIENTES SEMANAS....

MÁS AUN EN LOS MESES Y AÑOS SIGUIENTES....

PERO LOS QUE QUEDEN....SALDRÁN VICTORIOSOS EN FAVOR DE LA REPUBLICA MEXICANA.....

RECUERDE ESTE PROVERBIO DE IGNACIO ALLENDE EL PROCER DE LA INDEPENDENCIA....

"MORIR ES NADA....CUANDO POR LA PATRIA,...SE MUERE"......

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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por M1L02 el 8/9/2016, 8:15 pm

Militarmente México no tiene ninguna oportunidad contra ellos y sobre lo del muro pues cada quien cuida sus fronteras como lo crea necesario , aquí el problema no es tanto el muro si no el echo de que lo quieren pagar con nuestro dinero, yo pienso que quizás se van a terminar cobrando con el dinero que le mandan los pochos a sus familiares aquí en México y los que mandan a sus respectivos países de origen, pero ademas no hay que olvidar que Trump no puede hacer nada sin la aprobación del congreso bueno al menos eso dicen.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Tupolev TU-160 el 8/9/2016, 8:39 pm

Serán muy pendejos los gringos que le crean lo de la guerra y lo del muro, además de las drogas que tanto necesitan tampoco van a pasar sus armas, que le dejan MILLONES a las armerias gringas que exportan al narco.

Creo que salen más dolares de la droga que de las remesas...

Si son inteligentes los mismos rednecks le darán la espalda...
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 8:40 am

Lo bueno es que el presidente no puede así no más por capricho, dar la orden de atacar o invadir otro país. necesita convencer al Congreso . Son bravuconadas, pero si es factible que levante su muro, y que obligue a México a pagarlo. Les servirá el muro para detener la migración? Muy poco.

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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por fvg3000 el 9/9/2016, 10:58 am

SALUDOS.

Veo que estan pensando que el jotito del trum piensa cobrarse a lo chino, pero les recuerdo que para "cabron"  "cabron y medio" y los mexicanos somos "muy cabrones" ya se la deben estar maquinando en como le van a hacer para pasar el billullo sin dejarle ni maíz al soquete del trum. YA VERA ese pendejete como ni maíz para el y para su chinche muro YA VERA. Mad Mad Mad
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por merlin9 el 9/9/2016, 12:18 pm

Major_Tom escribió: Son bravuconadas, pero si es factible que levante su muro, y que obligue a México a pagarlo. Les servirá el muro para detener la migración? Muy poco.
Pues de hecho es solo eso, bravuconadas, ya habia tenido oportunidad de mencionar este asunto en otro hilo, Donald Trump es solo una version de ultra Derecha de populistas y demagogos como Hugo Chavez o Lopez Obrador, personajes que viven de venderle un cuento al pueblo aun sabiendo que no tienen intencion alguna de cumplir tales promesas. El difunto comandante Chaves que de cada 10 palabras que salian de su boca 7 u 8 iban encontra de los USA, siempre se lleno el hocico de amenazas de cortar el flujo de petroleo y demas monton de chismes, cuestion que realmente nunca cumplio, es mas el odiado imperio siempre fue y ha sido su mayor y mejor cliente. El caso de Trump es lo mismo, habla, gesticula, ataca a ciertos sectores de su poblacion, carga contra los migrantes todos los males del pais y promete solucionar el asunto en 10 minutos, les promete que con un muro fronterizo ellos estaran mas seguros y que México pagara por el "PATRAÑAS" El bien sabe que nada de eso va a pasar, que el comercio y las industrias Norteamericanas necesitan una frontera abierta, que si el intercambio de bienes entre ambos paises se entorpece, no sera México el unico afectado, que si en estos momentos hay problemas economicos en EEUU, una frontera cerrada lejos de solucionarlos, los va a profundizar y que sus propios industriales se le van a hechar en cima. Todo esto lo sabe Donald Trump no creo que sea idiota y por tanto el mentado muro y demas cuentos utilizados durante su campaña son eso, cuentos.
SALUDOS
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 1:33 pm

Si podría obligar a México a pagar el muro, si amenaza con tomar medidas proteccionistas en ciertos sectores comerciales, donde México saldría más perjudicado. También podría endurecer las medidas para la obtención de visas, y en el caso de las fuerzas armadas, podría cancelar la iniciativa Mérida y suspender la venta de refacciones, programas de entrenamiento. Me dirán que no lo hace porque sus empresas saldrían perjudicadas. Realmente lo que México la e compra en armas es mínimo, comparado con Europa y medio Oriente, y sobre todo su plan, es invertir más en su ejército, en detrimento de países que requieren ayuda militar.
Yo sostengo firmemente que México se ha estado poniendo solito la soga al cuello, al depender tanto de los Estados Unidos, y en materia militar no es la excepción. Por eso aunque a muchos de ustedes les de roña de sólo pensar en Rusia, México no puede depender de un solo país como proveedor de defensa, hay que tener siempre opciones abiertas, Europa, Rusia, China, Corea del Sur, etc.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por merlin9 el 9/9/2016, 2:32 pm

Major_Tom escribió:Si podría obligar a México a pagar el muro, si amenaza con tomar medidas proteccionistas en ciertos sectores comerciales, donde México saldría más perjudicado. También podría endurecer las medidas para la obtención de visas, y en el caso de las fuerzas armadas, podría cancelar la iniciativa Mérida y suspender la venta de refacciones, programas de entrenamiento. Me dirán que no lo hace porque sus empresas saldrían perjudicadas. Realmente lo que México la e compra en armas es mínimo, comparado con Europa y medio Oriente, y sobre todo su plan, es invertir más en su ejército, en detrimento de países que requieren ayuda militar.
Yo sostengo firmemente que México se ha estado poniendo solito la soga al cuello, al depender tanto de los Estados Unidos, y en materia militar no es la excepción. Por eso aunque a muchos de ustedes les de roña de sólo pensar en Rusia, México no puede depender de un solo país como proveedor de defensa, hay que tener siempre opciones abiertas, Europa, Rusia, China, Corea del Sur, etc.
¿Bueno son bravuconadas o no lo son? primero dices que si, luego escribes que puede tomar X y Y medida contra México y demuestas con ello que no lo son. Al final el presidente de los EEUU no es distinto que el de México, simplemente no puede y de manera unilateral tomar muchas decisiones, vamos que no se manda solo, en estos momentos vemos una intencion de voto muy pareja, esto nos indica que incluso si Trump ganara la eleccion, se tendria que enfrentar a un congreso dividido y aunque asi no fuera, la relacion México-USA esta mas alla de los deseos de un presidente independientemente de que lado de la frontera estes hablando, muchos tienen la idea equivocada de que en el caso de que AMLO gane las elecciones, va a haber un cambio radical en cuanto a temas de defensa y México (al igual que Venezuela) va a salir corriendo a comparle equipos a los Rusos o a los Chinos, nada mas equivocado, como ya lo he mencionado, la relacion México-USA no pasa por contentillos de presidentes, ni por gustos, creencias politicas o ideologicas ni nada parecido, menos aun es una relacion economica o estrategica que este proyectada para plazos de tiempo de 4 o 6 años, no, ambas economias estan fuertemente atadas de las pelotas, tu dices que no, que los EEUU son invulnerables a cualquier cosa que México haga para contrapesar medidas proteccionistas o de cualquier otra indole, bueno ya se vera, yo almenos no creo que la industria Norteamericana que posee en México miles de millones de dolares en inversiones, (ojo los sectores en los que invierte son tan diversos que los contratos militares Méxicanos son una frusleria de cara a los miles de millones de dolares invertidos a lo largo y ancho del pais) se quede sentada sin hacer nada viendo como su presidente en turno les afecta sus intereses no mas por puro gusto.
Al final yo creo que una cosa es el espectaculo televisivo que es apto para todo publico y otro muy distinto son los tratos y contratos que se hablan y firman en lo oscurito, en otras palabras, de cara a los medios te miento la madre y te digo que te odio, pero debajo de la mesa firmamos acuerdos y mantenemos el "establishment" sin cambios, pero bueno cada quien es libre de creer lo que quiera.
SALUDOS
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Mictian el 9/9/2016, 3:28 pm

merlin9 escribió:
Major_Tom escribió:Si podría obligar a México a pagar el muro, si amenaza con tomar medidas proteccionistas en ciertos sectores comerciales, donde México saldría más perjudicado. También podría endurecer las medidas para la obtención de visas, y en el caso de las fuerzas armadas, podría cancelar la iniciativa Mérida y suspender la venta de refacciones, programas de entrenamiento. Me dirán que no lo hace porque sus empresas saldrían perjudicadas. Realmente lo que México la e compra en armas es mínimo, comparado con Europa y medio Oriente, y sobre todo su plan, es invertir más en su ejército, en detrimento de países que requieren ayuda militar.
Yo sostengo firmemente que México se ha estado poniendo solito la soga al cuello, al depender tanto de los Estados Unidos, y en materia militar no es la excepción. Por eso aunque a muchos de ustedes les de roña de sólo pensar en Rusia, México no puede depender de un solo país como proveedor de defensa, hay que tener siempre opciones abiertas, Europa, Rusia, China, Corea del Sur, etc.
¿Bueno son bravuconadas o no lo son? primero dices que si, luego escribes que puede tomar X y Y medida contra México y demuestas con ello que no lo son. Al final el presidente de los EEUU no es distinto que el de México, simplemente no puede y de manera unilateral tomar muchas decisiones, vamos que no se manda solo, en estos momentos vemos una intencion de voto muy pareja, esto nos indica que incluso si Trump ganara la eleccion, se tendria que enfrentar a un congreso dividido y aunque asi no fuera, la relacion México-USA esta mas alla de los deseos de un presidente independientemente de que lado de la frontera estes hablando, muchos tienen la idea equivocada de que en el caso de que AMLO gane las elecciones, va a haber un cambio radical en cuanto a temas de defensa y México (al igual que Venezuela) va a salir corriendo a comparle equipos a los Rusos o a los Chinos, nada mas equivocado, como ya lo he mencionado, la relacion México-USA no pasa por contentillos de presidentes, ni por gustos, creencias politicas o ideologicas ni nada parecido, menos aun es una relacion economica o estrategica que este proyectada para plazos de tiempo de 4 o 6 años, no, ambas economias estan fuertemente atadas de las pelotas, tu dices que no, que los EEUU son invulnerables a cualquier cosa que México haga para contrapesar medidas proteccionistas o de cualquier otra indole, bueno ya se vera, yo almenos no creo que la industria Norteamericana que posee en México miles de millones de dolares en inversiones, (ojo los sectores en los que invierte son tan diversos que los contratos militares Méxicanos son una frusleria de cara a los miles de millones de dolares invertidos a lo largo y ancho del pais) se quede sentada sin hacer nada viendo como su presidente en turno les afecta sus intereses no mas por puro gusto.
Al final yo creo que una cosa es el espectaculo televisivo que es apto para todo publico y otro muy distinto son los tratos y contratos que se hablan y firman en lo oscurito, en otras palabras, de cara a los medios te miento la madre y te digo que te odio, pero debajo de la mesa firmamos acuerdos y mantenemos el "establishment" sin cambios, pero bueno cada quien es libre de creer lo que quiera.
SALUDOS

Ya se habla de medidas espejo, es decir, por cada medida, se toemra una equivalente en costo y ahi si pudieramos ver que pasa, si le pides pasaporte y visa a cada norteamericano que viene, tan solo por negocios seria un peso bueno para medir, tambien ellos quieren turistear aca... las playas gringas apestan...


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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por fvg3000 el 9/9/2016, 4:14 pm

SALUDOS.

De ahí lo tan conveniente del TTP para muchos de los socios (México incluido) con la sola eliminación de algunas reglas que solo le convienen a los gringos, eso podría ser un magnifico contrapeso para reducir la presión que el gabacho desea imponer. Y hecha la eliminación de esas "reglas" que impone E.U. los demás socios se quitarían gran presión a la que se están viendo sometidos por los gringos. Así muros y mafufadas trumpianas se verían muy sosegadas. En mi opinión hasta se podría dejar fuera a los gringos y todos felices y contentos, pues el mercado sería de mas de 400 millones de personas y más de 1 billón de dolares."Estos son los países integrantes del TPP: EEUU, Japón, Australia, Brunei, Canadá, Chile, Malasia, México, Nueva Zelanda, Perú, Singapur y Vietnam." Si quitamos a los gringos de la ecuación quedan: Japón 130 millones, Australia 24 millones, Brunei 500 mil, Canada 40 millones, Chile 18 millones, Malasia 30 millones, México 120 millones, Nueva Zelanda 5 millones, Perú 31 millones, Singapur 6 milones, Vietnam 92 millones= 496 millones 500 mil personas Aprox. para el mercado de intercambio más los que se quieran sumar sin necesidad de los gringos; con ese tamaño de mercado ¿no podriamos vender nuestros productos ahí?.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por XÓLOTL el 9/9/2016, 4:19 pm

La opción es como dice el PRD entra Trmp México deja el TLC y el AAP y se une al BRICS y al ALBA.

Además a la par empezamos a vender en pesos el petróleo con eso le das un golpe muy fuerte a EEUU.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 6:36 pm

Merlin, tu que todo lo sabes, y lo que no también. Por bravuconadas yo me refiero a eso de hacer una guerra contra México. Eso está fuera de toda lógica, pero lo bueno de esto es que Estados Unidos no es un país bananero donde un solo hombre pueda ordenar la invasión de otro país, sin una justificación creíble. A menos que Trump salga con que tenemos un programa de armas de destrucción masiva, no tendría por ningún lado como convencer al congreso y a la opinión pública de su país, para hacernos una guerra.
Pero, sobre obligarnos a pagar el muro, si podría, pero barato en cuanto a los daños que el le causaría a su propio país, en cuanto a pérdida de empleos, que es donde más le duele a los norteamericanos, no le saldría, y en poco tiempo tendría a todo el país en contra.
Ya se que tu adoras a los Estados Unidos, y deseas que México se integre más a sus planes globales para que la SDN y Semar se vuelvan un apéndice del Pentágono. Esos son tus deseos, respetables, pero yo no los comparto. Estar atado a los caprichos y vaivenes de un solo país, es cometer un suicidio colectivo. Estados Unidos está lleno de fanáticos racistas iguales o peor a Trump, si no gana en noviembre después vendrá otro, y después otro.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 6:41 pm

A ver Xolotl, ten cuidado con lo pides, porque se puede volver realidad. Los Bric son historia. México en el alba? Por favor no. Sin irnos a fanatismos, con una diplomacia enérgica, buscando el respaldo de muchas naciones amigas, México le puede poner cara a las intenciones de ese idiota. No sería fácil, pero tampoco imposible. Sólo se necesita por parte de México un presidente con suficientes pantalones, y con el respaldo de su población para hacerlo. Pero si llega otro igual a EPN o Fox olvidalo.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Enemigo Público el 9/9/2016, 7:12 pm

El problema es la dependencia de México hacia USA. México ha perdido mucha de su independencia en ramos estratégicos: alimentario, salud, energético y ahora defensa.
Si se quiere tener una nación fuerte que no se vea amenazada por humores políticos de los vecinos, es necesario lograr dicha independencia.

Ahora bien, lo que si se puede hacer en USA, es endurecer las penas a los inmigrantes ilegales, de igual forma las sanciones a las empresas que los contraten, castigar aún mas en el visado; y si, pueden legislar sobre las remesas. Todo ello pueden hacerlo.

Sobre el título de este tema, la respuesta es simple: no hay "casus belli", y sin el, el Congreso no se mueve para una declaratoria de guerra.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 7:15 pm

Para muchos esa dependencia se llama progreso.

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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por fvg3000 el 9/9/2016, 7:29 pm

SALUDOS.

Mi buen Major Tom, habemos de tomar las cosas y las palabras de quien vienen y Bocasas trum, es a quién hay que cuidar, que dice que hace y como gesticula para ver si fanfarronea o va en serio... porque si va en serio AGUAS, Ese perro tiene dientes y si muerde.

Y por el contrario mi buen Tom, los BRICS no son historia, debe tener en cuenta que los tres principales integrantes Rusia, China, e India no presentan divergencias, Sudafrica demostro estar dentro y actuo como siempre... El único país que no se sabe como, cuando y donde es Brasil, a causa del Temer, pero eso no significa que las inversiones que tienen los BRICS se hallen detenidas ni mucho menos, aunque como se sabe los 4 miembros no hablaran con "LIBERTAD" con Temer, pues temen que siga siendo OREJA del Gabacho y CIA. Evil or Very Mad Evil or Very Mad pig pig pirat

¿Cuando los gringos han necesitado causas para llevar una guerra contra alguien? QUIEN SEA, que puedan ganar y que se beneficien a madres de esa situación.... y que ya sea van "solos" o como en los últimos tiempos que meten a sus lacayos digo "ALIADOS".
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por merlin9 el 9/9/2016, 7:29 pm

XÓLOTL escribió:La opción es como dice el PRD entra Trmp México deja el TLC y el AAP y se une al BRICS y al ALBA.

Además a la par empezamos a vender en pesos el petróleo con eso le das un golpe muy fuerte a EEUU.
Hay no otra ves no, ¿la fracasada ALBA? por dios no, no camarada la cosa no es asi, el ALBA esta muerta y dudo que en algun momento haya funcionado, México no va a dejar el TLC ni mucho menos a la Alianza del Pacifico; Chile y Peru ya han tenido gobiernos de Izquierda o de Centro Izquierda y no por ello se han planteado el abandonar la AP, si en México se llegara a tener un gobierno de Izquierda dudo que las relaciones con paises como Colombia, Chile o Peru cambien diametralmente, eso seria practicamente un disparo en el pie para México.
fvg3000 escribió: En mi opinión hasta se podría dejar fuera a los gringos y todos felices y contentos, pues el mercado sería de mas de 400 millones de personas [.........................................................]
¿no podriamos vender nuestros productos ahí?. [........................................................................]
Claro que si, la cuestion es que Trump ha tomado como bandera la critica contra México (pienso que se le olvida que de unos años para aca, la mayor parte de la migracion que llega a los USA y entra por la frontera de México tiene un origen muy diverso y no esta formada solo por Méxicanos, pero bueno para buena parte de los gringos cualquier cosa al sur de la frontera es México) y esta bronca es un tema casi bilateral, en otras palabras para paises como Japon, Nueva Zelanda o Australia ¿que interes podrian tener en sacar a los EEUU del TPP? vamos que sacar a un mercado formado por mas de 200 millones de posibles compradores, la mayor parte con un fuerte poder adquisitivo, no es cualquier cosa, amen de que los USA no son cualquier pais, pues bueno ya tu diras si una cosa asi es posible.
Major_Tom escribió: Ya se que tu adoras a los Estados Unidos, y deseas que México se integre más a sus planes globales para que la SDN y Semar se vuelvan un apéndice del Pentágono. Esos son tus deseos, respetables, pero yo no los comparto. Estar atado a los caprichos y vaivenes de un solo país, es cometer un suicidio colectivo.
Bueno hay opiniones, tal ves te sorprenderia cual es mi sentir por México y que es lo que pienso de los USA, la diferencia esta en que yo no veo ningun veneficio en estar buscando la confrontacion con el vecino, ¿por que si estas conciente de que los EEUU se van a quedar donde estan independientemente de la opinion que tu o yo tengamos respecto a ellos? tu tal ves creas que mi mayor anhelo es ver a México completamente integrado con los USA, bueno esa es tu opinion, tal ves sea por que a diferencia de algunos camaradas yo no hando tirandole mierda a los gabachos a la primer provocacion o tal ves sea por que tampoco me interesa ver a mi pais hablando de una hermandad Latinoamericana que solo existe en la mente de algunos pero que en la practica es puro cuento, pero bueno mi opinion sobre los EEUU me la guardo para mi, personalmente no le veo el caso rebajar al foro y este tema, a vil chisme de labadero y ver quien es el que hace el comentario mas satirico contra ellos.
Lo que si creo es que México debe sacarle a la relacion con USA el mayor provecho que se pueda, todo esto alejado de simpatias o convicciones politicas y centrandonos unica y exclusivamente en los negocios, los EEUU asi lo hacen, no veo por que nosotros no podamos actuar igual, pareciera que en México muchos estan atorados en el 68 y que no pueden ver que eso ya fue, tal forma de pensar solo a hundido a las naciones, pero como ya lo he dicho hasta el cansancio, cada quien es libre de pensar en lo que le de la gana y si alguien cree realmente que confrontarse economica y diplomaticamente con los USA es una forma segura de crecer, bueno cada quien.
Major_Tom escribió:Estados Unidos está lleno de fanáticos racistas iguales o peor a Trump, si no gana en noviembre después vendrá otro, y después otro.
Desde luego, yo mismo lo he dejado claro en mas de un mensaje (me sorprende que no hayas leido mis comentarios) y precisamente por eso es que te repito lo que comentaba mensajes atras, la relacion México-USA es una cuestion compleja que viene de largo, no es algo que se planifica de nuevo cada 4 o 6 años y que con cada nuevo presidente se tiene que reinventar, presidentes han ido y venido en ambas naciones y la relacion sigue, México hoy tiene posibilidades de que un gobierno de Izquierda llege a la presidencia, ¿realmente crees que a ese supuesto gobierno le interese tensar la relacion con USA no mas por que si? yo lo dudo pero bueno, soñar no cuesta nada.
SALUDOS

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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por fvg3000 el 9/9/2016, 7:41 pm

SALUDOS.

Inicialmente, por la cercania, porque era con quienes estaban acostumbrados a hacer negocios, porque ellos nos compraban el 90% de lo que este país producia, esa tasa de "dependencia" se fue generando, pero ahora que ya se debieron dar cuenta, lo lógico sería que México diversificara su comercio con los paises de la cuenca del pasifico inicialmente y despues volteasen hacia otros mercados... El ALBA desde mi punto de vista se vería bastante distorcionado si México pidiera su entrada, pues la economía mexicana es del TRIPLE del conjunto de las naciones que están en el bloque; Para bien o para mal nuestra economía necesita mercados mucho más grandes que ese.
Reitero mis saludos.

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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por fvg3000 el 9/9/2016, 8:01 pm

Merlin 9 dice:"en otras palabras para paises como Japon, Nueva Zelanda o Australia ¿que interes podrian tener en sacar a los EEUU del TPP? vamos que sacar a un mercado formado por mas de 200 millones de posibles compradores, la mayor parte con un fuerte poder adquisitivo, no es cualquier cosa, amen de que los USA no son cualquier pais, pues bueno ya tu diras si una cosa asi es posible."

Compañero, así es mas de 200 millones de posibles compradores... pero se le olvida un detalle que a provocado el retraso en la aceptación del tratado... y es que Estados Unidos pone como regla el respeto irrestricto a patentes y derechos de autor, no importando si estos detalles ya estan vencidos y eso significa para los "SOCIOS" que tendrían que pagar al gabacho por patentes y derechos de autor ya vencidos como si aún estuvieran vigentes... cosa que la MAYORÍA no esta de acuerdo en aceptar (Incluido México), luego entonces si el acercamiento esta dado y de los doce once estan de acuerdo... ¿no podrian? ... Ya demostre que el conjunto de socios juntan casi 500 millones de posibles compradores, ¿le parece una cifra despreciable?.Firmes
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por XÓLOTL el 9/9/2016, 8:09 pm

Trump uso como centro de campaña su cmbate hacia México en muchos sentidos.

Los RICS la "B" está en suspenso por temer son quizá el bloque económico más sólido que hay por número de habitantes, recursos energ´ticos e hídricos y por el alto nivel tecnológico de sus integrantes.

Merlín lo del ALBA fue un gazapo y de broma lo de la AAP no nos conviene en lo económico es más nos va a joder la existencia dicho por intelectuales extranjeros.

México debe voltear a Centro y Sudamerica porque son mercados muy atractivos es más hoy Venezuela y colombia lo son y ambas naciones tienen dinero una por el seguro de la cotización del barril y la otra porque ha mejorado su mercado interno entonces uno supone que es momento de aprovechar el dinamismo que aún hay en algunas naciones como Ecuador, Colombia, Perú y consolidar esos mercados para reducir la dependencia economica y tecnológica con EEUU.

Por ahí CUbA es otro nicho de mercado y obvio no es descabellado moverte al BRICS es hasta conveniente porque es compartir tecnología, energéticos, mercados y uff son miles de millones de habitantes en3 naciones China, Rusia, India y eso esun potencial bárbaro.
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Major_Tom
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por Major_Tom el 9/9/2016, 11:15 pm

El acuerdo trans Pacífico, o como se llame , aquí fue aprobado por los legisladores sin mayor discusión, cuando en Europa está teniendo muchas dificultades, empezando porque Francia ya de plano lo descarto y Alemania por ahí va. Es un acuerdo que sólo beneficia a las grandes trasnacionales, y pone a sus intereses por encima de las leyes de cada país. Estados Unidos a través de sus poderosas trasnacionales se convierte en el amo del mundo, no contentos con haber sido los que iniciaron la crisis del 2008, ahora prácticamente hasta la política sanitaria de cada país firmante estará atada a los intereses de sus farmacéuticas.
Si eso no es poner al país en un estado de Neo colonialismo de facto, entonces que es?
En el campo de las fuerzas armadas. En aras de una integración por la seguridad, y con la iniciativa Mérida como pretexto, Estados Unidos prácticamente le ordena a México que equipo militar comprar, obviamente en beneficio de ellos. Ahí están los súper potentes t 6c, que para misiones de combate, simplemente no son adecuados. Entonces que pasaría si en noviembre gana Trump y ordena cancelar la entrega del resto de esos aviones, y de refacciones para helicópteros, transportes, como medida de presión para obligar a México a pagar el famoso Muro? Prácticamente pararía el 80 % de la FAM. Quizás me estaré viendo extremista, pero viendo los exabruptos de Trump, nadie lo puede descartar. El tipo actúa según sus emociones y sus caprichos, no según su inteligencia. Ojalá y no en un futuro no nos arrepintamos, de depender tanto de la iniciativa Mérida y de lo que Estados Unidos nos ofrece, para equipar nuestras fuerzas armadas. Dicen que nunca hay que poner todos los huevos en la misma canasta.
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por XÓLOTL el 10/9/2016, 1:32 am

Muy ATINADO comentario Major Tom
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merlin9
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Re: Ajá, entonces, la guerra, ejemmm.

Mensaje por merlin9 el 10/9/2016, 1:17 pm

fvg3000 escribió:
El ALBA desde mi punto de vista se vería bastante distorcionado si México pidiera su entrada, pues la economía mexicana es del TRIPLE del conjunto de las naciones que están en el bloque; Para bien o para mal nuestra economía necesita mercados mucho más grandes que ese.
Reitero mis saludos.
El ALBA fracaso por que en lugar de enfocarse realmente en los temas economicos y la integracion de sus economias de acuerdo a sus ideales, mas bien se convirtio en una suerte de lavadero donde se dedicaban a despotricar contra los EEUU, la Alianza del Pacifico, los gobierno de Derecha y todo aquello que no estuviera de acuerdo con su forma de ver o concebir el mundo y donde solo uno llevaba la voz cantante y el resto de "asociados" se dedicaban a hacerle comparsa sin objetar nada, obviamente una "organizacion" asi pues simplemente no tenia futuro.
fvg3000 escribió:luego entonces si el acercamiento esta dado y de los doce once estan de acuerdo... ¿no podrian? ... Ya demostre que el conjunto de socios juntan casi 500 millones de posibles compradores, ¿le parece una cifra despreciable?.

Entiendo el punto camarada, de hecho lo entendi desde el principio la cuestion es ¿por que no han botado al gabacho y firmado el acuedo sin ellos? Mira, si el pais que estuviera pidiendo trato especial fuera (por poner un ejemplo) México o Nueva Zelanda o Chile, bueno pues hace mucho que nos hubieran dado las gracias y el acuerdo se hubiera firmado desde hace un buen rato, la cosa es que los USA no son cualquier pais, ignorarlos no creo que sea una cuestion facil o conveniente para varios paises (incluyendonos a nosotros que recibimos miles de millones de dolares de inversion Norteamericana) Yo personalmente veo una cuestion asi bastante dificil, tal ves uno pueda pensar ¿por que no les damos el "esquinazo" y firmamos por nuestra cuenta y que los EEUU se jodan? Como ya lo mencione no creo que una cuestion asi se facil y tan no es facil que nadie se lo ha planteado de manera real.
XÓLOTL escribió:Los RICS la "B" está en suspenso por temer son quizá el bloque económico más sólido que hay por número de habitantes, recursos energ´ticos e hídricos y por el alto nivel tecnológico de sus integrantes.
Los BRICS son una asociasion ahorita, tu crees que paises como China o Rusia no aspiran a ser como los EEUU, los Ruskis ya saben como es eso, dado que buena parte del Siglo XX fueron una potencia mundial que contra-peso a los USA, ¿tu crees que no aspiran a recobrar su lugar en el tablero mundial? ¿tu crees que los Chinos quieren estar toda la vida rindiendole cuentas a una asociasion? los BRICS se mantendran unidos mientras ninguno de ellos pueda por sus propias fuerzas plantarle cara a los EEUU, por que apenas puedan hacerlo, el tema BRICS dejara de ser importante y pasara a segundo plano, nada es mas importante para los paises BRICS que su preponderancia mundial en singular no en grupo. Como sea lo del alto nivel tecnologico, me la creo de los Rusos y a medias de los Chinos, del resto bueno es un tema que da para debatir un buen rato.
XÓLOTL escribió: Merlín lo del ALBA fue un gazapo y de broma lo de la AAP no nos conviene en lo económico es más nos va a joder la existencia dicho por intelectuales extranjeros.
Si he igual existen inumerables comentarios de expertos que concideran a la Alianza del Pacifico todo un logro y un tema de de bien para las cuatro naciones integrantes, pero bueno opinones hay.
XÓLOTL escribió: México debe voltear a Centro y Sudamerica porque son mercados muy atractivos es más hoy Venezuela y colombia lo son y ambas naciones tienen dinero una por el seguro de la cotización del barril y la otra porque ha mejorado su mercado interno entonces uno supone que es momento de aprovechar el dinamismo que aún hay en algunas naciones como Ecuador, Colombia, Perú y consolidar esos mercados para reducir la dependencia economica y tecnológica con EEUU.
México invierte fuerte en los mercados Centroamericanos, por otro lado, Peru y Colombia gracias a la Alianza del Pacifico se han vuelto unos de sus grandes socios en Sudamerica (que decir de Chile) con Brasil tenemos una solida relacion comercial, el intercambio comercial con China es enorme si no mal recuerdo se habla de un valor de mas de 70mil millones de Dolares en intecambio comercial con los Chinos, en el cual ellos se llevan la mayor parte de ganacias (maldicion, los Chinos nos estan acabando Very Happy ) no se como vayan las cosas con el resto de los BRICS, pero pienso que comerciar con ellos y tener una buena relacion diplomatica no tiene por que significar que México deje de comerciar o de la espalda a los EEUU. Al final Brasil, China o Rusia aspiran (como ya lo mencione) a poseer un nivel de influencia tipo USA, ¿tu crees que Brasil piensa en sus vecinos como socios? no, piensa en ellos como clientes, como paises en su entorno que se veran influidos de un modo u otro por la superpotencia Carioca, ya he tenido oportunidad de leer las quejas de algunos Argentinos que lamentan que por ejemplo la compra de los Tucanos en sumomento, debio tener una respuesta Brasileña comprando estos ultimos los Pampa, compra que jamas se llevo acabo o que decir del tema del avion UNASUR, aparato que los mismos Cariocas mencionar de manera tajante que no iban a comprar, tal pareciera que Argentina, Venezuela o Uruguay llaman a Brasil "socio" pero los Cariocas les llaman "clientes", ¿tu crees que a Brasil le interesa un México como socio? yo lo dudo.
Major_Tom escribió: El acuerdo trans Pacífico, o como se llame , aquí fue aprobado por los legisladores sin mayor discusión, cuando en Europa está teniendo muchas dificultades, empezando porque Francia ya de plano lo descarto y Alemania por ahí va. Es un acuerdo que sólo beneficia a las grandes trasnacionales, y pone a sus intereses por encima de las leyes de cada país. Estados Unidos a través de sus poderosas trasnacionales se convierte en el amo del mundo, no contentos con haber sido los que iniciaron la crisis del 2008, ahora prácticamente hasta la política sanitaria de cada país firmante estará atada a los intereses de sus farmacéuticas.
Si eso no es poner al país en un estado de Neo colonialismo de facto, entonces que es?
Pero es que estas hablando de temas diferentes, el TPP es el Acuerdo Transpacifico y el que involucra a Europa (y en el cual no esta incluido México) es el TTIP Acuerdo Trasatlantico de Comercio he Inversion (por sus siglas en ingles) en este ultimo solo se contempla America del Norte (sin México) y a Europa y nada tiene que ver con el TTP vamos que estas mesclando peras con manzanas.
Major_Tom escribió: En el campo de las fuerzas armadas. En aras de una integración por la seguridad, y con la iniciativa Mérida como pretexto, Estados Unidos prácticamente le ordena a México que equipo militar comprar, obviamente en beneficio de ellos. Ahí están los súper potentes t 6c, que para misiones de combate, simplemente no son adecuados.
Esto ya se ha tratado hasta el cansancio, solo recuerda que aparte de los Texan II tambien se compraron los UH-60M o los Humvees, (¿son tambien inadecuados para el entorno operativo Méxicano?) de todos modos los Grob, los EC-725, los C-27j, los C295, los Mi-17, los C-130K, los Zlin y y otros equipos que se me escapan se compraron o se modernizaron en Europa o Canada (o Rusia) vamos que el volumen de lo comprado en los EEUU no es precisamente mayor que lo adquirido en Europa pero bueno cada quien ve solo lo que quiere ver.
Ahora sobre los "super potentes" T 6c (sic) yo personalmente no le veo ningun veneficio el pagar por los Super Tucanos, a menos que EMBRAER le hubiera ofreido a México habrir una planta de ensamblado en el pais, la compra de 60 o 70 ST solo hubiera sido negocio para ellos, como sea y para las operaciones que un Turboprop va a realizar en México (COIN, patrulla de fronteras, entrenamiento avanzado, intercepcion de vuelos ilegales Etc.) el T-6c+ es perfecto, yo quiero ver en que situaciones especificas y en su servicio en la FAM un avion como el ST necesita misiles Aire-Aire o capacidad de lanzar LGBs, de todos modos (y tambien ya lo he repetido encantidad de ocaciones) el T-6c+ posee la avionica y la plena capacidad de incorporar armas avanzadas, de mientras las armas y equipos incorporados son mas que suficientes para el trabajo asignado.
Major_Tom escribió:Entonces que pasaría si en noviembre gana Trump y ordena cancelar la entrega del resto de esos aviones, y de refacciones para helicópteros, transportes, como medida de presión para obligar a México a pagar el famoso Muro? Prácticamente pararía el 80 % de la FAM.

¿Y tu crees que hubiera sido distinto de haber comprado el Super Tucano? ya en su momento los USA le bloquearon a Brasil y España la venta de aeronaves a Venezuela, (ST y C295/CN235MPA) ejerciendo su derecho a veto sobre las tecnologias Norteamericanas que tales aparatos poseen, tu crees que comprar el Super Tucano o incluso el Gripen NG Made in Brasil los EEUU no tienen como hacer presion, si realmente quieren hacerlo, (recuerda que el JAS-39 E/F no montara un motor Volvo RM12UP, no, el NG llevara directamente un GE F414 Made in USA, asi que ya tu diras que tanto poder de veto tienen los EEUU respecto al Gripen).
Major_Tom escribió:Quizás me estaré viendo extremista, pero viendo los exabruptos de Trump, nadie lo puede descartar. El tipo actúa según sus emociones y sus caprichos, no según su inteligencia. Ojalá y no en un futuro no nos arrepintamos, de depender tanto de la iniciativa Mérida y de lo que Estados Unidos nos ofrece, para equipar nuestras fuerzas armadas. Dicen que nunca hay que poner todos los huevos en la misma canasta.
Si igual que el vocasas de Hugo Chavez y ya ves que a la hora buena acabo reculando, por que una cosa es estar en campaña y decir y prometer tonteria y media y otra muy distinta es estar al frente de una nacion y ver la problematica de frente, de todos modos, Trump no ha ganado nada y personalmente yo dudo que gane y de hacerlo estoy seguro que la politica internacional quedara en manos de gente que sepa como conducir tales temas, al final el mismo Trump a mencionado que el no es un politico asi que muy probablemente la agenda Norteamericana quede en manos de su equipo de trabajo y Trump solo sea el "testaferro" que de la cara y pose para la foto.
SALUDOS


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