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Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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JET DE PELEA
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por JET DE PELEA el 19/4/2016, 4:12 pm

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 19/4/2016, 4:37 pm

JET DE PELEA escribió:

Nombre....Muy buena toma......hay que darle agrandar para poder analizarla con detenimiento....

primero....LOS RETOQUES A LA PINTURA SON EVIDENTES.....y se pueden ver los dos tonos de verde FS-34079 del verde obscuro...con dos tonalidades diferentes..el más nuevo de retoque el verde de abajo de cabina lateral izquierdo.....de tal suerte UNA VERSIÓN TARDÍA DE CAMOUFLAJE EN TRES VERDES TONALES...¡¡¡...Y EL COLOR ARENA DEJARON EL ORIGINAL CON LOS ESTENCILES (LETRETROS EN CRISTIANO)...Y EL RETOQUE EN TONO MÁS OBSCURO...OTRA VERSIÓN MÁS DE CAMOUFLAJE PARA LOS TIGRES SOBREVIVIENTES...NOTAR LA FRANJA NEGRA DONDE INICIALMENTE ERA VERDE, Y SE PONIA EL NOMBRE DEL PILOTO.....eso ya pasó a la historia....son cuatro MAQUINAS....como para DOCE PILOTOS en su estado de fuerza de elementos...del EA-401.

Buena para replicarla en un modelín a escala...y meterlo a concurso, la evidencia documental esta dada, ahí esta el detalle...Joven... ¡¡¡ como dijera el buen Maminflas.....jejejeje Laughing

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 19/4/2016, 4:40 pm

Un dato más....el Tetra (T-33) esquinado que esta tomando el Sol de Lucia....solo esta de Menumento o Pieza de Ornato...una costumbre Bonita de dejar en plataforma...a otras máquinas en retiro, que tambien ocuparon su lugar con distinción en BAM-1....

Saludos.

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Caifan el 19/4/2016, 4:53 pm

Major_Tom escribió:En la página México aeroespacial del facebook, donde si saben de lo que hablan y no se ponen a hacer elucubraciones, ni a predecir ni a negar a rajatabla, dicen que en 1986 la Northrop le había ofrecido a México 18 cazas f 20 a partir de 1988, o bien más f 5e nuevos también para 1988. Mismo ofrecimiento se lo habrían hecho a Brasil, Argentina, ya que había un interés de un país del Golfo Pérsico por el f 20.  Pero como México estaba en grave crisis económica, no aceptó el ofrecimiento, y finalmente como el f 20 no levantó ni un pedido se abandonó.


¿¿Porque habria tenido México que aceptar la oferta por los F-20 tigershack en 1986 si tenia apenas 4 ó 5 años de haber recibido los F-5 nuevos??


¿Entre 1981 y 1982 se recibieron 12 F-5 nuevos y en 1986 ya les estan ofreciendo F-20?

De donde creen que se los iban a comprar.

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Caifan el 19/4/2016, 4:56 pm

Rogersukoi27 escribió:

Como las donas Bimbo,  ya nomas nos quedan 4,4,4!!!!( el resto esta en exhibicion? en Mantenimiento? en reserva? o fueron ya kilo?).


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 19/4/2016, 5:03 pm

JET DE PELEA escribió:


Excelente foto !! +1 se merece como 5 +1 por esa foto.


Muchas gracias


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 19/4/2016, 5:06 pm

¿Entre 1981 y 1982 se recibieron 12 F-5 nuevos y en 1986 ya les estan ofreciendo F-20?


No se vaya a enojar y me de coscorrones enfrente...pero CREO QUE ESTA PROPOSICIÓN SE REALIZÓ EN FECHA TEMPRANA COMO 1984.....

Y NO EN 1986....

Lo cierto ES que el MAPITA que publicó Mexicoaeroespacial.com...ES TOMADO DE DICHO DOCUMENTO QUE NORTHROP mostró a la FAM a inicios de los 80´s.....

Verdad del Osito Bimbo..... Wink

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 19/4/2016, 5:09 pm

5 operativos hasta que se acaben.

le tomo LA PALABRA....PERO USTED MISMO DECÍA..hace algunos ayeres....que SERIAN OCHO.....???¡¡¡¡ YA NO DAN DE SÍ....SUS OTROS HERMANOS....???....YA LOS DESAHUCIARON....?????  scratch Sad No


Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por JET DE PELEA el 19/4/2016, 5:11 pm

Gracias compañeros, esa foto la tomé allá por el 2007.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 19/4/2016, 5:50 pm

JET DE PELEA escribió:Gracias compañeros, esa foto la tomé allá por el 2007.

Chulada de Imagen !!


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Major_Tom el 19/4/2016, 10:41 pm

Caifan, como escribí en mi posteo por si no lo leíste entero. Fue un ofrecimiento que le hicieron a México, simplemente para buscar clientes. Y de nuevo, si leíste bien mi posteo,el mismo ofrecimiento se lo hicieron a otros países de la región. Tiene algo de extraño?
En el caso de los f 5 extras, para esas fechas la línea de producción del Tigre 2 estaba cercana a cerrarse, era lógico que buscarán pedidos extras para mantenerla abierta mas tiempo. Si no mal recuerdo, el f 5 ef, se dejó de fabricar en 1988.
Y otra cosa, la intención original de la FAM eran 26 cazas, por las crisis de los 80 s , se tuvo que conformar con solo 12.

Al inicio de mi posteo, cite de donde saqué la información, de una página del Facebook que hace trabajo periodístico y serio, que no anda elecubrando ni especulando queriendo apantallar, tal como sucede en todos !os foros de defensa.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por sasori el 19/4/2016, 10:53 pm

Onslaught que tengan bien planeando el prosupuesto para el remplazo del f 5 y se compre 26 o mas unidades.

Que mal que no hay un modelo como el f 5 en el mercado.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 19/4/2016, 11:53 pm

Que mal que no hay un modelo como el f 5 en el mercado.


Si lo hay mi estimado....el F-5 es un avión legendario....


PERO A CADA AERONAVE LE LLEGA SU SINO...Y DESTINO.....


si lo que comenta el Compañero Caifan es real......


SOLO HAY YA CINCO EN CONDICIÓN "A"......


y todo lo que sube...tiene que bajar algún día.......


asi como a los Tetras.....les pasó......


a los F-5 les pasará......


Alfa y Omega.......


Resignación......




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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por sasori el 20/4/2016, 12:07 am

To tiene su inicio y su acabar y despues de 33 anos y mas Es hora de un Nuevo caza empezar su historia en la FAM ojala y escojan la caza correcta para cumplir su mission de defensa en Mexico sin disparar una sola bala o bomba en odio como el f 5.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por merlin9 el 20/4/2016, 12:23 pm

Major_Tom escribió:
Al inicio de mi posteo, cite de donde saqué la información, de una página del Facebook que hace trabajo periodístico y serio, que no anda elecubrando ni especulando queriendo apantallar, tal como sucede en todos !os foros de defensa.
Bueno habra opiniones, en mi caso al menos, cualquier dato aportado es plenamente escrutable y totalmente refutable en caso de ser incorrecto y creanme que no me enojo si me corrigen, no tendria por que. Al final los sitios como este y otros foros son para platicar de manera civilizada sobre estos temas, "el trabajo periodistico serio" se lo dejo a los "expertos", estoy seguro que dentro de tales paginas y medios, debe haber gente bastante mas enterada que yo en este tipo de temas y nunca me he ufanado de ser un perito o una eminencia en estos asuntos. Como sea, al menos en mi caso me he topado con paginas como la muy cuestionable "Defensa.com" donde en teoria escriben expertos y que en cantidad de ocaciones han publicado articulos que hacen referencia a las FFAA Méxicanas y donde lo ahi vertido esta plagado de inconcistencias y fallos garrafales, pero bueno, no quiero decir con esto que todas las paginas especializadas sean iguales, pero si hay que dejar claro que mas que leer y creer ciegamente lo que se publica en los llamados citios especializados, lo mejor es leer mas sobre estos temas (claro si es que realmente les interesan estos asuntos, si no para que) y luego contrastarlo con lo escrito en tales paginas, pienso que aquilatando varias fuentes se puede saber hasta cierto punto que es cierto y que es una mera especulacion o derechamente una mentira. Pero bueno y como ya lo habia mencionado, opiniones hay y cada quien es libre de hacer y creer lo que le de la gana.

sasori escribió:Que mal que no hay un modelo como el f 5 en el mercado.  
Bueno siendo francos, si lo hay, aparatos como el JF-17 Chino y el Coreano FA-50 son cazas que sin duda estan dentro de la liga del viejo Tiger II, ambos comparten mucho del concepto del F-5, son pequeños, ligeros, veloces y muy maniobrables, pensados para poseer un precio de venta y costos operativos relativamente economicos y que gracias a esto, puedan ser operados en grandes cantidades, la ventaja que tienen sobre el Tiger II es que se venefician de los ultimos desarrollos tecnologicos y aerodinamicos disponibles y muchas de sus capacidades estan muy por encima de lo que en su dia ofrecio el F-5, simplemente el hecho de contar con radares avanzados, misiles BVR o manejo de armas aire tierra avanzadas, es algo que hace 30 o 40 años solo estaba disponible en cazas grandes y pesados como el Mirage III, el F-4 Phantom o el F-15. Como sea, lo que al parecer esta cada ves mas claro, es que los F-5 de la FAM no seran modernizados y que la posibilidad de retenerlos como aeronave secundaria se ve cada ves mas lejana, esto al menos le da otro buen leñazo al programa sectorial de la SEDENA o al supuesto documento titulado "retos y perspectivas, de la Fuerza Aerea Mexicana en el siglo XXI" donde mencionaba de manera literal que:
Finalmente se ha conocido, por parte de la misma Comandancia de la FAM que los interceptores F-5E/F seran sometidos a una actualización de sus sistemas y estructuras, con la finalidad de renovar su aviónica y sus sistemas de armamento y con esto mantener una capacidad adecuada de respuesta en caso necesario, en tanto se concreta la llegada de los nuevos interceptores.
Si los F-5 al final no son actualizados esto confirmaria mas (si cabe) que el mentado documento ya lleva rato haciendo agua y que la SEDENA ha ido cambiando la perspectiva de lo que quiere, amoldandola a las nuevas realidades, a ver que pasa.
SALUDOS
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por falcon6 el 20/4/2016, 1:21 pm

EL EPITAFIO SERA: LOS F-5E/F TIGER II, LOS PRIMEROS, UNICOS Y ÚLTIMOS CAZAS SUPERSONICOS DE LA FUERZA AÉREA MEXICANA

QUE ASI SE ESCRIBA, QUE ASI SEA
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Major_Tom el 20/4/2016, 4:20 pm

Lo que se está viendo a nivel global,es que tanto Estados Unidos, Europa y Rusia están enfocando sus esfuerzos en naves muy avanzadas tecnológicamente, pero muy caras. Ya no hay un avión de combate polivalente barato como el f5, el mig 21, el mirage 5, para países "pobres". Tanto el Gripen NG, que es el caza de generación 4.5 más económico, como el FA 50 coreano están fuera del alcance de muchos países del tercer mundo.
Hay un nicho de mercado por explotar. Rusia tiene el yak 130 en versión de combate, y quizás vuelva a fabricar el su 25. Pero no tiene un caza supersónico barato y rudo como lo fue el mig 21. China es el único que ha presentado un producto para ese sector, que podría tener el éxito comercial del viejo j 7, la versión China del mig 21, tan popular en varios países de África. Cosas como un radar aesa, no todos los países las necesitan.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por merlin9 el 20/4/2016, 5:27 pm

Como ya lo mencione, aviones como el JF-17 o el FA-50 para mi son los aparatos que apuntarian a quedarse con el nicho de mercado que ahora ocupa el F-5, dentro de este segmento igual podriamos poner como bien menciona el camarada Tom, al Yak-130, al M-346 y al L-15, la bronca es y como bien dice el compañero, es que los costos de todos los anteriores, se salen del presupuesto de la gran mayoria de paises que no pueden darse el lujo de comprar cazas avanzados (del F-16 y el Gripen para arriba) tal ves las opciones mas economicas sean las Chinas, como el JF-17 o el L-15 de los cuales se habla de costos que oscilan entre los 15 y 20 millones de dolares, sin embargo esos precios son por la aeronave pelona y en el caso del L-15 es el precio en su version de entrenamiento, en otras palabras, metiendole la logistica, armas, entrenamiento y de mas chivas en la ecuacion, los costos empiesan a subir de manera exponencial y siendo francos paises de la zona Centroamericana, algunos de Sudamerica, algunos de Asia y buena parte de las naciones Africanas, no se pueden dar el lujo de comprar reactores de 25 o 30 millones de Dolares, las alternativas para este tipo de FFAA podrian ser reactores ligeros como el M345, el K-8, L-39Ng o el Pampa (si es que los Argentinos algun dia pueden fabricarlo en serie) siendo francos, paises como Honduras que operan el F-5, muy dificilmente van a poder tener acceso a un reactor de capacidades similares, pero tal ves un avion mas limitado pero que dentro del entorno geoestrategico Centroamericano seria una alternativa viable (como los atras citados) no es para nada descabellado o imposible, para aquellos paises que ni siquiera puedan pagar por un reactor ligero, los truboprops como el Super Tucano o el Texan II seran la alternativa.
Ahora, ¿por que las grandes potencias se han desentendido de los paises pobres, negandose a fabricar un avion que cubra ese nicho? pues yo creo que es por que no le ven mayor mercado a un reactor asi, como ya lo mencione, incluso hoy existen alternativas para cubrir la baja del F-5 y por tanto invertir en desarrollar un avion especifico para el llamado "tercer mundo" pues seria medio complicado, de todos modos paises como Guatemala, Honduras o El Salvador, dificilmente comprarian mas de 10 unidades he incluso este seria un numero exagerado, en otras palabras, el mercado de los "paises pobres" no es atractivo y dado sus limitaciones financieras puede ser cuvierto con lo que hay en el mercado.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por XÓLOTL el 20/4/2016, 6:42 pm

El Yak 130 sería la opción más económica considerando su mantenimiento, costo por hora de vuelo, instrucción de pilotos, mecánicos, staff de mantenimiento, etc.

Luego sería el Golden T-50 eagle un excelente avión.

Pero Merlín ya nos ha explicado y coincido el servicio postventa será lo que determine quién se lleva el contrato.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Major_Tom el 20/4/2016, 7:23 pm

El Yak 130 y el M346 son aeronaves muy parecidas, pero el Yak tiene una ventaja que no tiene el otro, hay una version de combate ligero ya desarrollada y probada, con radar, cabina con pantallas tacticas, hud, hotas, que no le pide nada a una cabina de caza "occidental", y ademas puede manejar tanto armamento ruso como occidental. Del otro hay una propuesta para desarrollar una version de combate, pero creo que no ha pasado del prototipo. Al parecer habia cierto interes de los EAU pero vieron que esa version del M346 tendría un radio de combate muy corto.

Con respecto al F5, un yak 130 no podria ser su reemplazo, porque no es supersonico, no tiene suficiente radio tactico como para ser llamado interceptor, en todo caso seria un reemplazo de los t33, pero la FAM tendria que crear mas escuadrones, y eso se ve dificil de momento.

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por sasori el 20/4/2016, 8:08 pm

La unica accion que puede hacer la FAM Es usar una compania que le puede rentar unos entrenadores de jet para educan cadetes en el combate de jet interceptores. Y lo del remplazo de Los f 5 Es la compra de un escuadrone de nuevos jets y 2 o mas escuadrones del mismo tipo de jet Pero un modelo mas bajo para poder tenerlos con una reffaciones comunes y de un gasto mas bajo Una possible solucion.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por JET DE PELEA el 20/4/2016, 10:40 pm

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por JET DE PELEA el 20/4/2016, 10:41 pm

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 20/4/2016, 11:31 pm

Como pasa el tiempo...y el padre Tiempo...No respeta.....ni a los esquemas de camo.....

XXV aniversario.....

34 años a hoy día...y cinco disponibles....

Buenas tomas.

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por hwk-11 el 21/4/2016, 11:22 am

¿Fue el año que nos quedamos sin los T-33 verdad? pale y todavía no les llega un digno reemplazo. me acuerdo cuando según iban a llegar los alcala para hacer el quite y al final acabo en nada como siempre. nos estamos quedando sin reactores poco a poco.

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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