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Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

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chapulincolorado
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por chapulincolorado el 27/9/2014, 2:27 am

m1 ????? que esta narrando una ejecución en guerrero en la época del genaro vazquez ?

por cierto en mexico la que usaban los oficiales era la m2.
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Takeda
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Takeda el 27/9/2014, 9:03 am

Recuerdo que también era parte del pie de foto de los cadáveres una frase que decía: "Las rodillas están cubiertas de tierra, señal de que estuvieron hincados". ¿Qué no saben que una de las posiciones de tiro es precisamente apoyando el cuerpo sobre la rodilla?
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Mictian
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Mictian el 27/9/2014, 9:28 am

Takeda escribió:Recuerdo que también era parte del pie de foto de los cadáveres una frase que decía: "Las rodillas están cubiertas de tierra, señal de que estuvieron hincados". ¿Qué no saben que una de las posiciones de tiro es precisamente apoyando el cuerpo sobre la rodilla?

Mi estimado...

No olvide Usted detalles como los siguientes:

Peritos pendejos que desconocen de armamento, luego deben de desconocer sobre comportamientos de combatientes en el combate mismo, no me sorprende que no entindan que primer impulso de quien no ha sido entrenado es retroceder ante el fuego hasta donde le es posible y si adopta una postura de tirador, nomas se saben por instinto poner la rodilla en tierra, tampoco saben que si el edificio es de multinivel, las ratas correrán al ultimo de estos... ya no vamos tan lejos...recuerde que a Paulette no pudieron encontrarla en su misma cama...

O sea, todo este arguende esta siendo formado por una supina incompetencia de autoridades que les dan los puestos al sobrino, al que sea pero tal parece que el requisito es estar pendejo para poderlos o para que hagan puras mamadas y dejen ir a los verdaderos criminales


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Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
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Perseo
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Perseo el 27/9/2014, 11:24 am

Mictian escribió:
Takeda escribió:Recuerdo que también era parte del pie de foto de los cadáveres una frase que decía: "Las rodillas están cubiertas de tierra, señal de que estuvieron hincados". ¿Qué no saben que una de las posiciones de tiro es precisamente apoyando el cuerpo sobre la rodilla?

Mi estimado...

No olvide Usted detalles como los siguientes:

Peritos pendejos que desconocen de armamento, luego deben de desconocer sobre comportamientos de combatientes en el combate mismo, no me sorprende que no entindan que primer impulso de quien no ha sido entrenado es retroceder ante el fuego hasta donde le es posible y si adopta una postura de tirador, nomas se saben por instinto poner la rodilla en tierra, tampoco saben que si el edificio es de multinivel, las ratas correrán al ultimo de estos... ya no vamos tan lejos...recuerde que a Paulette no pudieron encontrarla en su misma cama...

O sea, todo este arguende esta siendo formado por una supina incompetencia de autoridades que les dan los puestos al sobrino, al que sea pero tal parece que el requisito es estar pendejo para poderlos  o para que hagan puras mamadas y dejen ir a los verdaderos criminales


Simon don mic que seudoespecialistas de la jornada salgan a decir succionadas falicas no quiere decir que alguien que estudio de 3 a 10 años para saber que tipo de herida causa una bala de cierto calibre a cierta distancia disparada desde cierta pocision sepa mas que usted sobre esas cosas(aun conociendo y reconociendo los grandes conocimientos que tiene en cuestiones militares y de seguridad que por algo lo hacen el manda mas de este foro). En México existen grandes peritos y creame que si se abrio esta averiguacion es por que los datos son consistentes y bastantes para poder acreditar la comision de un delito no estamos en los tiempos de la inquicision solo para que por un testimonio infundandado se habran procesos y se gasten recursos, uno de los principios de la averiguacion previa es la secrecia usted no va a tener acceso a la informacion que acredite la culpabilidad o inculpabilidad de este personal de la sedena a menos que forme parte de la defensa .....Ahora, recuerde que estamos bajo el priismo para ellos es facil negar todo aun que sea real hay muchos casos aca en jalisco de negacion,hay minimo 20 homicidios al mes por narcotrafico tan solo en el area metropolitana de gdl y todo se oculta,ellos no expondrian ninguna institucion pues seria señal de la vulnerabilidad del estado y del gobernante, estan evidenciando un caso real con el objeto de mandar un mensaje de supuesta seguridad juridica y de intolerancia ante las extralimitaciones de los servidores publicos lo que le da fuerza y credibilidad al estado.[/quote]
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XÓLOTL
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por XÓLOTL el 27/9/2014, 5:32 pm

Yo considero que la prensa está cayendo en un perverso juego que sólo beneficia al propio gobierno.

1. El Gobierno si quiere pudo haber ocultado esto por décadas no lo hizo y prefiere quemar a sus tropas.

2. No fue masacre sólo se nota un cumplimiento de una orden superior para repeler y eliminar con todo a los agresores (narcos). Obviamente los soldados son profesionales y, al ver el resultado tan fuerte y que había múltiples muertos, les entró miedo. Pensaron que si alteraban un poco la escena podrían bajarle lo espectacular, no les salió porque no son criminalistas o forenses y estamos en un asunto delicado.

3. Me indigna la doble moral de la prensa y el pueblo de México. La gran mayoría de los que tiran boludeses contra los soldados, no saben lo que es perder un familiar decapitado, desmembrado, asesinado o que violen a tu hija, esposa, hermana y te la entreguen muerta y quemada. ¿Acaso es necesario que tristemente tenga que experimentar lo que es vivir en Mier, Juárez, Sinaloa, Nuevo León, el Norte de Veracrúz o simplemente con el Jesús en la boca 24 x 7 para que comprendan de lo que hablamos?

4. En muchas ocasiones nos hemos quejado todos de que al Crimen se le otorgan más derechos que a las Víctimas y afectados y ahora que al parecer hubo una justicia muy contundente pero justicia ¿nos vamos a poner sentimentales?

5. Esto desnuda un sistema legal rebasado porque por más que se meta a la cárcel al narco este halla como un juez corrupto lo libere con el tiempo o que desista del proceso porque estuvo mal integrado o no se respetaron los derechos de. Y así, retornan a la sociedad para continuar masacrando, destrozando familias y comunidades.

6. Veo con preocupación que las penas por poseción de armas son muy laxas y a penas infantiles pues todo mundo se arma y delinque considerando esto, es necesario Reformar** el sistema Penal al imponer un verdadero castigo con reparación del daño y prever la Pena de Muerte a Narcotraficantes, Secuestradores, Defraudadores y asesinos. Todos los demás deberán purgar penas de prisión a "x" años según el crimen no creen?


FINALMENTE DIRÉ UN SOLDADO ESTÁ ENTRENADO PARA ELIMINAR AL ENEMIGO, UN POLICÍA PARA NEUTRALIZARLO SIN NECESIDAD DE MATARLE SI LA TROPA REPELE LA AGRESIÓN NO SE VAN A PONER A CUIDAR DEL NARCO TODO LO CONTRARIO O SON LOS SOLDADOS O LOS NARCOS Y EN ESTA OCASIÓN GRACIAS A DIOS, LOS NARCOS MUERIERON Y NO LA TROPA.
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Mayte
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Mayte el 27/9/2014, 5:59 pm

Batallón implicado en caso Tlatlaya con historial de incidencias, reporta AP
AP Septiembre 27, 2014 12:00 pm
La agencia da cuenta de las últimas incursiones del 102do Batallón de Infantería de la 22da Zona Militar en el Estado de México
Foto: AP
Un oficial del ejército y siete soldados que enfrentan medidas disciplinarias por su participación en el asesinato de 22 personas en el municipio de Tlatlaya, Estado de México, pertenecen a un batallón del ejército con un historial de incidentes.

La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) indicó que los ocho estuvieron involucrados en el incidente del 30 de junio en San Pedro Limón, un encuentro que los militares reportaron en un principio como una balacera pero que una testigo describió como una masacre.

Los elementos pertenecen al 102do Batallón de Infantería de la 22da Zona Militar en el Estado de México, de acuerdo con reportes noticiosos y dos personas que hablaron sobre el caso, a condición de guardar el anonimato porque carecen de autorización para hacer declaraciones a la prensa.

El grupo militar se encuentra en San Miguel Ixtapan, cerca de Tlatlaya, área que se dice está bajo control del cártel de La Familia de Michoacán, aunque también es una región en la que grupos rivales del narcotráfico han estado disputándose territorio.

El batallón estuvo en las noticias en diciembre pasado cuando algunos de sus integrantes balearon a cuatro empleados del pueblo de Arcelia en Guerrero, incluido el director y el subdirector de transporte municipal, mientras conducían en un camino rural de regreso de un campo de tiro. Arcelia también es el pueblo natal de varios de los asesinados en el tiroteo de junio.

El ejército dijo que los empleados, que portaban fusiles y vestían ropa de camuflaje para cazar, fueron confundidos con delincuentes. Un sargento, un cabo y dos soldados fueron arrestados.

El 102 también estuvo bajo los reflectores en febrero de 2012. El periódico Reforma, que citó documentos legales, reportó en esa época que durante 2010 y hasta principios de 2011, soldados en el batallón recibieron dinero para que le informaran a La Familia de las operaciones de ese cuerpo militar. Seis personas, incluidas dos oficiales, fueron acusadas formalmente.

El incidente más reciente fue reportado en un principio como una balacera el 30 de junio en la que 22 presuntos delincuentes fueron asesinados y un soldado resultó herido. La versión oficial fue puesta en tela de juicio cuando The Associated Press visitó el sitio algunos días después y no halló indicios de que hubiera habido una batalla prolongada.

La semana pasada, una mujer que dice haber sido testigo de los eventos le dijo a la AP que sólo una persona murió en un enfrentamiento inicial y que el resto fueron baleadas después de que se rindieron. La testigo indicó que entre los muertos estaba su hija de 15 años, Erika Gómez González, que había sido herida en una pierna y yacía en el piso cuando fue asesinada.

El periódico La Jornada publicó fotografías este viernes que muestran cadáveres ensangrentados, presuntamente tomadas inmediatamente después de la balacera, con investigadores y personal militar aún en el lugar.

Las manchas de sangre en el muro de ladrillo de concreto, los marcadores colocados por los investigadores para señalar las evidencias y los escombros que aparecen en las fotografías son iguales a los que los periodistas de la AP fotografiaron días después de que el ejército reportó los fallecimientos.

Entre los muertos en las fotos está una niña que yace de espaldas, tal y como la describió la testigo. El hermano de Erika Gómez la identificó en la fotografía —que la mostraba en el suelo junto a un fusil de asalto— por su ropa ensangrentada y cubierta de lodo.

“Esa playera (camiseta) yo se la compré”, dijo Saddam Guzmán Gómez. “No es cierto que disparara. Le pusieron el arma. Se ve como que se arrastró”, añadió sobre la imagen donde aparece la adolescente.

Muchos de los muertos aparecen acostados junto a la pared de la bodega. Todos se ven con un fusil de asalto a su lado o tomados de las manos, y algunos de los fusiles parecen haber sido apuntalados contra los cuerpos. La mayoría tienen lodo en las rodillas, lo que indica que podrían haber estado hincados o con el rostro boca abajo.

La AP no va a distribuir las fotografías porque no puede determinar cuál es su fuente.

Un sobre amarillo que contenía las fotos dentro de una memoria USB fue enviado en forma anónima el miércoles a MVT, una agencia noticiosa local en el Estado de México, dijo su director Mario Vázquez. Indicó que comparó las fotos con las que su agencia tomó el día del tiroteo y llegó a la conclusión de que se trataba del mismo lugar.

El oficial y siete soldados enfrentan medidas disciplinarias por su participación, pero el ejército ha guardado silencio sobre qué papeles desempeñaron. Están detenidos en una cárcel de la Ciudad de México bajo cargos de crímenes contra la disciplina militar, desobediencia y negligencia en el cumplimiento del deber.

La Procuraduría General de la República también está llevando a cabo una investigación civil, y la Comisión Nacional de Derechos Humanos efectúa su propia pesquisa.

El secretario de Gobernación, Miguel Ángel Osorio Chong, defendió el viernes a las fuerzas armadas en una comparecencia ante comisiones en la Cámara de Diputados.

“Si sucediera que hay algo que señalar respecto a la actuación de este grupo de miembros del Ejército Nacional, será la excepción… una acción aislada y no el comportamiento de nuestro gran Ejército y de la Marina Armada de México”, afirmó.
http://www.24-horas.mx/batallon-implicado-en-caso-tlatlaya-con-historial-de-incidencias-reporta-ap/
Al parecer se encontró una veta por explotar y la agencia noticiosa no soltará el caso por un buen tiempo.
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Mictian
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Mictian el 27/9/2014, 9:05 pm

Perseo escribió:
Mictian escribió:
Takeda escribió:Recuerdo que también era parte del pie de foto de los cadáveres una frase que decía: "Las rodillas están cubiertas de tierra, señal de que estuvieron hincados". ¿Qué no saben que una de las posiciones de tiro es precisamente apoyando el cuerpo sobre la rodilla?

Mi estimado...

No olvide Usted detalles como los siguientes:

Peritos pendejos que desconocen de armamento, luego deben de desconocer sobre comportamientos de combatientes en el combate mismo, no me sorprende que no entindan que primer impulso de quien no ha sido entrenado es retroceder ante el fuego hasta donde le es posible y si adopta una postura de tirador, nomas se saben por instinto poner la rodilla en tierra, tampoco saben que si el edificio es de multinivel, las ratas correrán al ultimo de estos... ya no vamos tan lejos...recuerde que a Paulette no pudieron encontrarla en su misma cama...

O sea, todo este arguende esta siendo formado por una supina incompetencia de autoridades que les dan los puestos al sobrino, al que sea pero tal parece que el requisito es estar pendejo para poderlos  o para que hagan puras mamadas y dejen ir a los verdaderos criminales


Simon don mic que seudoespecialistas de la jornada salgan a decir succionadas falicas no quiere decir que alguien que estudio de 3 a 10 años para saber que tipo de herida causa una bala de cierto calibre a cierta distancia disparada desde cierta pocision sepa mas que usted sobre esas cosas(aun conociendo y reconociendo los grandes conocimientos que tiene en cuestiones militares y de seguridad que por algo lo hacen el manda mas de este foro). En México existen grandes peritos y creame que si se abrio esta averiguacion es por que los datos son consistentes y bastantes para poder acreditar la comision de un delito no estamos en los tiempos de la inquicision solo para que por un testimonio infundandado se habran procesos y se gasten recursos, uno de los principios de la averiguacion previa es la secrecia usted no va a tener acceso a la informacion que acredite la culpabilidad o inculpabilidad de este personal de la sedena a menos que forme parte de la defensa .....Ahora, recuerde que estamos bajo el priismo para ellos es facil negar todo aun que sea real hay muchos casos aca en jalisco de negacion,hay minimo 20 homicidios al mes por narcotrafico tan solo en el area metropolitana de gdl y todo se oculta,ellos no expondrian ninguna institucion pues seria señal de la vulnerabilidad del estado y del gobernante, estan evidenciando un caso real con el objeto de mandar un mensaje de supuesta seguridad juridica y de intolerancia ante las extralimitaciones de los servidores publicos lo que le da fuerza y credibilidad al estado.
[/quote]

Mi estimado...

Yo no discuto de ninguna manera que no haya excelentes profesionistas del ramo en cuestión...líbreme Dios de semejante pendejada!!!

Me refiero concretamente al análisis que hace el pendejete ese, de los datos que presenta y de las conclusiones a las que llega con un desconocimiento supino y por demás de lo mas pendejo que puede haber... de que hay quienes le hacen segunda en su estupidez eso tampoco Usted lo puede negar pues a los medios que citan y acusan me remito para hacer semejante aseveración...

Para mi, en lo particular pudieron haber pasado un sinumero de cosas antes de esas fotografías, como pudieron ser manipulaciones tanto de los mismos militares como de los mismos peritos u otros agentes extraños pero que se involucraron en el caso...tampoco hay que darle mucha credibilidad a lo que presentan los medios pues pueden haber una serie de fotografías tomadas en un tiempo correcto u otro incorrecto y lo que debra de interesarnos debe de ser lo que consta en los expedientes, no las mamadas que litigan y de los que litigan en los medios...

Por lo pronto paciencia y prudencia pues tampoco es valido hacer juicios ni especulaciones de culpabilidad sin tener los pelos de la burra en la mano...


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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Mictian el 27/9/2014, 9:08 pm

Perseo escribió:
Mictian escribió:
Takeda escribió:Recuerdo que también era parte del pie de foto de los cadáveres una frase que decía: "Las rodillas están cubiertas de tierra, señal de que estuvieron hincados". ¿Qué no saben que una de las posiciones de tiro es precisamente apoyando el cuerpo sobre la rodilla?

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Yo no discuto de ninguna manera que no haya excelentes profesionistas del ramo en cuestión...líbreme Dios de semejante pendejada!!!

Me refiero concretamente al análisis que hace el pendejete ese, de los datos que presenta y de las conclusiones a las que llega con un desconocimiento supino y por demás de lo mas pendejo que puede haber... de que hay quienes le hacen segunda en su estupidez eso tampoco Usted lo puede negar pues a los medios que citan y acusan me remito para hacer semejante aseveración...

Para mi, en lo particular pudieron haber pasado un sinumero de cosas antes de esas fotografías, como pudieron ser manipulaciones tanto de los mismos militares como de los mismos peritos u otros agentes extraños pero que se involucraron en el caso...tampoco hay que darle mucha credibilidad a lo que presentan los medios pues pueden haber una serie de fotografías tomadas en un tiempo correcto u otro incorrecto y lo que debra de interesarnos debe de ser lo que consta en los expedientes, no las mamadas que litigan y de los que litigan en los medios...

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 27/9/2014, 10:51 pm

Aquí es donde se demuestra que la falta de un sistema de justicia real y confiable tiene un impacto tremendo no solo en los crimenes hacia la ciudadanía si no también en orillar a autoridades honestas y facilitar a las deshonestas aplicar métodos contrarios a los de leyes internacionales.... así que ojalá llegue el momento en el que abramos todos los ojos y veamos que el marco legal que se requiere ante una condición de ingobernabilidad y falta de estado de derecho como el que hay ahora, es responsabilidad de todos.

También es en estas situaciones cuando se aprecia que la ambiguedad si bien puede permitir en un inicio botines de guerra que enriquecen a algunos y les hacen ser neutros con los temas de marco legal, el precio que se termina pagando puede estar un poco elevado. Aunque normalmente los que pagan platos rotos son la tropa, y los de arriba se lavan las manos cuando ya ven que no hay ruta de escape.

Si bien SEDENA ante la ciudadanía esta blindada mientras las actividades las realice contra delincuentes, el problema es que si se genera una especie de fractura, que inicialmente digan algo, o se queden callados ante una versión equivocada de los hechos, la gente lo considera una especie de engaño, que si se llega a presentar un evento con ciudadanos inocentes, será mucho más complicado que el público general crea lo que le quieren hacer creer.

En el medio internacional no es tan sencillo que este tipo de cosas pasen desapercibidas. Recordemos los cables de Wikileaks, aunque cosas no se publicaban o se ocultaban como dice Xolot, la información terminaba filtrandose, y aquí comienza el aspecto de la política internacional, donde la información se vuelve arma o defensa dependiendo de quien la tenga y cuando y como la utilice.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Lord of Bullets el 27/9/2014, 11:15 pm

‘‘Para que un impacto de bala de ese calibre (de fusiles M-1) deje un boquete en la pared luego de atravesar un cuerpo, se necesita que se dispare a menos de 30 centímetros de la víctima’’, afirmó el criminólogo José Luis Mejía Contreras al analizar el material fotográfico de la escena del crimen, mismo que fue entregado de manera anónima a la agencia de noticias MVT.
este wey ni sabe nada, asi no se determinala distancia entre victima y victimario.
las fotos no son oficiales ademas ni sirven como evidencia(necesitan ser de camara analoga y sus respectivos negativos originales) se puede decir que estas fotos son despues de el embalaje de elementos balisticos y examen del cadaver en el lugar( se tienen que mover los cuerpos a huevo para determinar heridas visibles con ropa).
Estas fotos en un juicio limpio se van muy lejos.
mandar a la chingada a instituciones que desprestijian a la SEDENA es facil siempre y cuando el juicio sea limpio.
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Albert_B el 28/9/2014, 12:53 am

Lo que debe hacer la sedena es una vez avanzado el proceso pagarle a la señora, para que al retractarse a medio proceso pierda por contradicciones y no le vuelvan a creer nunca y asunto cerrado.


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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Sebastián B. el 28/9/2014, 10:34 am

Aquí el reclamo fue por una buchona caída, supuesta menor de edad. De ahí empezaron los reclamos de la madre, que luego pasaron a las notas amarillistas y sin fundamentos de Proceso.

En fin, ya hay elementos que cayeron, no hubo espaldarazo por parte de los mandos y alguien pagará los platos rotos.

Suerte a los elementos en éste proceso.
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Rogersukoi27 el 28/9/2014, 12:07 pm

Mayte escribió:Batallón implicado en caso Tlatlaya con historial de incidencias, reporta AP
AP  Septiembre 27, 2014    12:00 pm
La agencia da cuenta de las últimas incursiones del 102do Batallón de Infantería de la 22da Zona Militar en el Estado de México
Foto: AP
Un oficial del ejército y siete soldados que enfrentan medidas disciplinarias por su participación en el asesinato de 22 personas en el municipio de Tlatlaya, Estado de México, pertenecen a un batallón del ejército con un historial de incidentes.

La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) indicó que los ocho estuvieron involucrados en el incidente del 30 de junio en San Pedro Limón, un encuentro que los militares reportaron en un principio como una balacera pero que una testigo describió como una masacre.

Los elementos pertenecen al 102do Batallón de Infantería de la 22da Zona Militar en el Estado de México, de acuerdo con reportes noticiosos y dos personas que hablaron sobre el caso, a condición de guardar el anonimato porque carecen de autorización para hacer declaraciones a la prensa.

El grupo militar se encuentra en San Miguel Ixtapan, cerca de Tlatlaya, área que se dice está bajo control del cártel de La Familia de Michoacán, aunque también es una región en la que grupos rivales del narcotráfico han estado disputándose territorio.

El batallón estuvo en las noticias en diciembre pasado cuando algunos de sus integrantes balearon a cuatro empleados del pueblo de Arcelia en Guerrero, incluido el director y el subdirector de transporte municipal, mientras conducían en un camino rural de regreso de un campo de tiro. Arcelia también es el pueblo natal de varios de los asesinados en el tiroteo de junio.

El ejército dijo que los empleados, que portaban fusiles y vestían ropa de camuflaje para cazar, fueron confundidos con delincuentes. Un sargento, un cabo y dos soldados fueron arrestados.

El 102 también estuvo bajo los reflectores en febrero de 2012. El periódico Reforma, que citó documentos legales, reportó en esa época que durante 2010 y hasta principios de 2011, soldados en el batallón recibieron dinero para que le informaran a La Familia de las operaciones de ese cuerpo militar. Seis personas, incluidas dos oficiales, fueron acusadas formalmente.

El incidente más reciente fue reportado en un principio como una balacera el 30 de junio en la que 22 presuntos delincuentes fueron asesinados y un soldado resultó herido. La versión oficial fue puesta en tela de juicio cuando The Associated Press visitó el sitio algunos días después y no halló indicios de que hubiera habido una batalla prolongada.



“Si sucediera que hay algo que señalar respecto a la actuación de este grupo de miembros del Ejército Nacional, será la excepción… una acción aislada y no el comportamiento de nuestro gran Ejército y de la Marina Armada de México”, afirmó.
http://www.24-horas.mx/batallon-implicado-en-caso-tlatlaya-con-historial-de-incidencias-reporta-ap/
Al parecer se encontró una veta por explotar y la agencia noticiosa no soltará el caso por un buen tiempo.


Han de tener guardado el material de eventos, para lo cual, los medios "comprados" no publican sin tener luz verde de narcos, eventos que puedan comprometer a sus chinches malandros.
Ahora que sale a la luz eventos ocurridos por esta unidad de Infanteria, les resulta "$$jugoso$$" mostrar que ocurrio reciente (hace 3 meses uff) y que no denuncian el mal proceder de los integrantes del cartel de Michoacan, sólamente a los acusados.
Francamente, SEGOB se esta viendo pequeño, para no complementar su función (si es que la hacen bien) con otros actos que puedan resaltar el buen desempeño de las fuerzas del orden.
NO sorprende la cara de (tragame tierra) de Mr. Chong en la ponencia ante la Camara de Diputados
sobre el quehacer del Informe de Gobierno de Peñamiento.
¿Le faltara talento para crear valor en su tarea, para rescatar una burda salida de pobre politico? a saber:
¡ESTE EVENTO ES UN CASO AISLADO, Y NO PUEDE VOLVER A REPETIRSE!. ( Haganme el refravon cabor)!!!! :/ silent nonono Shocked Crying or Very sad
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por metalkat77 el 28/9/2014, 1:52 pm

Da rabia e impotencia, que buenos elementos estén en la línea de fuego, solo por algunos maricas y con perdón del staff, moderadores, alto mando y hermanos, de este foro, pero en serio da coraje, que por legalismos sean los delincuentes, desde narcos, rateros, violadores, pederastas, secuestradores, extorsiona dores, sean ellos los ganones, y no la gente decente que trabaja y quiere vivir, en paz, como muchos de ustedes comentan, si los piojos hacen una masacre de esta no dicen nada o dicen que las autoridades en los tres ordenes de gobierno, hacen nada por solucionarlo, pero si las autoridades hacen lago, ya sea mandando en primer lugar a las Fuerzas Armadas Mexicanas, a la Policía Federal Preventiva, y su hija la Gendarmería Nacional y policías de otros ordenes(estatal y municipal), y por no decir, de otras variantes, que ministeriales, de protección bancaria e industria, etcétera, ahí si violación a los derechos humanos, ejecuciones sumarias, yo lamento ahora si, no ser abogado, no tener los recursos y elementos para poner a esos militares, desde el oficial, hasta elementos de tropa, en libertad y con sus familias y hacerles esto .l. a Human Right Watch, Comisión de Derechos Humanos y partidos así como políticos de izquierda, en especial quienes vivieron en carne propia los eventos acontecidos en el 2 de Octubre de 1968, y el 10 de Junio de 1971.

Dios guarde y bendiga a los hombres y mujeres de nuestras Fuerzas Armadas Mexicanas, y a los soldados que enfrentan este procesos, les conceda la víctoria en esta batalla legaloide y burocrática.
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Monakyo101 el 28/9/2014, 4:02 pm

Abandonada, bodega en Tlatlaya donde asesinaron a 22 jóvenes
http://m.redpolitica.mx/metropoli/abandonada-bodega-en-tlatlaya-donde-asesinaron-22-jovenes
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 28/9/2014, 7:32 pm

Deberíamos de estar más preocupado por conocer la verdad que por ver como se puede atenuar los hechos. Mal haría una institución confiable en depender de falsedades. Entre más casos ocurren más grande se hace la burbuja, esto parece a una especie de preludio de una crisis económica en la que las percepciones Buenas y positivas son exacerbada y llegado el momento la burbuja de esa percepción  vs la realidad se rompe con consecuencias desastrozas. Es innecesario para el ejercito arriesgarse a mantener una imagen cuando no requieren de eso, es contraproducente defender lo indefendible cuando se espera que muestren un compromiso inamovible con la ley, una lealtad a la patria que se demuestre en no hacerle daño a través de acciones cuestionables.

El mensaje es simple, no busquen atajos a los caminos que deben recorrerse completos. En esta situación  el Ejercito debió de demostrar 1. Compromiso con la verdad 2. Proceso transparente 3. Mensaje a mandos y tropa que ese tipo de situaciones son inaceptables. 4. Mensaje a la clase política  sobre el marco legal que necesita ... mientras se siga utilizando la excusa de que la guerra justifica los medios y seguir utilizando estrategias no sustentables, no eficientes y no efectivas pues a buen camino vamos, eso nos condenara a seguir buscando como esconder la mugre debajo de la alfombra... y llegará el punto en el que no se podrá ocultar más.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 28/9/2014, 8:27 pm

De hecho, un ejemplo de lo que digo es lo que pasó en EUA con la muerte de un muchacho afroamericano que murió a manos de la policía. Allá un caso bastó para tener impacto en toda la sociedad;

Obama acaba de decir lo siguiente sobre "la desconfianza en la policía que corroe a la sociedad americana"; acaba de declarar que esta desconfianza "Hace que las personas víctimas de delitos que necesitan una buena policía sean renuentes a acudir a las fuerzas del orden porque no confían en ellas", apuntó.

Y la respuesta ante el asesinato del afroamericano no era ocultar los hechos como inicialmente lo hicieron, o tratar de hacer parecer que el muchacho hizo un mal acto, lo peor que pueden hacer es ocultar los hechos, lo que debieron hacer desde un principio y se vieron obligados a hacerlo fue enfrentar este caso con un proceso transparente que le de certidumbre a la sociedad que todo será con apego a derecho, de lo contrario, si obraron mal en una ocasión, que les impide seguir haciéndolo? La posibilidad que los descubran? De qué sirve una posibilidad de ser descubierto en el 1% o 10% de los casos? Así como los delito vs de criminales porcentajes tan bajos dé imparticion de justicia hace a la gente pensar que el riesgo de ser descubierto es un riesgo aceptable. También por eso es importante que la justicia alcance a los mandos responsables que luego se lavan las manos, eso los obliga a de verdad comprometerse en realizar pruebas de confianza, adiestrar bien a su personal, y brindarles las condiciones laborales aceptables que la tropa requiere.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Perseo el 28/9/2014, 9:15 pm

No es  del todo problema del sistema de justicia, son los politicos que les ponen cuotas de consignacion a las agencias sin importar la calidad de la investigacion, son las policias que nunca hacen bien su trabajo en las detenciones y son en este caso en particular los militares que se extralimitan y que tambien realizan mal las detenciones es por  todo esto vemos tanto delincuente en las calles y eso no es problema del poder judicial si no del ejecutivo.

Aun los diputados legislen normas que regulen y legalicen el trabajo de las fuerzas armadas como policias si realizan sus chambas como se han dado muchos casos y como se las avientan casi todas las fuerzas de seguridad seguiremos viendo estos atropeyos contra la sociedad en donde los delincuentes se convierten en victimas de los que se supone deben ser los buenos, la vida se respeta bajo cualquier circuntancia la vida es el maximo bien que se tiene y por ende el mas protegido por todos los derechos, seas del bando que seas tienes derecho a que se respete su vida,comparan el actuar de los narcos para excusar el probable comportanmiento asesino de la tropa parece no entienden que la tropa esta para combatir ese tipo de conductas no para imitarlas, y que no puede violentar ni actuar en contra del marco normativo que juraron proteger y esa es la constitucion y los derechos humanos... de ser culpales seria una traicion a los principios en los que se sostienen. Por eso no cualquiera puede ser policia o militar y antes era un honor pertenecer a esos cuerpos pues eras lo mejor de la sociedad o cuando menos eso nos decian cuando eramos niños.
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 29/9/2014, 10:59 am

Pues será el sereno, pero miren como son las cosas me acaba de llegar este mensaje de un integrante de tropa sumamente decepcionado de todos tanto de los ciudadanos como y principalmente de los mandos militares que inclusive usa el término de haber sido traicionados por quienes quieren quedar bien con la Cndh y con la política.

"Fuerzas Armadas de México
Hoy en día, luchar o morir por la patria; es morir en vano, morir por nada.

Un Oficial y 7 soldados fueron enviados a prisión por la muerte de 22 delincuentes en Tlatlaya, la gente del lugar sabía que estas personas eran delincuentes, tenían personas secuestradas y ahora es el militar el malo de la historia.

Y cuando muere un compañero a manos de los delincuentes ¿No pasa nada verdad? Cuando la familia del personal se expone a un secuestro o la muerte mismas ¿Tampoco pasa nada verdad? Y que decir de los civiles inocentes que mueren a manos de delincuentes por no pagar cuotas o por defender a los suyos ¿Tampoco pasa nada?

Porque cuando detienes a un delincuente no lo puedes golpear porque Derechos Humanos sale en su defensa, porque no los podemos matar, nos va peor, pero si los entregamos vivos a los pocos días están libres.

Van a condenar a un oficial y a sus soldados por librar este país de personas que delinquen sin pensar en sus actos, ¿Y a nuestros compañeros que mueren en manos de delincuentes? Si son capturados vivos ¿Les van a hacer corte marcial? No, claro que no, porque la justicia solo existe para quien puede darse el lujo de pagarla.

Esos soldados han peleado contra los delincuentes, se han arriesgado en enfrentamientos, han ayudado en inundaciones y demás para finalmente ser enviados a la cárcel por una corte civil con el único argumento de un testigo protegido.

Quisieron que saliéramos a las calles a pelear contra la delincuencia, algo que constitucionalmente no es nuestro deber, pero jamas tomaron en cuenta nuestra situación.

Nunca nos dijeron que matar a un delincuente seria razón suficiente para ser enviado a prisión.
Nunca nos dijeron que seriamos masacrados con granadas y que no podíamos usar mas equipo por que era mucho poder, cuando ellos si tuvieran cañones no dudarían en usarlos contra nosotros.
Nunca dijeron que los caídos quedarían olvidados.
Que nuestras familias estarían en riesgo.
Que solo usaríamos el arma cuando NOS AGREDIERAN primero y Dios sabe cuantos compañeros han caído por respetar esa regla.
Nunca nos dijeron eso, nosotros lo supimos cuando sabíamos que algun compañero la estaba pagando.

Piden que respetemos los derechos de los delincuentes ¿Y los derechos de sus víctimas? Que lastima que se le den estrellas y águilas a quienes entregan a sus hombres con tal de quedar bien con la gente, con el Presidente o con la CNDH.

Un superior siempre va al frente de sus hombres, siempre da la cara por sus hombres y no los entrega al matadero por querer quedar bien.

Por eso muchos se están desertando, porque se están dando cuenta que la mala suerte para sus compañeros, puede ser la misma para ellos y sus familias, los Militares y Marinos tienen fuerza y voluntad para cumplir la misión, muchos si van al frente a vencer o a morir, pero ahora resulta que seremos castigados por hacer las cosas como deben de ser. Esa es la peor traición que nos han hecho."

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por asterix el 29/9/2014, 2:13 pm

Nunca nos dijeron que matar a un delincuente seria razón suficiente para ser enviado a prisión.
Nunca nos dijeron que seriamos masacrados con granadas y que no podíamos usar mas equipo por que era mucho poder, cuando ellos si tuvieran cañones no dudarían en usarlos contra nosotros.
Nunca dijeron que los caídos quedarían olvidados.
Que nuestras familias estarían en riesgo.
Que solo usaríamos el arma cuando NOS AGREDIERAN primero y Dios sabe cuantos compañeros han caído por respetar esa regla.
Nunca nos dijeron eso, nosotros lo supimos cuando sabíamos que algun compañero la estaba pagando.


Mi Muy estimado Y RESPETADISIMO integrante de nuestras Fuerzas Armadas....

En una Democracia MODELO; con gobiernos civiles DE PRIMER MUNDO...lo primero que se HACE ES LEGISLAR....en lenguaje llano...es dar el elemento legal sobre el cual NUESTRO EJERCITO PUDIESE DESENVOLVERSE, como PEZ EN EL AGUA, para ACCIONAR....todo SU PODER LETAL (cifra célebre acuñada por el Periodista Javier IBarrola q.e.p.d.)......

Nada de eso sucede...usted, QUERIDISMO Y APRECIADISIMO ELEMENTO DE NUESTRAS FFAA....esta actuando SIN NINGUNA PROTECCIÓN LEGAL.....y por ello estan PASANDO ESTOS LAMENTABLES CASOS.....

Ignoro por que si YA PASARON DOS ADMINISTRACIONES SEXENALES....Los han dejado A LA BUENA DE DIOS.....ustedes SON MILITARES....y no pueden LEGISLAR por si mismos LEYES PARA USTEDES.....en una DEMOCRACIA MODELO existe el PODER LEGISLATIVO y EL PODER JUDICIAL que se encargan de esas materias y facultades en BENEFICIO DE LA SOCIEDAD, para la cual sirven...

Algo pasa en este país....LOS AÑOS DE ESTA GUERRA SANGRIENTA SE ACUMULAN año tras año....Y NADIE HACE NADA POR USTEDES.....Nadie QUIERE DARLES A USTEDES....el SUSTENTO NORMATIVO, para que puedan ultimar al ENEMIGO DECLARADO de la Sociedad, inclusive A MANSALVA....en esta guerra AL ENEMIGO...ya no se le puede DAR CUARTEL, ni mucho Menos Llevarle preso....no HAY GARANTÍA de que queden apresados......

Por ello LO vuelvo DECIR, el Presidente Calderón NO SE EQUIVOCÓ.....ESTO ES UNA GUERRA...y al enemigo SE LE DEBE DE EXTERMINAR DE MANERA FISICA...para QUE PODAMOS decir QUE EL BIEN...HAYA TRIUNFADO SOBRE EL MAL.....

Reitero, repito y lo vuelvo a decir...ESO DEBIERA DE PASAR EN LAS DEMOCRACIAS MODELO....la nuestra....NO lo es.....


Saludos.

PD. Dios Bendiga a usted y a sus compañeros...EN ESTA LUCHA FRATICIDA....pero Necesaria...QUE USTED Y SU UNIDAD REGRESEN A SALVO...y puedan ver a sus familias otra vez...Mis respetos...PARA USTEDES....  Firmes


Última edición por asterix el 29/9/2014, 2:15 pm, editado 1 vez
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Perseo el 29/9/2014, 2:13 pm

civilbatalion escribió:Pues será el sereno, pero miren como son las cosas me acaba de llegar este mensaje de un integrante de tropa sumamente decepcionado de todos tanto de los ciudadanos como y principalmente de los mandos militares que inclusive usa el término de haber sido traicionados por quienes quieren quedar bien con la Cndh y con la política.

"Fuerzas Armadas de México
Hoy en día, luchar o morir por la patria; es morir en vano, morir por nada.

Un Oficial y 7 soldados fueron enviados a prisión por la muerte de 22 delincuentes en Tlatlaya, la gente del lugar sabía que estas personas eran delincuentes, tenían personas secuestradas y ahora es el militar el malo de la historia.

Y cuando muere un compañero a manos de los delincuentes ¿No pasa nada verdad? Cuando la familia del personal se expone a un secuestro o la muerte mismas ¿Tampoco pasa nada verdad? Y que decir de los civiles inocentes que mueren a manos de delincuentes por no pagar cuotas o por defender a los suyos ¿Tampoco pasa nada?

Porque cuando detienes a un delincuente no lo puedes golpear porque Derechos Humanos sale en su defensa, porque no los podemos matar, nos va peor, pero si los entregamos vivos a los pocos días están libres.

Van a condenar a un oficial y a sus soldados por librar este país de personas que delinquen sin pensar en sus actos, ¿Y a nuestros compañeros que mueren en manos de delincuentes? Si son capturados vivos ¿Les van a hacer corte marcial? No, claro que no, porque la justicia solo existe para quien puede darse el lujo de pagarla.

Esos soldados han peleado contra los delincuentes, se han arriesgado en enfrentamientos, han ayudado en inundaciones y demás para finalmente ser enviados a la cárcel por una corte civil con el único argumento de un testigo protegido.

Quisieron que saliéramos a las calles a pelear contra la delincuencia, algo que constitucionalmente no es nuestro deber, pero jamas tomaron en cuenta nuestra situación.

Nunca nos dijeron que matar a un delincuente seria razón suficiente para ser enviado a prisión.
Nunca nos dijeron que seriamos masacrados con granadas y que no podíamos usar mas equipo por que era mucho poder, cuando ellos si tuvieran cañones no dudarían en usarlos contra nosotros.
Nunca dijeron que los caídos quedarían olvidados.
Que nuestras familias estarían en riesgo.
Que solo usaríamos el arma cuando NOS AGREDIERAN primero y Dios sabe cuantos compañeros han caído por respetar esa regla.
Nunca nos dijeron eso, nosotros lo supimos cuando sabíamos que algun compañero la estaba pagando.

Piden que respetemos los derechos de los delincuentes ¿Y los derechos de sus víctimas? Que lastima que se le den estrellas y águilas a quienes entregan a sus hombres con tal de quedar bien con la gente, con el Presidente o con la CNDH.

Un superior siempre va al frente de sus hombres, siempre da la cara por sus hombres y no los entrega al matadero por querer quedar bien.

Por eso muchos se están desertando, porque se están dando cuenta que la mala suerte para sus compañeros, puede ser la misma para ellos y sus familias, los Militares y Marinos tienen fuerza y voluntad para cumplir la misión, muchos si van al frente a vencer o a morir, pero ahora resulta que seremos castigados por hacer las cosas como deben de ser. Esa es la peor traición que nos han hecho."


No es que no pase nada todos estamos expuestos a esos riesgos en este pais si hacemos las cosas bien y los malos no quieren que las hagamos, el problema y la critica es que al ser ellos los encargados de protegernos y de velar por los derechos reconocidos en la constitucion tienen mas responsabilidad moral de acatar los lineamientos del estado y por ellos son evidenciados, por que ellos representan al estado y al pueblo son EJEMPLOS y se les castiga EJEMPLARMENTE, no es la misma responsabilidad social la del chico que crece entre delincuencia que la del chico que crece bajo la inversion economica,el entrenamiento y la educacion impartida por el estado. ELLOS no son NADIE para decidir quien vive o quien muere, hay un error ideologico generalizado en la poblacion civil y en la tropa de como se deben hacer las cosas yo soy de los que piensan que si les disparan con AKAs les respondan con proyectiles del 40 y les disparen con miniguns desde helicoptero, pero si se rinden los lleven ante la justicia. La soloucion ya la a dicho asterix reformen la constitucion metan dentro de la jurisdiccion castrense los delitos de delincuencia organizada y creen y pongan en marcha un Plan DN-4 y reformen la ley reglamentaria acorde a los derechos humanos que les de pleno ejercisio y limite sus acciones. ASI DE SIMPLE

No se trata de por que si ellos que son peores no se les castiga y a nosotros si, se trata de que se les castigue a todos, que verdaderamente es una situacion utopica no se puede encarcelar o castigar a todos los delincuentes es muy dificil juzgar y mas apegados a estricto derecho, hay muchas cosas que cambiar entre ellas su mentalidad, lo que viven en este momento no es mas queel sacrificio al que se le exige al militar puede ser angel o demonio dependiendo la perspectiva, cuando se enlistan deberian entender que su pocision depende de los malos manejos del estado. Por eso se supone son fibras... el uniforme no es lo que los hace chingones ni tampoco las armas si no lo que traigan en la cabeza topar lo que venga y de donde venga es el sacrificio que deben realizar al portar orgullosamente su uniforme, utopico lo se pero asi debe ser, cuandos e trabaja por el bien de la sociedad no queda mas que apretarse bien los blanquillos y salir airosos a lo que venga respetando siempre los principios que uno representa.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por Sebastián B. el 29/9/2014, 2:42 pm

¿Qué pensarían que pasaría?

Dijimos que rodarían cabezas, pero éso no abarca a los altos mandos, que son los que tienen la culpa. Y de paso políticos, se ha dicho y se dirá por los siglos, EL MILITAR NO ES POLICÍA.

En fin, ya no hay nada que decir. ¿Dónde quedó la supuesta agente de gobernación? ¿A ésa nada?

Y sí, los que pagan los platos rotos, y seguirán pagando, son la tropa, los mandos siguen cómodos, dándole duro al a delincuencia...atrás de un escritorio, con un sueldo de +20,000 pesos, vacaciones, hogar dentro de las instalaciones militares y "personal de seguridad", que son los elementos más cercanos a dicho mando.

Lo peor es que..la rara vez que salen de operativo, van con el mejor equipo y con 6 murciélagos detrás, pa´que no los agarren con los calzones abajo.

¿No se supone que ésto ya es responsabilidad del Sindicato de las Fuerzas Armadas? Ah,se me olvidaba, sigue órdenes de los rojillos y de más mandos pendejetes...ni modo.
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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 29/9/2014, 5:02 pm

Hay un párrafo adicional que a mi no me compartieron pero al parecer ya es cadena, y en el párrafo que falta hablan y señalan directamente al General Cienfuegos como si fuera el responsable de dejar vulnerables a los soldados.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por civilbatalion el 29/9/2014, 5:02 pm

Hay un párrafo adicional que a mi no me compartieron pero al parecer ya es cadena, y en el párrafo que falta hablan y señalan directamente al General Cienfuegos como si fuera el responsable de dejar vulnerables a los soldados.

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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

Mensaje por radagast el 30/9/2014, 1:17 am

les voy a decir lo que siento

todo este relajo es para mantener un poco ostigada a la sedena y a la semar y esto afectaria sus compras presentes y futuras que pueden pueden peligrar si se oponen a lo que dictamine este EPN.(estolo creo posible con lo hdp que es el dichoso burro) y seria decir Adios cazas nuevos,buques nuevos,armas etc.

p.d. lo escribi medio dormido lo siento





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Re: Tiroteo entre militares y presuntos delincuentes deja 22 muertos en Edo de Mex

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