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Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

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Von Leunam
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Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Von Leunam el 13/1/2015, 10:46 pm

Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.



Irán dijo el peleador Saeqeh entró en producción en masa. El portavoz de la Fuerza Aérea iraní, Hossein BG Chitforous anunció el 7 de enero que comenzó la producción masiva de caza Saeqeh. El portavoz de la Fuerza Aérea, dijo que la producción en masa de la Saeqeh está en pleno apogeo. Además, dijo que Saeqeh y sus escuadrones se han formado y el avión está en constante pasar por el proceso de la evolución. Teniendo en cuenta sus capacidades, los expertos militares (los iraníes) dicen que el Saeqeh es similar a la de combate F-18.


El cazabombardero llevó a cabo con éxito la campaña en septiembre de 2006 durante los juegos de guerra y fue incorporado oficialmente en otros aviones de la Fuerza Aérea. El Saeqeh es cazabombardero capaz de transportar diferentes tipos de cohetes, bombas y misiles y el sistema de evasión de radar ha avanzado. La caza de radar de control de fuego es capaz de reconocer 10 blancos aéreos entre 80 km y contratar dos objetivos simultáneamente. La capacidad del radar se evaluó como igual a la de radar RDM (Doppler Radar Multi-target) hecha por Thomson CSF utilizado en el Mirage 2000H. (Jesús.R.G.)


Fuente: http://www.cavok.com.br/

http://poderiomilitar-jesus.blogspot.mx/2015/01/iran-ha-comenzado-la-produccion-en-masa.html?spref=fb
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por asterix el 13/1/2015, 10:54 pm

Porque No volteamos a IRAN....para reforzar nuestros Tigres (con Al Saeqeh).......digo yo....

Saludos.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por XÓLOTL el 13/1/2015, 11:47 pm

Dotar a la platafortma del F5 de esas modificaciones no ha sido cualquier cosa porque se incrementó su performance notablemente que de por sí era excelente ahora lo consideraría magnífico.

Sería prudente mandar unos ingenieros de la FAM a compartir experiencias y traer a México un Know How que nos permita mejorar localmente a los F Five
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Albert_B el 14/1/2015, 12:53 am

80 km es poco, para un caza actual.


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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Don Vader el 14/1/2015, 3:06 am

Pues hay que tener en cuenta que los iraniés se la han rifado solos para hacer las modificaciones.

Quizá suena poco los 80 kms comparado a los 150 kms del EL/M-2032 que traen los F-5 chilenos.

Pero por algo se empieza e Irán ya comenzó con sus propios aviones para sus necesidades.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Sousa el 14/1/2015, 3:24 am

Es interesante lo que hace Iran pero siempre a partir de aviones que habían comprado antes de la caída del Sha (F-4, F-5, F-14 y P-3) mas algunos Mirage y en base a "vendedores" internacionales de refacciones. Iran han dependido en gran medida de estos y el caso mas evidente es que cada vez se ve menos el F-14 ya que los EEUU cuidaron de que al retirarlo de uso se destruyeran todas las partes del mismo, lo cual ha hecho casi imposible conseguir refacciones (el único usuario fuera de los EEUU es Iran). Sn embargo, es realmente impresionante el desarrollo de la industria de aviación iraní como respuesta al bloqueo que se les ha impuesto. Por la misma razón es casi impensable que técnicos de la FAM vayan de visita a conocer los avances de la industria aeronáutica militar iraní, ya que debido al bloqueo y a las sanciones económicas que se han impuesto hasta el venderles una lavadora de ropa ocasiona que la compañía que la exporta quede bloqueada de operar en los EEUU.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Sousa el 14/1/2015, 3:36 am

A pesar de lo anterior también tenemos el caso de grandes patrañas que han realizado como el caso del avion furtivo de 5a generación (Qaher - 313) que anunciaron como un gran avance y capas de competir con e F-22 y el F-35, el único problema es en el mismo no hay espacio para poner toda la tecnología que dicen lleva además de que estaba en una bodega en la cual no había forma de que hubiera entrado ya armado y no había forma de sacarlo de ahí entero.
http://defensetech.org/2013/02/04/irans-new-stealth-jet-or-is-it/
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2277412/Fake-stealth-plane-Irans-Photoshopped-fighter-jet-spotted-air.html
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Enemigo Público el 14/1/2015, 4:53 am

Me pregunto si cuentan con la capacidad data-link para poder suministrar información táctica en tiempo real, sobre la situación del espacio aéreo a estos cazas, a través de las estaciones de radar de largo alcance.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por merlin9 el 19/1/2015, 1:40 pm

XÓLOTL escribió:
Dotar a la platafortma del F5 de esas modificaciones no ha sido cualquier cosa porque se incrementó su performance notablemente que de por sí era excelente ahora lo consideraría magnífico.

No tampoco nos emocionemos, el F-5 es un reactor que en su estado original posee sobresalientes capacidades en el "dogfight" y adecuadas capacidades aire tierra, sin embargo es extremadamente limitado en su avionica, capacidad de carga, alcance y pesos maximos al despegue, los programas de mejoras para el Tiger II (como el F-5BR o el Tiger III) mejoran la precision y dotan de ciertas capacidades BVR pero las limitaciones de alcance, carga y pesos de despegue siguen iguales.  Ahora, el HESA Saeqeh es una aeronave que al sufrir ciertas modificaciones (como la doble "cola" y sus respectivos refuersos) le aumenta el tonelaje a una celula de por si pequeña y que estoy seguro incidira directamente en la capacidad de carga del avioncito, siendo francos, lo poco que sabemos sobre el Saeqeh es por cuenta de la prensa Irani y por tanto sus capacidades quedan sujetas a lo que los Persas digan de el, el avion no ha sido mostrado en el extranjero, ni tampoco a entrado en combate o participado en algun ejercisio internacional (ni creo que participe).  Yo la verdad, creo que el Saeqeh es una aeronave que en el mejor de los casos tendra un performance comparable a los actuales F-5 Brasileños o Chilenos pero no mejor y en el peor sera tan limitado como un Tiger II Méxicano u Hondureño.  

XÓLOTL escribió:Sería prudente mandar unos ingenieros de la FAM a compartir experiencias y traer a México un Know How que nos permita mejorar localmente a los F Five
No camarada no es prudente, el Saeqeh es producto y resultado de las limitaciones que Iran enfrenta en materia de adquisicion de equipos nuevos, de hecho me a tocado leer opiniones que expresan que lo mas probable es que Iran no este fabricando el Saeqeh desde 0 y mas bien este obteniendo las aeronaves mediante la modificacion de celulas de F-5 almacenadas u obtenido mediante la llamada "ingenieria inversa" o una mescla de ambas, en todo caso, México no enfrenta tales limitaciones y si lo que se quiere es darle un "Up Grade" a nuestros Tigers, no mas es cosa de poner el dinero sobre la mesa, si por otro lado lo que se busca es obtener el "Know how" igual se puede pagar por el, yo estoy seguro que Israel no tendria ningun problema en compartir con México sus conocimientos en esta materia ($iempre y cuado el monto $ea el adecuado). Para acabar pronto, si Iran tuviera libre acceso a material de guerra nuevo y moderno, dudo que se dedicara a modificar una aeronave cuya celula salio de la mesa de diseño hace 50 años.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por merlin9 el 19/1/2015, 1:56 pm

Don Vader escribió:Pues hay que tener en cuenta que los iraniés se la han rifado solos para hacer las modificaciones.
Quizá suena poco los 80 kms comparado a los 150 kms del EL/M-2032 que traen los F-5 chilenos.
Pero por algo se empieza e Irán ya comenzó con sus propios aviones para sus necesidades.

Nop, el radar ELTA EL/M-2032 puede que tenga un alcance de +/- 150 Km, pero claro, tal ves montado en la enorme nariz de un Kfir C-10 o en un F-4 Phantom, en la pequeña nariz de un F-5 E/F y segun me ha tocado leer, muy apenas alcanza los 40/50 Km, esto es por que las minusculas dimenciones del radomo del Tiger II obligaron a recortar la antena del radar y por tanto sus capacidades tambien sufrieron recortes, ahora al Saeqeh yo le veo una nariz con unas dimenciones si no iguales, si muy parecidas al F-5 y por tanto yo pondria en duda que el avion tenga incluso un alcance de radar de 80 Km, yo pienso que es incluso mas corto, pero claro que pueden decir los Iranies, personalmente no me sorprenderia que al aver obtenido el avion mediante modificacion o copia de los F-5 que ya poseian, el radar que estos aparatos montan sea igual una reproduccion con algunas mejoras del viejo radar AN/APQ-159 que en su dia montaban los F-5 de produccion.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por XÓLOTL el 19/1/2015, 7:45 pm

Del F5A al Tiger III y al F20, fue incrementándose la envergadura de la célula.

Y al ver las modificaciones de los ingenieros de Irán si podemos ver una estructura modificada sobre todo en las alas y es un diseño noble que sigue siendo actual su diseño Delta lo que le permite maniobras fuertes en peleas cerradas y con modernizarle su aviónica para México está más que perfecto.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Von Leunam el 19/1/2015, 8:58 pm

Xolotl un poco de offtopic, duda y para que saben, que el F5 y por ende el  no tiene un ala en flecha o doble flecha y no delta?

Saeqeh


F5


Ala en Doble Flecha


Ala Delta



Saludos mi estimado!
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por merlin9 el 20/1/2015, 12:28 pm

XÓLOTL escribió:
Del F5A al Tiger III y al F20, fue incrementándose la envergadura de la célula.

Nop, del F-5A/B al F-5E/F si hubo un incremento en el tamaño de la celula, pero las dimenciones entre el Tiger II y el F-20 son practicamente las mismas, de hecho el cambio mas notable entre ambos aparatos fue (entre otras cosas) la integracion en el Tigershark del motor GE F-404, de hecho mucha de la avionica y mejoras desarrolladas para el malogrado F-20, fueron usadas por Northrop para el llamado F-5 Tiger IV, el cual seria ofrecido como una especie de programa de MLU para la modernizacion de la flota mundial de F-5 (un simil de lo que Israel ofrece en materia de modernizacion del modelo).  

XÓLOTL escribió:Y al ver las modificaciones de los ingenieros de Irán si podemos ver una estructura modificada sobre todo en las alas y es un diseño noble que sigue siendo actual su diseño Delta lo que le permite maniobras fuertes en peleas cerradas y con modernizarle su aviónica para México está más que perfecto.
Desde luego que lo modificaron, es mas yo estoy seguro que Iran (como en la mayor parte del mundo) ha de tener muy buenos ingenieros, la bronca es que desarrollar una aeronave por propia cuenta no es una cosa baladi, China tiene decadas construllendo copias de aeronaves Rusas (y algunas Europeas) incluyendo reproducciones de motores a reaccion, sin embargo solo recientemente ha logrado fabricar una turbina de diseño propio, demostrando lo dificil que es diseñar y producir en serie un componente tan vital como lo es un motor de aviacion. Si China con su mastodontica economia y capacidad industrial le tomo bastantes años obtener resultados en el plano de la aviacion, no quiero imaginar cuanto le tomaria a Iran desarrollar una aeronave propia y mas enfrentando bloqueos en cuanto al acceso de sistemas de alta tecnologia.  Yo personalmente creo (y lo repíto) que el Saeqeh se fabrico apartir de lo que Iran pudo obtener mediante la ingenieria inversa y lugo le aplico ciertas mejoras a lo asi conseguido, realmente yo dudo mucho que estos pequeños aviones sean un rival serio para los mas avanzados cazas actualmente en el mercado (de cualquier procedencia Americanos, Europeos, Chinos, Rusos), como ya lo dije, yo pienso que el Saeqeh es una aeronave que en el mejor de los casos poseera capacidades analogas a las mas recientes modernizaciones del F-5 E/F, pero dudo que sea superior a ellos y siendo como son de "choros" los Persas, mucho me temo que sea incluso inferior.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por ORAI el 21/1/2015, 7:18 am

En efecto la fam no podria mandar tecnicos a capacitacion EU no lo permitiria y ademas hay rincones del.mundo afines que bien podrian dar la experiencia a los nuestros y sin embargo no lo hacen
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Don Vader el 26/1/2015, 10:15 pm

Torito... Ahora que Rusia e Irán han firmado acuerdos de cooperación militar y técnica...

¿Qué motores/radar rusos se le pueden poner al Saeqeh?

Uuuuuu...
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por XÓLOTL el 26/1/2015, 10:46 pm

interesante Vader con actualizaciones a sus sistemas de aviónica y misiles sería ya un paso grande ahora suma defensas antiaéreas, radares de tierra y aviones y lo naval uff su Fuerza Aérea podría renovarse a full.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Enemigo Público el 27/1/2015, 12:42 am

Yo no le veo mucho futuro al Saeqeh como caza de primera línea, al menos por sus dimensiones, no se ve así, lo que si es y será, es ser una plataforma de combate que llene el hueco de forma temporal en primera línea, posteriormente un elemento de apoyo en misiones de combate, esto para futuras generaciones con mayores capacidades ofensivas/defensivas.

El Saeqeh es el eslabón entre la aviación procedente del extranjero y la aviación de fabricación nacional para Irán.

Con la firma de los acuerdos de cooperación técnico-militar, podemos augurar que varias unidades del Saeqeh se convertirán en plataformas de pruebas para tecnologías avanzadas. Sin duda veremos el nacimiento de nuevas versiones del Saeqeh, sin embargo, su contribución final será mayor y habrá de abrir el camino para generaciones de cazas avanzados, de fabricación Iraní, con tecnología propia, conjunta y adquirida a Rusia.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Don Vader el 27/1/2015, 1:07 am

Ahora bien, no porque no se vea con lineas tan stealth hay que menos preciar a los iraníes y su tiliche.

El Saeqeh es según la versión mejorada del Azarakhsh, el cuál fue el primer avión que Irán produjo de ingeniería inversa aplicada directamente a los F-5, así que algunas mejoras ha de tener el Saeqeh. Yo lo veo como la versión iraní de lo que pudo ser y no fué el F-20 Tigershark.

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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por XÓLOTL el 27/1/2015, 2:05 am

Exatamente Vader y quizá a la par de un Kfir, IAVI, Mig 29, Su 27, F16, F 15, Tornado, Mirage 2000, obviamente no tendrá su electrónica (bueno quien sabe porque Irán tecnológicamente es muy avanzado) pero en una pelea influye mucho las manos y habilidades del piloto además de la máquina.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por merlin9 el 28/1/2015, 1:31 pm

Don Vader escribió:Torito... Ahora que Rusia e Irán han firmado acuerdos de cooperación militar y técnica...
¿Qué motores/radar rusos se le pueden poner al Saeqeh?

Uuuuuu...
¿Motores? no creo que le quede ninguno, las pequeñas dimenciones y peso del GE J85 (45cm de diametro y un peso aproximado de 200Kg) limitan mucho el espacio disponible, ni siquiera el pequeño reactor AI-222-25 del Yak-130 creo que le quede, no sin modificaciones profundas en el avion, que aumentarian el peso y afectarian la aerodinamica de una celula de por si muy limitada (el motor AI-222 pesa mas de 500 Kg) de los radares, pues hay varias opciones sin embargo volvemos a lo mismo el pequeño radomo del Saeqeh (similar al del F-5) limitara mucho las capacidades de un radar avanzado. Yo pienso que los resultados de tales acuerdos serviran para modernizar la flota de Mig-21 y Mig-29 Iranies y otro tipo de equipos operados por las FFAA Persas la verdad el Saeqeh y digan lo que digan los Iranies, es un jugador menor dentro de su Fuerza Aerea, asi que dudo que tal aparato sea un receptor de tecnologia rusa en grandes cantidades.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por merlin9 el 28/1/2015, 1:50 pm

XÓLOTL escribió:Exatamente Vader y quizá a la par de un Kfir, IAVI, Mig 29, Su 27, F16, F 15, Tornado, Mirage 2000, obviamente no tendrá su electrónica
¿A la par? lo dudo, muchos de esos aviones que mencionas tienen radares y misiles que podrian derribar al Saeqeh mucho antes de que estos entren dentro del alcance de su radar, asi que dificilmente se puede conciderar al Saeqeh "a la par" de tales aparatos

XÓLOTL escribió:pero en una pelea influye mucho las manos y habilidades del piloto además de la máquina.
Volvemos a lo mismo, ningun piloto que tenga la superioridad tecnologica y pueda recurrir al combate BVR se arriesgara a entablar un "dogfight" en la actualidad la maniobrabilidad es importante pero ya no lo es todo, como si lo era cuando el F-5 salio de la mesa de diseño.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por estril_02 el 12/2/2015, 11:38 am

Irán presenta su nuevo caza supersónico de fabricación propia


Irán ha presentado su nuevo caza de combate Saeqeh-2 de cuarta generación, capaz de actuar en difíciles condiciones climáticas y realizar el reabastecimiento de combustible en pleno vuelo.

El Ministerio de Defensa de Irán ha presentado su nuevo caza supersónico de cuarta generación Saeqeh-2 (Relámpago-2, en español), de diseño y fabricación propia, informa la agencia persa Press TV. La demostración tuvo lugar a lo largo de la celebración del aniversario de la victoria de la revolución islámica de 1979.

El avión de combate puede cubrir cortas distancias para realizar misiones tácticas, dispone de un equipamiento moderno y armas avanzadas, y es capaz de ejecutar tareas en condiciones climáticas difíciles. Al mismo tiempo, los cazas de este tipo tienen la capacidad de reabastecerse de combustible en pleno vuelo.

El primer prototipo del Saeqeh fue presentado en 2004 y comenzó su funcionamiento en 2006. Es el segundo caza persa de fabricación nacional tras el cazabombardero Qaher-313 (Conquistador-313)

.http://actualidad.rt.com/actualidad
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por Enemigo Público el 12/2/2015, 2:20 pm

merlin9 escribió:
Don Vader escribió:Torito... Ahora que Rusia e Irán han firmado acuerdos de cooperación militar y técnica...
¿Qué motores/radar rusos se le pueden poner al Saeqeh?

Uuuuuu...
¿Motores? no creo que le quede ninguno, las pequeñas dimenciones y peso del GE J85 (45cm de diametro y un peso aproximado de 200Kg) limitan mucho el espacio disponible, ni siquiera el pequeño reactor AI-222-25 del Yak-130 creo que le quede, no sin modificaciones profundas en el avion, que aumentarian el peso y afectarian la aerodinamica de una celula de por si muy limitada (el motor AI-222 pesa mas de 500 Kg) de los radares, pues hay varias opciones sin embargo volvemos a lo mismo el pequeño radomo del Saeqeh (similar al del F-5) limitara mucho las capacidades de un radar avanzado. Yo pienso que los resultados de tales acuerdos serviran para modernizar la flota de Mig-21 y Mig-29 Iranies y otro tipo de equipos operados por las FFAA Persas la verdad el Saeqeh y digan lo que digan los Iranies, es un jugador menor dentro de su Fuerza Aerea, asi que dudo que tal aparato sea un receptor de tecnologia rusa en grandes cantidades.
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merlin9 escribió:
XÓLOTL escribió:Exatamente Vader y quizá a la par de un Kfir, IAVI, Mig 29, Su 27, F16, F 15, Tornado, Mirage 2000, obviamente no tendrá su electrónica
¿A la par? lo dudo, muchos de esos aviones que mencionas tienen radares y misiles que podrian derribar al Saeqeh mucho antes de que estos entren dentro del alcance de su radar, asi que dificilmente se puede conciderar al Saeqeh "a la par" de tales aparatos

XÓLOTL escribió:pero en una pelea influye mucho las manos y habilidades del piloto además de la máquina.
Volvemos a lo mismo, ningun piloto que tenga la superioridad tecnologica y pueda recurrir al combate BVR se arriesgara a entablar un "dogfight" en la actualidad la maniobrabilidad es importante pero ya no lo es todo, como si lo era cuando el F-5 salio de la mesa de diseño.
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Comparto la opinión, es por ello que hice mención de que el Saeqeh, no tiene futuro como caza de primera linea, pero si puede ser un elemento de apoyo para cazas mas avanzados. En todo caso, se convertirá en una plataforma de pruebas de tecnologías avanzadas, así sean nacionales o extranjeras. Con lo que contribuirá a mediano y largo plazo, al desarrollo de aeronaves de combate mas avanzadas y mayores prestaciones.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por estril_02 el 12/2/2015, 3:03 pm

Exactamente, podrá ser una excelente aeronave en cuanto a maniobrabilidad, pero no creo que tenga un radar que pueda llevar la batalla mas allá del campo visual. Como ejemplo esta el Qaher-313 un aparente caza de 5ta generación, pero sin la electrónica necesaria. Ejemplo, por el tamaño del morro no se puede colocar ahí un radar, digamos, AESA, lo mismo sucede con el Saegeh. Es como lo que sucedió con los A-4AR de Argentina, LM hizo una modificación al radar APG-66 para que pudiera instalarse en el, que era este el que usaba el F-16 A/B.

Tal vez, cuando logren hacer ingeniería inversa al F-14 podrán tener una aeronave muy eficaz, eso, claro, si trabajan en los radares, que en el campo de las armas (misiles) andan muy bien.
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Re: Irán ha comenzado la producción en masa de la Saeqeh.

Mensaje por XÓLOTL el 12/2/2015, 4:13 pm

No será caza de primer línea pero si de segunda y si Brasil con el Grifo doto sus tigres de un gran radar hay opciones.... El hecho es, y no lo dejemos de lado, que este avión esta aportando un bagage de conocimientos que mantienen a Irán en la ruta de volverse un competidor militar de exportación a mediano plazo.

chavez les mandó un F 16 ylograron avances con sus radares y el mercado negro con dinero te ofrece lo que quieras.

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