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construccion de una fragata en astilleros mexicanos

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sasori
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por sasori el 28/12/2017, 1:16 am

Lo importante Es que nuevas technologias y capacidades estan siendo compra das para la defensa de Mexico.

Lo Bueno como todos an escrito el Panther, cougar o el Seahawk todos son helicopteros que la armada tiene lla experiencia y la infrostructura para reparar los en casa.
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T-6 texan
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por T-6 texan el 28/12/2017, 8:12 pm

90
sasori escribió:Lo importante Es que nuevas technologias y capacidades estan siendo compra das para la defensa de Mexico.

Lo Bueno como todos an escrito el Panther, cougar o el Seahawk todos son helicopteros que la armada tiene lla experiencia y la infrostructura para reparar los en casa.
Eso es lo importante, que ya se tiene una linea de mantenimiento en la armada de estos aparatos, esa es la ventaja y lo mas lógico a diferencia del NH-90.
Saludos.
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Major_Tom
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Major_Tom el 29/12/2017, 12:36 am

Bueno, en el artículo publicado por Janés, el almirante solo habla de " un helicóptero nuevo" para la Pola. En ningún momento menciona las palabras Anti submarino. Quizás solo compren en helicoptero en versión SAR.
Bueno, creo que la mayoría coincidimos en que el NH 90 no es el más indicado. Es un aparato que la Semar no utiliza en ninguna versión. Es muy caro, tuvo varios retrasos en su versión asw, ha estado plagado de quejas por su desempeño, etc. Sólo se me ocurre pensar. Que los europeos están urgidos por colocarlos en el mercado latinoamericano, y ven a México como una vía de entrada. Otra, ya siendo mal pensado, es que haya ciertos factores " por debajo de la mesa", que lo conviertan en el favorito. Ojalá y no se trate de eso.
Sería bueno comparar capacidades de cada helicoptero para darnos una idea de que puede hacer cada uno. Sobre el panther, en versión asw y anti superficie no ha tenido muchos pedidos, ni Francia lo utiliza. Pero hace poco recibió un pedido importante por parte de la marina de indonesia. También la India lo está evaluando para el próximo reemplazo de sus naves Kamov y Sea King. Fuera de eso no ha levantado grandes pedidos. En la marina de indonesia llevará un sonar , torpedos ligeros. En versión de ataque antibuque puede montar misiles as 15 TT, para lo cual necesita la instalación de un radar especial. Ese misil tiene poco alcance y está más indicado para atacar naves ligeras, como patrulleras.
El sh 60b puede llevar más herramientas, y puede llevar desde misiles hellfire de corto alcance, hasta misiles penguin con alcance superior a los 40 kgs, y con suficiente explosivo como para poner fuera de combate a una fragata o destructor. Además lleva un mad remolcado, y puede lanzar sonoboyas. También lleva detector de lanzamiento de misiles ir y dispensador de bengalas. Y además para rol de asalto, puede llevar más soldados equipados que el panther.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por sasori el 29/12/2017, 12:44 am

Es muy evidente que la nueva fragata va ser dotado para combate de alto mar y de littoral. Creo que va hacer compras de capacidades anti submarinos que Mexico no tienen. Por que la semar esta construyendo boyas con capacidad de detectar disturbios en el mar usando sonar.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Aguila7 el 29/12/2017, 3:26 pm

Bueno sin duda de las tres mejores opciones veo con mejores ojos el SeaHawk pero hay algo que me deja pensando en la entrevista menciona el dolor de cabeza que le generaba el que los narcos estén usando submarinos y que sus helicópteros no tenían la capacidad de detectarlos y por que dijo que los cascos Scorpion los usarias pilotos de los Panther ? Creo que para los retos que tiene la semar el Panther seria lo suficiente a menos que la visión de ellos sea tener mas que suficiente que no lo veo con malos ojos, pero si creo que le da mucha ventaja al SeaHawk el poder llevar un numero mayor de elementos para realizar una labor de asalto, pero estar dispuesto EU a vendernos toda su instrumentación y armamento?, sinceramente las mejores opciones son dos el Panther como los de indonesia y el Seahawk...
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por hwk-11 el 29/12/2017, 3:53 pm

Aguila7 escribió:Bueno sin duda de las tres mejores opciones veo con mejores ojos el SeaHawk pero hay algo que me deja pensando en la entrevista menciona el dolor de cabeza que le generaba el que los narcos estén usando submarinos y que sus helicópteros no tenían la capacidad de detectarlos y por que dijo que los cascos Scorpion los usarias pilotos de los Panther ? Creo que para los retos que tiene la semar el Panther seria lo suficiente a menos que la visión de ellos sea tener mas que suficiente que no lo veo con malos ojos, pero si creo que le da mucha ventaja al SeaHawk el poder llevar un numero mayor de elementos para realizar una labor de asalto, pero estar dispuesto EU a vendernos toda su instrumentación y armamento?, sinceramente las mejores opciones son dos el Panther como los de indonesia y el Seahawk...


Los panther están perfectos para las labores anti narcóticos por eso los empelan en las PO. pero la fragata si es que en verdad se piensa poner a punto si se ocupa algo con mas punch.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Aguila7 el 29/12/2017, 4:44 pm

Bueno hablando de los Panther que ya tenemos peroblos que piensa adquirir Indonesia si están mejor equipados, claro si se puede tener el SeaHawk a full adelante no tengo problema, creo que el dilema ya es ver quien ofrece mas prestaciones en sus equipos...
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Mexico pone orden por Harpoon 2 y MK 54 torpedos para Nuevo fragata.

Mensaje por sasori el 5/1/2018, 8:47 pm

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/mexico-harpoon-block-ii-missiles-ram-missiles-and-mk-54-torpedoes


17-63
WASHINGTON, Jan. 5, 2018 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to Mexico of RGM-84L Harpoon Block II surface launched missiles, Block II Rolling Airframe Missile (RAM) tactical missiles and MK 54 Mod 0 lightweight torpedoes for an estimated cost of $98.4 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of Mexico has requested to buy six (6) RGM-84L Harpoon Block II surface launched missiles, twenty-three (23) Block II Rolling Airframe Missile (RAM) tactical missiles and six (6) MK 54 Mod 0 lightweight torpedoes. Also included are eight (Cool MK 825 Mod 0 RAM Guided Missile Round Packs (GMRP) tri-pack shipping and storage containers; RAM Block 2 MK 44 Mod 4 Guided Missile Round Pack (GMRP); two (2) MK 32 Surface Vessel Torpedo Tubes (SVTT) triple tube launchers; two hundred and fifty (250) rounds of AA98 25 mm high explosive and semi-armor piercing ammunition; seven hundred and fifty (750) rounds A976 25mm target practice and tracer ammunition; four hundred and eighty (480) rounds of BA22 57mm high explosive programmable fuze ammunition; nine hundred and sixty (960) rounds of BA23 57mm practice ammunition; containers; spare and repair parts; support and test equipment; publications and technical documentation; personnel training and training equipment; U.S. Government and contractor representatives’ technical assistance; engineering and logistics support services; installation services; associated electronics and hardware to control the launch of torpedoes; and other related elements of logistics and program support. The estimated cost is $98.4 million.

This proposed sale will support the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a strategic partner. Mexico has been a strong partner in combating organized crime and drug trafficking organizations. The sale of these ship-based systems to Mexico will significantly increase and strengthen its maritime capabilities. Mexico intends to use these defense articles and services to modernize its armed forces and expand its existing naval and maritime support of national security requirements and in its efforts to combat criminal organizations.

Mexico intends to use the weapon systems on its Mexican Navy Sigma 10514 Class ship. The systems will provide enhanced capabilities in effective defense of critical sea lanes. The proposed sale of these systems and support will increase the Mexican Navy’s maritime partnership potential and align its capabilities with existing regional navies. Mexico has not purchased these systems previously. Mexico will have no difficulty absorbing this equipment into its armed forces.

The proposed sale of this equipment will not alter the basic military balance in the region.

The equipment will be provided from U.S. stocks. There are no known offset agreements proposed in connection with this potential sale.

Implementation of this proposed sale will require annual trips to Mexico involving U.S. Government personnel and contractor representatives for technical reviews, support, and oversight for approximately two years.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Aguila7 el 5/1/2018, 10:05 pm

Ya tenemos información sobre el armamento de la fragata sigma quebles parece?

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1122911997812452&id=339762372794089
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Rogersukoi27 el 5/1/2018, 10:45 pm

Sugiero a los moderadores, que se reubique este interesante tema dentro de CONSTRUCCIONES NAVALES EN MEXICO, EN EL RUBRO DE NAVES Y BUQUES.

Se encuentra actualmente este tema en  FUERZAS ARMADAS DEL JAPON. Firmes
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por T-6 texan el 6/1/2018, 12:17 am

Se ve interesante la posible compra, ojala y no sea un simple borrego
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por T-6 texan el 6/1/2018, 12:24 am

Siendo franco me parecen pocos misiles estamos hablando de 29 misiles contando los RIM y los Harpoon y solo 6 torpedos, okey si se va empezando pero ojala y no solo se queden en esos números sino se compren mas para tener mas capacidad de fuego.
Saludos.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por sasori el 6/1/2018, 2:58 am

Los Saar 4.5 corvettes se van a retirar. Me puse a pensar por que no se le ponen Los missiles Gabriel en un opv clase Oaxaca?
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Aguila7 el 6/1/2018, 12:17 pm

De hecho a mi también me parecen pocos misiles acaso deperdido no debería traer el doble de cada uno para una posible recarga? Es suficiente con los RIM pero su defensa antiaérea? Con esta ya lo único que falta por confirmar seria su helicóptero...
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/1/2018, 12:24 pm

T-6 texan escribió:Siendo franco me parecen pocos misiles estamos hablando de 29 misiles contando los RIM y los Harpoon y solo 6 torpedos, okey si se va empezando pero ojala y no solo se queden en esos números sino se compren mas para tener mas capacidad de fuego.
Saludos.


Comentando su aporte, la proporcion del primer pedido pareciera como inicio, adecuado.

Para la navegacion, inspeccion, tiro de practicas asi como entrenamiento con objetivos pasivos
para mejorar el desempeño belico, se ocuparia un suministro regular, ya fuere semestral o
cuatrimestral, por poner una frecuencia.
La experiencia del desalojo de equipos sin uso de las Allende, y de las Clase Bravo, no recuerdo
que fueran regulamente repostadas despues de su uso aleatorio en practicas.
Lo mismo se vio con las Patrullas misileras Saar que estuvieron en la Semar, y sus lanzadores
del Gabriel cada vez se veian menos. Si se pueden recuperar y acoplar cuando menos para
practicas de tiro, no sera desperdicio.

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Major_Tom el 6/1/2018, 3:55 pm

Cada Harpoon cuesta mucho dinero. La Semar le hizo la carta a los reyes, y les pidió de los juguetes más caros. Yo creo que 6 misiles Harpoon por buque es bastante aceptable. Pocas marinas se pueden permitir comprar muchos de estas armas. De los Ram, yo creo que el número que se maneja por unidad es aceptable. Creo que la Semar escogió el sistema de defensa de punto adecuado. Aunque el RAM tiene mejor alcance que el Mica, su lanzador acomoda 21 misiles contra 12 del del Mica. En el caso del lanzador Mica no hay manera de realizar recargas fuera de puerto, con el RAM si. 21 misiles aunque de menor alcance, son un mejor número que 12. 12 misiles en realidad para un eventual conflicto son pocos proyectiles. El RAM aunque no ha sido probado en combate , -tampoco- el Mica, pero tiene dos modos de guía y es un desarrollo a partir del misil sidewinder, una plataforma bastante probada en combate y con efectividad altísima.

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por fvg3000 el 6/1/2018, 4:20 pm

SALUDOS.

La necesidad es la madre de todas las demás carencias, 98.5 millones de dolares por el material que compra la SEMAR esta bien, siempre y cuando se verifique que sea material de calidad y que cumpla con las especificaciones que se solicitan, osea que no sea "Gato por liebre" Ojala la SEMAR se ponga las pilas y lleve a cabo la compra bien supervisada.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Monakyo101 el 6/1/2018, 10:37 pm


[size=12]NACIONAL
05/01/2018 19:00
[/size]
EU venderá misiles y torpedos a México para luchar contra el narco

AUTOR: [size=12]EFE

[/size]

WASHINGTON
El Departamento de Estado estadounidense aprobó hoy la venta de un
paquete de armas a México por valor de 98.4 millones de dólares para reforzar su seguridad mediante el apoyo a un "socio estratégico".
La operación, que aún debe recibir el visto bueno por parte del Congreso de Estados Unidos, incluye la venta de 6 misiles de superficie Harpoon Block II, 23 misiles tácticos Block II Rolloing Airframe, y 6 torpedos ligeros.

La venta propuesta reforzará nuestra política en asuntos exteriores, así como la seguridad nacional de Estados Unidos, mediante el apoyo a un socio estratégico", señaló hoy el Departamento de Estado en un comunicado.
Según la nota, México podría destinar este armamento al combate contra organizaciones de narcotráfico al reforzar la capacidad de sus fuerzas armadas.
De acuerdo a los últimos datos oficiales divulgados por el Gobierno de Estados Unidos, en 2016, el Congreso aprobó la venta de armamento a México por valor de 686.08 millones de dólares.
Ese mismo año, Washington concedió a México ayudas para luchar contra el narcotráfico de 100 millones de dólares.
 
chg
http://www.excelsior.com.mx/nacional/2018/01/05/1211805
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/1/2018, 10:59 pm

Monakyo101 escribió:
NACIONAL
05/01/2018 19:00

EU venderá misiles y torpedos a México para luchar contra el narco

AUTOR: EFE



WASHINGTON
El Departamento de Estado estadounidense aprobó hoy la venta de un
paquete de armas a México por valor de 98.4 millones de dólares para reforzar su seguridad mediante el apoyo a un "socio estratégico".
La operación, que aún debe recibir el visto bueno por parte del Congreso de Estados Unidos, incluye la venta de 6 misiles de superficie Harpoon Block II, 23 misiles tácticos Block II Rolloing Airframe, y 6 torpedos ligeros.

La venta propuesta reforzará nuestra política en asuntos exteriores, así como la seguridad nacional de Estados Unidos, mediante el apoyo a un socio estratégico", señaló hoy el Departamento de Estado en un comunicado.
Según la nota, México podría destinar este armamento al combate contra organizaciones de narcotráfico al reforzar la capacidad de sus fuerzas armadas.
De acuerdo a los últimos datos oficiales divulgados por el Gobierno de Estados Unidos, en 2016, el Congreso aprobó la venta de armamento a México por valor de 686.08 millones de dólares.
Ese mismo año, Washington concedió a México ayudas para luchar contra el narcotráfico de 100 millones de dólares.
 
chg
http://www.excelsior.com.mx/nacional/2018/01/05/1211805

Sera buen revelar que armamento adicional esta autorizado ademas de los 98.5 millones a
utilizar en el POLA. Con los remamentes 500 millones, que se determina adquirir ademas???? scratch

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Blosk5 el 6/1/2018, 11:17 pm

puede ser que piensen instalar 2 lanzadores triples de misiles Harpoon
como lo muestra esta imagen.

Ustedes que piensan? ya ven que solo compraron 6 torpedos MK-54 con sus 2 lanzadores triples, es decir la cantidad exacta, ademas pienso que en cualquier momento si la semar desea equipar la sigma 10514 con los 8 misiles harpoon solo seria cuestion de adquirir los otros 2 y ya se tendrian 8.
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/1/2018, 11:44 pm

Blosk5 escribió:puede ser que piensen instalar 2 lanzadores triples de misiles Harpoon
como lo muestra esta imagen.

Ustedes que piensan? ya ven que solo compraron 6 torpedos MK-54 con sus 2 lanzadores triples, es decir la cantidad exacta, ademas pienso que en cualquier momento si la semar desea equipar la sigma 10514 con los 8 misiles harpoon solo seria cuestion de adquirir los otros 2 y ya se tendrian 8.



La fuente señala que se solicitaron solamente 6 misiles Harpoon, no son 8:
CITO:
The Government of Mexico has requested to buy six (6) RGM-84L Harpoon Block II surface launched missiles,

Un saludo!!! Firmes
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Major_Tom el 6/1/2018, 11:46 pm

Habríamos de ver si la Sigma 10514 tiene espacio para 8 lanzadores, y si no afectaría su navegación. No es un barco grande, está entre lo que podría denominarse una fragata ligera y una corbeta.

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Blosk5 el 7/1/2018, 12:40 am

Rogersukoi27 escribió:
Blosk5 escribió:puede ser que piensen instalar 2 lanzadores triples de misiles Harpoon
como lo muestra esta imagen.

Ustedes que piensan? ya ven que solo compraron 6 torpedos MK-54 con sus 2 lanzadores triples, es decir la cantidad exacta, ademas pienso que en cualquier momento si la semar desea equipar la sigma 10514 con los 8 misiles harpoon solo seria cuestion de adquirir los otros 2 y ya se tendrian 8.



 La fuente señala que se solicitaron solamente 6 misiles Harpoon, no son 8:
CITO:
The Government of Mexico has requested to buy six (6) RGM-84L Harpoon Block II surface launched missiles,

 Un saludo!!! Firmes
Estoy un 100% seguro que la solucitud fue por 6 harpoon no 8, mi comentario fue,
que a lo mejor piensan instalarle exactamente esos 6 Harpoon en lazadores de 3,
como lo muestra la imagen
es decir en (2 lanzadores Triples)
esa parte esta un poco confusa jajaja hasta yo me hago bolas, disculpen.
En cuanto a lo de los 8 misiles yo me referia a que en un corto plazo pudieran solicitar mas Harpoon para cmplementar los 6 que pidieron y asi tener 8 para la primera sigma 10514.
Saludos  Firmes


Última edición por Blosk5 el 7/1/2018, 12:52 am, editado 2 veces

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por Blosk5 el 7/1/2018, 12:47 am

Major_Tom escribió:Habríamos de ver si la Sigma 10514 tiene espacio para 8 lanzadores, y si no afectaría su navegación. No es un barco grande, está entre lo que podría denominarse una fragata ligera y una corbeta.
affraid 8 lanzadores me suena algo execivo, talvez no me explique bien.
pero me imagino que los harpoon y exocet tienen un tamaño similar, en cuanto al lanzador no sabria decirte, pero si las fragatas de indonesia tienen 2 lanzadores quadruples de misiles Exocet puede ser posible que la Sigma Mexicana pueda ser equipada de igual manera con 2 lanzadores Harpoon quadruples.
Saludos Firmes
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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

Mensaje por sasori el 7/1/2018, 1:00 am

Lo importante Es que finalmente Mexico va a tener naves armadas con technologia moderna y no de segunda.

Podria ser que Los nuevos opv tambien seran mas armados?

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Re: construccion de una fragata en astilleros mexicanos

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