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Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 30/1/2015, 4:22 pm

Tienen razón!

MOCIÓN DE ORDEN! volvamos a los tres tris... perdón, a los F-5. Very Happy

Nos quedamos en que Asterix nos iba a decir desde cuando nuestros F-5 no utilizan el sistema de freno por paracaídas... scratch

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aerojet
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 4:24 pm

T-6 texan escribió:
aerojet escribió:
T-6 texan escribió:
Asi es don solo en TPM se dan estos cambios en los temas jajajaja

Ya fuera de broma con lo de los ajustes al gasto publico supongo que afectara aun mas a nuestras FFAA

es de esperarse ya que tradicionalmente es donde primero recortan aun cuando el chino dijo que no se tocaran los presupuestos en seguridad

y usted cree eso mi estimado??

Si se refiere a el recorte si seguro si planeaba la compra de algo este año no creo que se haga si se refiere a lo del chino no
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aerojet
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 30/1/2015, 4:38 pm

Bueno ya para cerrar el offtopic  

¿Quién pierde más con los recortes de Hacienda al gasto?
Pemex, las Secretarias de Comunicaciones y Transportes,  la de Educación, la de Agricultura y la Comisión Nacional del Agua son las que enfrentarán los recortes más grandes.

De los 124 mil 300 millones de pesos que la Secretaría de Hacienda recortará al gasto público, este año, Petróleo Mexicanos será la empresa más afectada al preverse un ajuste de 62 mil millones de pesos menos a su gasto, dicha cantidad representa el 48.9 por ciento del total considerado a nivel de gobierno federal.  

Los restantes 52 mil 300 millones de pesos, será dinero a recortar por el resto de las secretarías de Estado.

Después de Pemex,  la Secretaría de Comunicaciones y Transportes será la segunda más afectada ya que se le quitarán 11 mil 820 millones de pesos.

Los ajustes a la baja para el resto de las dependencias y secreyaróas queda de la siguiente manera:

Educación          7 mil 820 millones de pesos

Sagarpa             7 mil 188 millones de pesos

Conagua             6 mil 400 millones   de pesos

Salud                  3 mil 339 millones de pesos

Gobernación       2 mil millones de pesos

Hacienda            mil 900 millones de pesos

Issste                 mil 500 millones de pesos

Defensa              mil 200 millones de pesos

Conacyt               900 millones de pesos

Medio Ambiente  760 millones de pesos

Sedatu                 700 millones de pesos

PGR                      600 millones de pesos

Economía             500 millones de pesos

Relaciones Exteriores  500 millones de pesos

Turismo                         450 millones de pesos

Marina                            200 millones de pesos

Trabajo                          200 millones de pesos

Presidencia                    158 millones de pesos

Energía                           80 millones de pesos

Función Pública              20 millones de pesos


es decir mas o menos 80 millones de dolares a la SEDENA y 13 millones a la SEMAR para que hubieran servido
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 5:21 pm

Nos quedamos en que Asterix nos iba a decir desde cuando nuestros F-5 no utilizan el sistema de freno por paracaídas...

Es un decir...SI USTED TIENE INFOMACIÓN que le Surten en B.C=......No le de pena...Y SUELTELA....

Todavía SIRVEN..??????...PADRISSIMOO...¡¡¡¡¡¡¡ ja


Total.....de los F-5....tendremos que hablar LARGO Y TENDIDO...durante los próximos diez a quince años...

ASI ES QUE.....

Sueltela de su ronco pecho....

También hubiera podido decir su servidor, que la chafaldrana de las ventanillas ya no sirven...todo es para seguir en el glu glu glu...y bla bla.....

a QUIEN LE interesan LOS TRES TRISTES TIGRES EN MEXICO....??????  scratch Crying or Very sad


Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 30/1/2015, 5:32 pm

Pues les fue bastante leve a las Fuerzas Armadas... creo que para decepción de Asterix, la feria no se verá muy afectada.

Al que si se la dejaron caer fue al CONACYT. affraid

¿Sigue aferrado con la Península del Sinai verdad mi estimado? ja ja... le comento que tiene años que ningún F-5 de la F.A.M. anda por B.C. solamente PC-7 del 203, y algunos F-18 de la US Navy que vuelan bastante mas al sur de la frontera, pero esa es otra historia.

Y VOLVIENDO A LOS F-5 DE LA F.A.M. pues con la pena le comento que el sistema de frenado por paracaídas sigue operativo, claro que ya hubo algunos casos en que el sistema no se activó, pero no pasa nada; ida al aire, aproximación, toque corto y frenado en el último tercio de la pista. Nuestros muchachos hacen eso y mas. Cool

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por merlin9 el 30/1/2015, 5:39 pm

aerojet escribió:
Defensa              mil 200 millones de pesos

Marina                            200 millones de pesos
es decir mas o menos 80 millones de dolares a la SEDENA y 13 millones a la SEMAR para que hubieran servido
Pues en una actividad tan "dolarizada" como lo es la aviacion esos 80MdD no hubieran alcanzado para casi nada y eso si tal monto fuera meramente destinado para adquisiciones y exclusivamente fueran adqusiciones de la FAM, por lo de mas pienso que esos 80 Millones en recortes, se repartiran en SEDENA entre distintos rubros para que no se sienta tan fuerte la presion, aunque siendo francos yo pensaba que la reduccion seria mas drastica.
SALUDOS
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 30/1/2015, 5:42 pm

Por favor, volvamos a los F-5! antes de que mi comandante nos la deje caer con tablazo y arresto... No

Insisto, ¿alguien tiene una buena picture del gancho de frenado? scratch

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Mictian el 30/1/2015, 5:51 pm

Pues miren... yo digo como la chimoltrufia una cosa y otra... sin embargo, me cuesta creer que alguien por lo menos en su imaginación, se plantee escenarios que deberían de estar en los estudios del Estado Mayor por muy hipotético y pendejo que parezca en la realidad un conflicto... sin embargo, en este mismo planteamiento, al cual le doy el crédito por lo creativo... chingada madre... Suspect Suspect Suspect plantea al menos el uso de la aviación de combate y en ella se incluyen los jodidisimos F5... ficción??? Si, pero podría aunque fuera remotamente ser...

Y los planes y la preparación apa???



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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Mictian el 30/1/2015, 6:00 pm

GALIL escribió:Por favor, volvamos a los F-5! antes de que mi comandante nos la deje caer con tablazo y arresto...  No

Insisto, ¿alguien tiene una buena picture del gancho de frenado?  scratch

GALIL

A ver... cual es la importancia de los F5 para Mexico en este momento??? Mucha, poca, nula??? Acaso no tratamos de definirlo y no sigue esto siendo tema de los F5 en si???

Aquí una cosa es una cosa y cuando lo que se alega no tiene mayor importancia desde un punto de vista estratégico, pues ni para que abundar...

Pero chingadamadre... Los F5 son los únicos equipos que pudiéramos decir dan buena parte de la "seguridad" y de la fuerza disuasiva de nuestras fuerzas armadas... soslayar y acabar de una sola pasada un debate que de verdad tiene una importancia estratégica, (aunque por ahí nos dijeron personas dizque experimentadas que valemos pa pura chingada) al menos para mi y a mi criterio no me permite pensarlo como Off topic...

es tal le relevancia de los equipos, que definitivamente es importante la discusión sobre los mismos, su parte en la ejecución de la doctrina y que pasara en caso de que los equipos sean retirados del servicio sin un digno remplazo...

Asi que síganle mi estimado... por que la verdad dudo mucho que estemos tan pendejos como nos lo quieren hacer creer y mas bien habría que analizar que tan corta es la mira de los detractores... o de los todo sapientes...


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 6:05 pm

Y VOLVIENDO A LOS F-5 DE LA F.A.M. pues con la pena le comento que el sistema de frenado por paracaídas sigue operativo, claro que ya hubo algunos casos en que el sistema no se activó, pero no pasa nada; ida al aire, aproximación, toque corto y frenado en el último tercio de la pista. Nuestros muchachos hacen eso y mas.


Que bueno PADRISSIMO....PADRISSIMO....¡¡¡


Eso da pie a que los Detractores de los F-5 NO pidan su jubilación....anticipada.....

Habemus F-5 para ratus (hasta tres quinquenios)....

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 6:06 pm

Pero chingadamadre... Los F5 son los únicos equipos que pudiéramos decir dan buena parte de la "seguridad" y de la fuerza disuasiva de nuestras fuerzas armadas... soslayar y acabar de una sola pasada un debate que de verdad tiene una importancia estratégica, (aunque por ahí nos dijeron personas dizque experimentadas que valemos pa pura chingada) al menos para mi y a mi criterio no me permite pensarlo como Off topic...


Muy importante...se lo contesto por la Nochecita....

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Albert_B el 30/1/2015, 6:40 pm

Mictian escribió:
GALIL escribió:Por favor, volvamos a los F-5! antes de que mi comandante nos la deje caer con tablazo y arresto...  No

Insisto, ¿alguien tiene una buena picture del gancho de frenado?  scratch

GALIL

A ver... cual es la importancia de los F5 para Mexico en este momento??? Mucha, poca, nula??? Acaso no tratamos de definirlo y no sigue esto siendo tema de los F5 en si???

Aquí una cosa es una cosa y cuando lo que se alega no tiene mayor importancia desde un punto de vista estratégico, pues ni para que abundar...

Pero chingadamadre... Los F5 son los únicos equipos que pudiéramos decir dan buena parte de la "seguridad" y de la fuerza disuasiva de nuestras fuerzas armadas... soslayar y acabar de una sola pasada un debate que de verdad tiene una importancia estratégica, (aunque por ahí nos dijeron personas dizque experimentadas que valemos pa pura chingada) al menos para mi y a mi criterio no me permite pensarlo como Off topic...

es tal le relevancia de  los equipos, que definitivamente es importante la discusión sobre los mismos, su parte en la ejecución de la doctrina y que pasara en caso de que los equipos sean retirados del servicio sin un digno remplazo...

Asi que síganle mi estimado... por que la verdad dudo mucho que estemos tan pendejos como nos lo quieren hacer creer y mas bien habría que analizar que tan corta es la mira de los detractores... o de los todo sapientes...

Yo creo que de disuasiva es mas bien lo contrario.


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Mictian el 30/1/2015, 7:03 pm

Albert_B escribió:
Mictian escribió:
GALIL escribió:Por favor, volvamos a los F-5! antes de que mi comandante nos la deje caer con tablazo y arresto...  No

Insisto, ¿alguien tiene una buena picture del gancho de frenado?  scratch

GALIL

A ver... cual es la importancia de los F5 para Mexico en este momento??? Mucha, poca, nula??? Acaso no tratamos de definirlo y no sigue esto siendo tema de los F5 en si???

Aquí una cosa es una cosa y cuando lo que se alega no tiene mayor importancia desde un punto de vista estratégico, pues ni para que abundar...

Pero chingadamadre... Los F5 son los únicos equipos que pudiéramos decir dan buena parte de la "seguridad" y de la fuerza disuasiva de nuestras fuerzas armadas... soslayar y acabar de una sola pasada un debate que de verdad tiene una importancia estratégica, (aunque por ahí nos dijeron personas dizque experimentadas que valemos pa pura chingada) al menos para mi y a mi criterio no me permite pensarlo como Off topic...

es tal le relevancia de  los equipos, que definitivamente es importante la discusión sobre los mismos, su parte en la ejecución de la doctrina y que pasara en caso de que los equipos sean retirados del servicio sin un digno remplazo...

Asi que síganle mi estimado... por que la verdad dudo mucho que estemos tan pendejos como nos lo quieren hacer creer y mas bien habría que analizar que tan corta es la mira de los detractores... o de los todo sapientes...

Yo creo que de disuasiva es mas bien lo contrario.

Irrisoria???


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por XÓLOTL el 30/1/2015, 7:19 pm

El recorte fuede 124 mil millones de pesos así que será según escuché con Aristegi y luego con hiriart un presupuesto 5% mayor al del último año de JOLOPO.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por radagast el 30/1/2015, 7:33 pm

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por XÓLOTL el 30/1/2015, 8:05 pm

Ven tengo el dato preciso ja ja se agradece mucho el PDF
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 30/1/2015, 8:26 pm

Una cosa son los papeles, Y OTRA LO QUE EN LA PRACTICA SE HACE......... (Me refiero a la Publicaciòn de los Presupuestos).....

Sargento:

Lamentablemente SU ejemplo No es Practicable ni para una clase acadèmica.


Al dìa de hoy las AMENAZAS del pasado SIN DIFERENTES y por ello LOS F-5 NO SON SUSTITUIBLES POR EL MOMENTO.


Por esa razòn el ALTO MANDO ha determinado su PUESTA AL DIA, para que al menos SEAN OPERABLES UNOS DIEZ AÑOS ADICIONALES.

Saludos.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 31/1/2015, 10:26 am



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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 1/2/2015, 12:02 am



Dos Tristes Tigres....època actual.....
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Sun Tzu el 1/2/2015, 1:23 am

asterix escribió:

Dos Tristes Tigres....època actual.....

cheers cheers +1


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Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por asterix el 1/2/2015, 2:48 am




DEl mismo sitio anterior...igual ya se habìa publicado.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por GALIL el 1/2/2015, 10:55 pm

asterix escribió:

Dos Tristes Tigres....època actual.....

Chingon... snif, snif... Crying or Very sad

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por Caifan el 2/2/2015, 11:01 am

merlin9 escribió:
Caifan escribió:
Pero volviendo a México ante las amenazas potenciales (el principal socio comercial de México también es la principal amenaza que se ve en el horizonte, es decir Estados Unidos) por más aviones de superioridad aérea que tuviera la FAM nunca serán suficientes para dar siquiera pelea.
Razón por la cual el gasto en aviación de combate es irrelevante.

Sin embargo si se trata de conflictos internos, el escenario cambia debido a que las Fuerzas Armadas Mexicanas tienen la capacidad, adiestramiento necesarios para enfrentar este tipo de conflictos donde la aviación de combate también sale sobrando en ese escenario y es donde los entrenadores artillados tienen cabida.

¿Entonces los mas de 400 AMX VCI se compraron por que se les piensa utilizar en una hipotética guerra de guerrillas? ¿y también los ERC-90? Si los equipos que las FFAA Méxicanas adquieren solo tiene como finalidad servir para enfrentar una supuesta invasión o encarar un conflicto interno pues yo no le veo ninguna utilidad a este tipo de vehículos. Pienso que nuestras Fuerzas Armadas son un despelote resultado de la falta de visión de quienes mueven sus hilos, si todo el enfoque de nuestras FFAA estuviera dedicado a enfrentar una invasión de los USA mediante la guerra de guerrillas, la intención que en su momento se tuvo de adquirir los IAI Kfir nunca hubiera pasado y la posterior compra de los F-5 jamás habría sucedido, total, no hacían falta y mejor con ese dinero se debieron comprar artos Jeeps y montones de RPGs.

Los 409 vehículos AMX-13 VCI sirven como transportes de tropas solamente, no representan ninguna fuerza acorazada decente que amedrente a nadie son solamente transportes que en el escenario de una guerra convencional solo sirven como plataformas de apoyo a la infantería ya sea con sus morteros 81mm o sus cañones duales giat de 20mm. Básicamente sirven para proteger instalaciones pero no para el combate contra otra unidad blindada al ser vehículos de los 60's que llegaron a México en el sexenio del Gral. Cervantes Aguirre así como los 95 vehículos blindados BDX y también los cañones sin retroceso de 106mm que sirven para enfrentar a vehículos con blindaje ligero, posiciones fortificadas, etc. privilegiando la movilidad para enfrentar fuerzas rivales.

El caso de la adquisición de los DNC-1, DNC-2, Cañones sin retroceso 106mm son resultado de la experiencia obtenida por la falta de medios idoneos para enfrentar en su momento el levantamiento armado de los zapatistas en enero de 1994.

En el caso de los ERC-90 (vehiculo de reconocimiento y combate c/cañon de 90mm) se adquieren bajo una circunstacia especial (para conocedores el sexenio de Jose Lopez Portillo) estos vehiculos permiten brindar patrullaje y proteccion en areas indicadas (el cañon F1 de 90mm esta fuera de los estandares para combatir a un tanque o debido a que utilizan cañones de 105mm y los mbt actuales 120mm. el cañon de estos vehiculos no supera los 2,000mts de alcance.

Todos estos ingenios son idoneos para enfrentar un enemigo convencional (pais de centroamerica) y para enemigos domésticos en caso de confrontación abierta. Por cierto las Fuerzas Armadas Mexicanas en su conjunto no estan diseñadas para invadir otro pais o para mantener una guerra en un territorio ajeno al territorio mexicano.

La estrategia frente a EUA es guerra de guerrillas guste o no guste a nadie, debido a que tampoco 12 f-5 o 12 Kfir hacen diferencia frente a la Fuerza Aérea de los EUA. La superioridad aérea la tiene garantizada aun así México tuviera 10 escuadrones de aviones de combate.

Pues si bien se tenían hartos jeep´s (CLE) se han dedicado recursos en adquirir miles de vehículos Humvee, camionetas de varios tipos y capacidades, dándole al ejercito gran capacidad de movilidad, se tienen misiles antitanque filoguiado MILAN (todavía en el sexenio del Gral. Vega Garcia se adquirió creo en Qatar un lote entre 1,000 a 5,000 misiles MILAN) se tienen lanzacohetes Blindicide de 83mm, lanzacohetes B300, RPG-7, RPG-29, etc. y como estos artefactos son muy caros para destruir una camioneta llena de narcos o guerrilleros en su caso se tienen cientos de ametralladoras lanzagranadas de 40mm y tiene la DGIM una fabrica para la manufactura de estas granadas.




     

merlin9 escribió:
Caifan escribió:A todos nos gustaría ver una FAM equipada con aviones de combate de 4, 4.5 o hasta 5ta generación pero la pregunta es, será funcional o un simple gasto que se justifique en desfiles.

Yo personalmente dudo que la compra de un pequeño numero de reactores modernos sea un desperdicio de dinero por parte de México, un numero de 12 a 24 aparatos seria el mínimo para garantizar que cualquier discrepancia con nuestros vecinos del Sur se resuelva por los canales diplomáticos, como bien dicen "la diplomacia sin disuasión es estéril"
SALUDOS

Pues 12 aviones (los originalmente adquiridos) f-5 mexicanos equipados para desempeñar funciones de ataque a tierra demuestran cual es su capacidad real (intercepción aérea muy limitada) y ya ni se diga capacidad real de combate aire-aire.

12 o 24 F-16, gripen, rafale, su-30, etc no marcan diferencia frente a EUA, frente a Cuba (situación muy remota que se presente) no dejarian de ser escaramuzas aereas debido a que ningun pais tiene la capacidad de proyectar fuerzas invasoras a territorio enemigo. Frente a Venezuela, nuevamente solamente escaramuzas aereas y frente a Guatemala serian realmente utiles si acaso.

Para enfrentar a Honduras y a El Salvador, tendrían primero que cruzar espacio aéreo chapin.

Si piensa la SDN adquirir aviones de combate pero estos serán lo ultimo en adquirirse mientras no se cubran antes el resto de necesidades útiles que tenga la Fuerza Aerea, si la situación económica mejora tal vez se pueda considerar la adquisición de otros 12 aviones de combate que reemplacen a los tigres como avión principal y mande a los f-5 a segunda linea.
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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 2/2/2015, 12:57 pm

un pequeño video de mi autoria

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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

Mensaje por aerojet el 2/2/2015, 1:43 pm

pase lento


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Re: Northrop F-5E/F; El primer caza supersónico mexicano

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