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Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por asterix el 2/10/2015, 7:00 pm

mhhhh............

habría QUE VER LAS SUPUESTAS BONDADES Y ACTUALIZACIONES DE ESTA SERIE DOS....

Lo del bulbo.....No hay que irnos con la finta....

Los Navios que combatieron en la WWII, ya lo llevaban y era para que la embarcación TUVIERA MAS CUALIDADES MARINERAS DE FLOTACIÓN.....

checar enlace:
https://nauticajonkepa.wordpress.com/2009/11/21/bulbo-de-proa/


si es UN RADAR BULBOSO....que mejor....pero falta ver la BOTADURA Y EQUIPAMIENTO DEFINITIVO.....

Lo que no me gusta del Puente de Mando es SU CHAPITEL "VINTAGE"....ES DECIR...no se HA CAMBIADO EL DISEÑO ORIGINAL....y el casco AUNQUE ES MAS ALARGADO SI....CON ESE PUENTE DE MANDO...LO HACE VER...IGUAL DE RUQUITO...(EL DISEÑO)....

quiero puentes de Mando como esto:



Haber que pasa...con estos diseños...NEO-VINTAGE de la SEMAR....hahahah  qt


Saludos.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por asterix el 2/10/2015, 7:09 pm

En el pleno uso de mis facultades como pinchi asalariado de este país...y como una parte de mis impuestos que ENTERO AL FISCO, se va para pagar los Diseños NeO.VINTAGE de la Semar....propongo algo mas nice....como esto.....



Por fis por fis...cambien el diseño a las Oajaca Phase II....jejejeje........ qt

Saludos.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por hwk-11 el 2/10/2015, 7:11 pm

¿tendra mayor autonomia?
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por radagast el 2/10/2015, 7:15 pm

Supersic escribió:Unos renders que me encontre navegando...





Se ve bien...        en cuanto a diferencias ya de entrada se nota el bulbo de la proa, pero tambien se notan algunas otras.

donde encontraste esas imagenes pasa el link
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por XÓLOTL el 2/10/2015, 10:00 pm

merlin9 escribió:
XÓLOTL escribió:Oaxaca MK II y en efecto el Bulbo es nuevo para los buques de la Semar
Las modificaciones son excelentes y en general cualquier avance es bueno, felicitaciones a la SEMAR, ya quiero verlas terminadas.


XÓLOTL escribió:aunque creo que los petroleros que se llegaron a construir alguno lo tuvo pero si marca un hito porque el diseño se ha modificado de manera local, el material es mexicano y la tecnología igual sólo motores y cañones así como el selector de tiro y otros artilugios siguen siendo extranjeros pero podemos decir que un 70% es nacional de todo el buque lo  que es genial.
¿Solo motores y cañones? ¿seguro? supongo que esos otros "artilugios y nimiedades" deben ser la frusleria de los radares (de los cuales no se cuales vayan a montar) o tal ves los equipos de comunicacion o los sistemas de transmision de datos (sin mencionar el helo embarcado), personalmente no creo que el 70% del buque sea Made in México, pero aunque asi fuera, ten la seguridad de que ese restante 30% significa mas de la mitad del costo del buque, como ya se ha dicho en otras ocaciones, lo mas caro de fabricar no es el "cascaron". Personalmente creo que es bueno que se incorporen mas tecnologias nacionales pero de ahi a pensar que estamos encaminados a fabricar un barco 100% Hecho en México pues creo que aun estamos muy pero muy lejos.
SALUDOS

Así es y hoy día Merlín pocas naciones como Rusia, China y US pueden producir barcos 100% autóctonos. Seguirán con el Terma Scanter y el SELENEX?
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por XÓLOTL el 2/10/2015, 10:23 pm

Supersic escribió:Unos renders que me encontre navegando...






Creo que que en el espacio existente entre el detector de Tiro Selenex y los radares puede ir, salvo su mejor opinión, un sistema anti submarino (torpedos) o dos misiles.

Asterix el Puente de mando es bonito cierto los costados lo hacen remebrar los buques de la WWII sin embargo los usan para que se tenga observación lateral o así les gusta.

A mi sólo me gustaría que trajeran todas su Oto Melara de 25 mm sobre el hangar y que retomaran el concepto Stealth de la Clase Durango. No sé pero creo que las Oaxaca MKII podrían tener el sea hawk o bien el Dauphin pero con un poco de armamento más letal no tanto como un penguin pero si unoó dos misiles.[/quote]
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por T-6 texan el 2/10/2015, 11:22 pm

Las Oaxaca MKII seria el complemento perfecto si tuvieran un poco mas de dientes uno o dos lanzadores fijos de torpedos y ya estaría perfecto.
saludos.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por Motul Ajaw el 3/10/2015, 10:08 am

Desgraciadamente estamos cortos todavia en investigación para la indrustria belica. No es imposible, solo que no hay un interes real en este tipo de temas. Viendo las investigaciones de la marina en tecnologia militar con una buena financiación y mayor interes del gobierno, estas tecnologias se producirian rapido.

Con respecto a las nuevas Oaxaca me da gusto que no se recibió la basura de las OHP y se siguió el proyecto de largo plaso de las patrullas oceanicas.

Parece que la marina está mejorando sus naves de abajo hacia arriba. De las Tenochtitlan a las futuras fragatas. Admiro como administran muy bien los pocos recursos que se les dan.

México tendría que tener una de las mejoras flotas del mundo, No en cantida sino en calidad. Ya que tiene uno de los litorales más extensos. Es hora de mirar al pacífico.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por asterix el 3/10/2015, 1:30 pm



Departamento de Ingeniería de Construcciones Navales de la SEMAR.

Presente.

Adjunto Dos Ejemplos para REVOLUCIONAR LOS DISEÑOS VINTAGE...de la SEMAR, es necesario actualizarse a los nuevos tiempos.

Atte,

Asterix
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por locojack el 3/10/2015, 5:54 pm

lastimosamente las características de estas nuevas oaxaca II son las mismas que las de las anteriores y digo lastimosamente por que los aun están por debajo de otras unidades similares. pero cualquier cosa nueva es un avance a lo que tenemos.
ay solo un comentario en anterior diseño steal se dejo de lado por una razon, son demasiado vulnerables a las condiciones de viento con estos diseños así que se opto por diseña mas tradicionales.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por Rogersukoi27 el 3/10/2015, 8:08 pm

Supersic escribió:Unos renders que me encontre navegando...





Se ve bien...        en cuanto a diferencias ya de entrada se nota el bulbo de la proa, pero tambien se notan algunas otras.


http://media.imparcialoaxaca.mx/imagenes/large/56014a2ca20541ec22ffb3ab.jpg

Sin conocer todos los adelantos que tenga esta version de la OAXACA II, sin duda,
el bulbo de proa ya esta considerado, se venia considerando hacia ya varios años,
y finalmente queda en proceso como la imagen de Salina Cruz.

Que otros adelantos estan en el diseño, que los cercanos al ramo que se apunte!!!!! pirat
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por Rogersukoi27 el 3/10/2015, 8:18 pm

asterix escribió:

Departamento de Ingeniería de Construcciones Navales de la SEMAR.

Presente.

Adjunto Dos Ejemplos para REVOLUCIONAR LOS DISEÑOS VINTAGE...de la SEMAR, es necesario actualizarse a los nuevos tiempos.

Atte,

Asterix


Buen aporte mi estimado Asterix, Laughing cualquiera que sea la fuente de estas imagenes,
los diseños presentan los modulos intercambiables que he venido comentando
desde hace ya un par de años, en los diseños de vanguardia de otros paises.

No sera despreciable que los pongan a construir para darle mayor flexibilidad a los
multiroles aplicados en otras Armadas, y que las actividades de la Armada de Mexico
este presto para responder a los reclamos de altamar y nuestras costas!!!!
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por XÓLOTL el 4/10/2015, 6:31 pm

Cabe la posibilidad de que las 4 Oaxacas MK I reciban el bulbo?

Digo esa actualización sería muy conveniente no?

Por otro lado me impresiona la capacidad y calidad del Astimar 20 de Salina Cruz pues hizo 3 remolcadores ciclodiales y 2 normales además de la Oaxaca y las labores de mantenimiento ya presupuestadas. Esto me hace pensar que la cadena productiva y de producción allí está completa y la mano de obra por fin es la idónea.

Ahora falta que este buen producto POLARIS II, OAXACA MK II y el BAL MK II (sin armamento viejo y con nuevos y mejores motores) se puedan colocar en naciones de África o Sudamérica como Uruguay, Venezuela, Cuba, Nicaragua y quizá Colombia.

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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por fvg3000 el 4/10/2015, 8:36 pm

SALUDOS. cheers

Compañeros del foro, hasta donde sé el diseño de las OPV Oaxaca es un diseño modular, aunque respetuosamente no sé que signifique eso...
Compañero Xolotl, efectivamente sería muy conveniente, pero YO en lo personal dudo que a corto plazo se pudiera implementar en las Oaxaca mod. 1. Incluyame en lo referente al ASTIMAR 20, aunque el ASTIMAR 1 no esta tan lejos.
Compañero, no se olvide que la SEMAR debe sustituir algunos buques que están llegando al limite de su operación, como los clase VALLE que llegaron a principios-mediados de los 70's y que seguro ya estaban trabajados por los gringos antes de llegar, que cuentan 11 unidades, otra cuestión en la que la secretaria esta trabajando es en la clase Tenochtitlan para sustituir a las P.C. clase Azteca que cuentan 20 unidades y más o menos la misma época de llegada y no olvidemos 2 destructores dados de baja que deben ser sustituidos por 2 naves más ¿de que tipo? Ni idea.
Así las cosas, no veo que en el corto o mediano plazo se puedan llevar a cabo las ventas de unidades como usted, con la mejor de las intenciones, menciona.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por sasori el 4/10/2015, 10:16 pm

Si se produce material de tan buena calidad en los astimar de Mexico con un prosupuesto pequeno que si hiciera si tuvieramos un prosupuesto de un 1 billion de dollares cada dos anos para pura construcion de buques fuera una cosa gigante para la armada fuera la mas capaz en Latino America.

Nuestra armada y ejercito son limitados por el prosupuesto.

Si fuera una tres veces mas grandes nuestro prosupuesto fueramos mas tecnica mente mas capases no Es avilidad phsica si no monetaria.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por T-6 texan el 4/10/2015, 10:18 pm

sasori escribió:Si se produce material de tan buena calidad en los astimar de Mexico con un prosupuesto pequeno que si hiciera si tuvieramos un prosupuesto de un 1 billion de dollares cada dos anos para pura construcion de buques fuera una cosa gigante para la armada fuera la mas capaz en Latino America.

Nuestra armada y ejercito son limitados por el prosupuesto.

Si fuera una tres veces mas grandes nuestro prosupuesto fueramos mas tecnica mente mas capases no Es avilidad phsica si no monetaria.
Es correcto compañero bien lo han demostrado nuestros ingenieros tanto en SEDENA como en SEMAR.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por sasori el 4/10/2015, 10:34 pm

Por que Los Mexicanos son la gente mas capas en el mundo si la vida nos da limones hacemos limonada.

Hacemos lo que hacemos con lo que tenemos. Por eso el mundo deveria de respetar a la nacion mexicana.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por XÓLOTL el 4/10/2015, 10:52 pm

La Clase Tenochtitlán (5 unidades y 5 más por hacerse), sustituirá a la Clase Azteca (20 unidades) no sé si por las especificaciones hoy muy superiores por la tecnología la Semar decida que sean 10 ó 20 Patrulleras Tenochtitlán.

Ahora bien hasta las Holzinger están ya desfasadas y algo anticuadas sólo las Durango, Sierra, Demócrata, Oaxaca, las Tenochtitlán, Polaris I, Polaris II, Acuario, Acuario B y los BAL están junto con los New Port en condiciones modernas y de mantenimiento no tan difícil de llevar a cabo en tiempo, personal y costos.

Tengo la misma creencia que el estimado MBB en cuanto a que la Clase Oaxaca y las subsecuentes serán de 8 navíos en lugar de 4 y que restan 4 Oaxacas y 2 BAL por hacerse mientras laSemar busca con Damen adquirir 4 Fragatas.

Restaría ver si ahora que están haciendo remolcadores no se deciden por hacer al menos 4 normales y 4 ciclodiales para la propia institución y buscar unas Dragas modernas porque también en ese rubro la edad de la flota es crítica.

Mi alegría está en que se ha recorrido un camino de 25 años desde que se botó la primer Holzinger por ahí de 1990 y ello ha redituado en un avance cualitativo en conocimiento, infraestructura, mano de obra y tecnología propia y se nota en los diseños que aunque a Don ÁTERIX LE PAREZCAN ALGO VINTAGE son diseños acorde a las necesidades de la institución.

Falta mucho sin lugar a dudas pero el camino recorrido ha sido el más correcto posible con lo que se tiene y en 6 años les juro que tendremos construcciones navales no imaginadas el día de hoy en nuestros Astilleros Navales.
Saludos! pirat
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por merlin9 el 5/10/2015, 1:48 pm

Motul Ajaw escribió:Desgraciadamente estamos cortos todavia en investigación para la indrustria belica. No es imposible, solo que no hay un interes real en este tipo de temas. Viendo las investigaciones de la marina en tecnologia militar con una buena financiación y mayor interes del gobierno, estas tecnologias se producirian rapido.

Con respecto a las nuevas Oaxaca me da gusto que no se recibió la basura de las OHP y se siguió el proyecto de largo plaso de las patrullas oceanicas.

Parece que la marina está mejorando sus naves de abajo hacia arriba. De las Tenochtitlan a las futuras fragatas. Admiro como administran muy bien los pocos recursos que se les dan.

México tendría que tener una de las mejoras flotas del mundo, No en cantida sino en calidad. Ya que tiene uno de los litorales más extensos. Es hora de mirar al pacífico.
Es que ese fue el gran error de la SEMAR desde un principio, la Armada decidio iniciar la casa desde el techo en lugar de empezar por los cimientos, el camarada XOLOTL comenta esto:

XÓLOTL escribió:Falta mucho sin lugar a dudas pero el camino recorrido ha sido el más correcto posible con lo que se tiene y en 6 años les juro que tendremos construcciones navales no imaginadas el día de hoy en nuestros Astilleros Navales.

La verdad es que no, desde mi perspectiva el camino recorrido fue el equivocado dado que estuvo plagado de una enorme cantidad de problemas por que la SEMAR tuvo que ir modificando los diseños de las PO dado su inexperiencia en la fabricacion de barcos grandes y basicamente los distintos modelos de OPV que se han fabricado hasta el dia de hoy son el resultado de 25 años de prueba y error que le han significado a la Marina gastos enormes en rediseñar los barcos y que tambien han redundado en buques mas caros que los construidos en otros lados (las Fassmer OPV-80 son en comparacion con los modelos Méxicanos bastante mas baratas) para acabar pronto la Marina debio de iniciar con diseños menos complejos pero no diseñarlos en solitario si no buscar hace 25 años lo que hoy se esta realizando que son "Joint Ventures" con astilleros ya experimentados y por tanto tendria que haber iniciado fabricando modelos y diseños ya existentes y asi aprender la fabricacion de barcos menores y despues irle aumentando el nivel de complejidad, yo estoy seguro que las actuales modificaciones en la Oaxaca son resultado de las experiencias resientemente aprendidas en su asociasion con Damen o al menos tal alianza les debio haber dado ideas nuevas sobre como mejorar los diseños.  Como sea, quizas uno de los grandes ejemplos de esto sea el malogrado "misil naval" el cual la SEMAR en lugar de buscar reinventar el hilo negro fabricando un diseño desde cero, debio buscar una asociacion con empresas que ya fabrican tales equipos como Rafael o DENEL si la Armada hubiera buscado la transferencia de tecnologia con tales empresas tal ves hoy el misil naval Méxicano no seria un proyecto fracasado y prodria haber deribado en sistemas antitanque o similares, desafortunadamente el proyecto se perdio hundido en la falta de fondos y el desinteres por buscar el Know How.
Finalmente no me mal entiendan yo admiro mucho el trabajo hecho por la SEMAR para tratar de fabricar sus propios barcos pero tambien creo que se equivocaron en la forma de conseguirlo, tal ves si la Marina hubiera buscado una Joint Venture hace 25 años, las actuales OPV diseñadas y fabricadas en Mexico tendrian un aspecto bastante distinto al que vemos hoy ("sorry" yo tambien concuerdo con el camarada asterix en que el diseño de las Oaxaca aunque funcional se ve medio desfasado) Al final esta bien elogiar el trabajo realizado, pero tambien creo que seria un error caer en la autocomplacencia y negar los errores cometidos.
SALUDOS
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por XÓLOTL el 5/10/2015, 2:28 pm

Qué bueno que tocas ese punto Merlin.


Por años lo mencioné aquí las Joint Venture y creo que se debe a que la SEMAR al igual que SEDENA carece de gente para el reto en lo empresarial. Cierto si vemos las OPV varían demasiado y coincido allí hubo errores porque los cambios mostraron que no sabían a qué le tiraban.

Hoy los cambios en las Oaxaca son considerables pero se mantiene ya el modelo y dichos cambios son mejoras que se adquieren de la fabricación de las POLARIS, y de las DAEMEN con ese know How se han empezado a aplicar en la Oaxaca MK IIde hecho antes pero era en la forma de fabricar y no en los buques en sí.

No puedo decir que sea la normativa porque con los suecos fue un Join Venture fabricar acá y lo mismo con Daemen pero sé que fue porque ERA NEGOCIO PARA LAS RATAS CON CARGO DE ALMIRANTES. De lo contrario como alguna vez se planteó en Semar Daemen tendría un astillero aquí pero ante la negativa se hizo en Cuba.
Un saludo

P.S. De todos modos hoy nuestras Oaxaca son mejores en diseño que las de Colombia porque la lancha saliendo de la parte trasera es un logro tecnológico, los hangares son de clase internacional y el armamento con el Oto Melara o el Bofors es muy adecuado.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por asterix el 5/10/2015, 2:52 pm

P.S. De todos modos hoy nuestras Oaxaca son mejores en diseño que las de Colombia porque la lancha saliendo de la parte trasera es un logro tecnológico, los hangares son de clase internacional y el armamento con el Oto Melara o el Bofors es muy adecuado.


Pues de lo perdido...LO que Aparezca....es mejor......

Me late que la actualización de las Oajaca Phase 2, es consecuencia DE LA NO INVERSIÓN DE LA NUEVA FRAGATA NACIONAL....de la que no habra fondos para SU INVESTIGACIÓN y DESARROLLO EN UN UMBRAL DE AL MENOS SEIS AÑOS.....(a la mitad del siguiente sexenio)...y mientras SE DECIDE POR OTRA SOLUCIÓN DE COMPROMISO....(mejorar la capacidad actual) del MEJOR DISEÑO NACIONAL que se tiene de un PATRULLERO OCEÁNICO....mientras...lleguen TIEMPOS MEJORES.....

Pos ya que....bienvenida la Actualización de las Oajaca 2...en donde estén...y como estén.....

Saludos.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por sasori el 5/10/2015, 4:38 pm

Que tan dificil Es ampliar el diseno del oxaca opv al tamano de una corvette de 2500 toneladas con mas armamento no Es una gran escala de 1650 toneladas a un corvette de 2500 no mas con mas armamento pesado.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por merlin9 el 5/10/2015, 6:14 pm

XÓLOTL escribió:
P.S. De todos modos hoy nuestras Oaxaca son mejores en diseño que las de Colombia porque la lancha saliendo de la parte trasera es un logro tecnológico, los hangares son de clase internacional y el armamento con el Oto Melara o el Bofors es muy adecuado.
Y tambien son mas caras, segun recuerdo, la Colombiana COTECMAR le ofrecio a Honduras las OPV-80 (obviamente los catrachos no tienen dinero para comprar un barco asi pero al final "por ver y preguntar no se cobra") por un precio que oscilaba entre los 60 y 65 millones de dolares, no se cual sea el monto actual estimado para las nuevas Oaxaca, pero recuerden que ese no es su precio de exportacion dado que los barcos son fabricados en los ASTIMAR que al final de cuentas no son un negocio si no parte integral de los activos de la SEMAR, entonces ¿podemos ofrecer al mercado de exportacion las Oaxaca mk II por un precio similar? yo personalmente lo dudo y si bien el dique inundable les puede dar alguna ventaja a las nuestras, al final tanto las OPV-80 como las Oaxaca son perfectamente capaces de realizar el trabajo de patrullaje oceanico independientemente de si los barcos Méxicanos cuentan con alguna ventaja de diseño y si las OPV-80 salen mas economicas pues ahi tienen un modelo ganador, de todos modos la gran mayoria de paises que podrian tener el interes pero sobre todo la capacidad economica de comprar una OPV del tamaño de las Oaxaca o de las Fassmer, tambien cuentan con astilleros en los cuales fabricarlas asi que la posibilidad de vender nuestros modelos se ve bastante complicada.

asterix escribió: Me late que la actualización de las Oajaca Phase 2, es consecuencia DE LA NO INVERSIÓN DE LA NUEVA FRAGATA NACIONAL....de la que no habra fondos para SU INVESTIGACIÓN y DESARROLLO EN UN UMBRAL DE AL MENOS SEIS AÑOS.....(a la mitad del siguiente sexenio)...y mientras SE DECIDE POR OTRA SOLUCIÓN DE COMPROMISO....(mejorar la capacidad actual) del MEJOR DISEÑO NACIONAL que se tiene de un PATRULLERO OCEÁNICO....mientras...lleguen TIEMPOS MEJORES.....
Lo dudo dado que la idea de fabricar mas OPV clase Oaxaca era una cuestion anterior y por tanto el rediseño y construccion de estas nuevas naves no tienen nada que ver con la necesidad que de unidades de combate tiene la SEMAR, vamos que la construccion de una cosa no evita la necesidad de la otra.
sasori escribió: Que tan dificil Es ampliar el diseno del oxaca opv al tamano de una corvette de 2500 toneladas con mas armamento no Es una gran escala de 1650 toneladas a un corvette de 2500 no mas con mas armamento pesado.  
Es que la bronca no es si se puede ampliar/rediseñar las Oaxaca para asignarles nuevas funciones, la cuestion es que no hay dinero para realizar tales trabajos y en el caso de que la Marina realmente tubiera la intencion de construir corbetas, seria por mucho mejor opcion ir por un diseño ya en produccion (como las DAMEN Sigma 9113, 8313 o 7513) que volver al mismo camino de las OPV Made in México y tratar de reinventar la rueda haciendo un "frankestein naval". Como sea, y ya sea que se hable de una modificacion de las Oaxaca para convertirlas en corvetas o de la transferencia de tecnologia para la fabricacion de una fragata/corveta, la realidad es que no hay fondos ni para una cosa ni para la otra o yo almenos dudo que se concrete algo en este año.
SALUDOS

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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por fvg3000 el 5/10/2015, 6:34 pm

SALUDOS. cheers

Compañeros los diseños, TODOS, van cambiando a lo largo del tiempo, se van adaptando a las necesidades que deben cubrir, el proceso puede ser en ocasiones suave en otras tortuoso, pero debe ser cumplido y en la SEMAR ha sido, por decirlo menos; Difícil, sabemos que los recursos son raquíticos, por lo que se hace lo más que se puede con los pocos dineros que se ministran... Nuestras patrulleras son más caras que otras en latinoamerica, CLARO nosotros llevamos a cabo lo de electra "pagos chiquitos" y más caro porque no hay lana. Sinceramente compañero Merlín, en lo del Misil soy un creyente en que el proyecto no ha terminado, sólo que no nos dejan ver que esta pasando con él.Y si me sale con el IFAI yo le contesto con lo de la SEGURIDAD NACIONAL.
Xolotl, con lo de las Joint Ventures, no es porque no se tenga a personal de SEDENA o SEMAR preparado, es porque se tendrian que dar cambios en la legislación mexicana y nuestros "ilustres" legisladores prefieren dormir comodamente en sus curules que perfilar una legislación que verdaderamente le diera oportunidad de desarrollo a nuestras fuerzas armadas y estas se ven atadas de manos, pues estoy convencido que capital de I.Q. y HUMANO existe en el país, pero como buenos mexicanos SI YO NO AVANZO ¿PORQUE VOY A PERMITIR QUE TU LO HAGAS? simple cultura nacional. Reitero mis saludos.
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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

Mensaje por sasori el 5/10/2015, 6:39 pm

Viene para el siguiente sexenio creo que se va a cumplido el remplazo de todos Los buques holzinger, Valle, azteca y Los remolques del Pemex y semar. Para el siguiente seis anos va a venir la construction de Los fragatas y possible destructores. Tambien la production de Los e 725 caracoles o Cougars de eurocopter en Mexico.

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Re: Patrullas Oceánicas (2da Generación de OPV)

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