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Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Rey Misterio el 24/4/2014, 9:50 pm

Pues entonces se están haciendo de material aprovechando lo que otros ya no pueden comprar y que ya tenían proyectado vender antes de recortes. Por lo tanto de lo perdido lo que aparezca y al precio que llegue.

La pregunta, es una transacción de gobierno a gobierno FMS o es de Sikorsky para Mexico directo?

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por MBB el 24/4/2014, 9:55 pm

La negociación es de Sikorsky a México...Pero requiere el ¨aval¨de venta de Gobierno Americano de ahí los 30 días para su aprobación final.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Rey Misterio el 24/4/2014, 10:07 pm

MBB escribió:La negociación es de Sikorsky a México...Pero requiere el ¨aval¨de venta de Gobierno Americano de ahí los 30 días para su aprobación final.

Ok, entonces si se esta haciendo lo que se dijo acerca de la compra directa a fabricantes.

Luego pues los T6C ya no los manejaran los mil o están certificados como reps de Raytheon?

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por MBB el 24/4/2014, 10:08 pm

Rey Misterio escribió:
MBB escribió:La negociación es de Sikorsky a México...Pero requiere el ¨aval¨de venta de Gobierno Americano de ahí los 30 días para su aprobación final.

Ok, entonces si se esta haciendo lo que se dijo acerca de la compra directa a fabricantes.

Luego pues los T6C ya no los manejaran los mil o están certificados como reps de Raytheon?

NPI sobre ese tema...Saludos
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alodan
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por alodan el 24/4/2014, 10:25 pm

De hecho en el mensaje #20 de MBB sale que si es una venta FMS

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por MBB el 24/4/2014, 10:33 pm

No confundamos los términos..En USA NINGÚN fabricante puede vender a otro gobierno SIN EL PERMISO del las autoridades de USA que implican al Presidente y al Congreso de aquel país.

Pero los COSTOS los puedes manejar DIRECTAMENTE con el fabricante...SALVO que sean parte de un acuerdo militar como la llamada ¨INICIATIVA MERIDA¨donde el Gobierno Americano negocia precios con el fabricante para transferir una parte ( soporte técnico, entrenamiento,spare parts etc) al Gobierno Receptor.

Lo que aquí han criticado es cuando UN PRIVADO entra en la negociación entre el Gobierno Mexicano y el Fabricante en USA. Eso es una venta NO directa si le podemos llamar de alguna manera, por lo demás es confundir si entra o no el Gobierno Americano que SIEMPRE debe ¨entrar¨al vender armas uno de sus fabricantes.

Saludos,
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por PILATUS el 24/4/2014, 11:43 pm

Nota curiosa la cancelacion por parte de la US NAVY de los "Sea Hawks" que ya estan listos.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Rogersukoi27 el 24/4/2014, 11:52 pm

PILATUS escribió:Nota curiosa la cancelacion por parte de la US NAVY de los "Sea Hawks" que ya estan listos.

Acuérdese mi estimado que a la US Navy, le bajaron los calzones con el presupuesto.
No sólo en equipo aéreo, sino en buques y en particular en los Buques Litoral.


Sin ofender a la concurrencia, están aprendiendo de la SEMAR en sacarle provecho a los
presupuestos acotados!!!! Shocked 
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Rey Misterio el 25/4/2014, 1:17 am

MBB escribió:No confundamos los términos..En USA NINGÚN fabricante puede vender a otro gobierno SIN EL PERMISO del las autoridades de USA que implican al Presidente y al Congreso de aquel país.

Pero los COSTOS los puedes manejar DIRECTAMENTE con el fabricante...SALVO que sean parte de un acuerdo militar como la llamada ¨INICIATIVA MERIDA¨donde el Gobierno Americano negocia precios con el fabricante para transferir una parte ( soporte técnico, entrenamiento,spare parts etc) al Gobierno Receptor.

Lo que aquí han criticado es cuando UN PRIVADO entra en la negociación entre el Gobierno Mexicano y el Fabricante en USA. Eso es una venta NO directa si le podemos llamar de alguna manera, por lo demás es confundir si entra o no el Gobierno Americano que SIEMPRE debe ¨entrar¨al vender armas uno de sus fabricantes.

Saludos,

Bien, de hecho se dan las ventas de material que signifiquen una situación que implique que Eu se quedara atrás en sus b¿necesidades, pero también hay otras que aun sindo de material militar no pasan por el congreso si no por la simple certificación y aprobación ITAR, que de hecho en esa normatividad establece que equipos y que no deben de ser aprobados.

En este caso, de hecho porla nota del post 20 suyo mi estimado, ya se entiende que es FMS y no de Fabricante a País. Es bueno por un lado, pero por otro, termina siendo caro.

De cualquier manera bienvenidos los halcones negros.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por texano265 el 25/4/2014, 6:29 pm

y que seran 6 para cada dependecia quedan 6 para cada una Very Happy
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Danes HA. el 25/4/2014, 7:21 pm

texano265 escribió:y que seran 6 para cada dependecia quedan 6 para cada una Very Happy

No creo,los 18 van para la FAM seguramente,no se olvide el proyecto para adquirir mas de 9O helos de aqui al termino del sexenio.Ademas a la Federal se los donaron sus BH con el plan merida al igual que semar,yo pienso que semar va por mas helos que sirvan en altamar.

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por aerojet el 25/4/2014, 8:22 pm

Pues para mi en el caso que no todos fueran para la FAM creo que solo se divirian con SEMAR pero yo creo que todos van para la FAM pero ya veremos hasta que se formalice todo que creo que sera a finales de mayo espero
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Takeda el 26/4/2014, 10:16 am

Tiene sentido que vayan todos a la FAM, se completarían las dos docenas, dos escuadrones.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Ulises Gutierrez el 26/4/2014, 1:52 pm

¿Hasta dónde desea México aumentar sus capacidades? y ¿Hasta dónde los EEUU estan dispuestos a "ayudar"?

.....  As indicated by the potential sale of 18 Black Hawk helicopters by the United States to Mexico, as announced this week by the State Department, the Mexicans are interested in acquiring a range of U.S. capabilities, the official said.

The potential Black Hawk sale is a high-visibility request by Mexico, he added, “but we are talking to them about a range of capabilities that they are interested in, … like our assistance in their own security.”

“There are partnership things we can do and things we can do together,” he added, “but they also want to acquire their own capabilities, and we're interested in helping.”

When Hagel leaves Mexico, he’ll travel to Guatemala to meet with defense and government leaders.....

http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122116[/quote]

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por antonio6932 el 26/4/2014, 2:46 pm

Ulises Gutierrez escribió:¿Hasta dónde desea México aumentar sus capacidades? y ¿Hasta dónde los EEUU estan dispuestos a "ayudar"?

.....  As indicated by the potential sale of 18 Black Hawk helicopters by the United States to Mexico, as announced this week by the State Department, the Mexicans are interested in acquiring a range of U.S. capabilities, the official said.

The potential Black Hawk sale is a high-visibility request by Mexico, he added, “but we are talking to them about a range of capabilities that they are interested in, … like our assistance in their own security.”

“There are partnership things we can do and things we can do together,” he added, “but they also want to acquire their own capabilities, and we're interested in helping.”

When Hagel leaves Mexico, he’ll travel to Guatemala to meet with defense and government leaders.....

http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=122116
[/quote]


chequen esto:
24/04/2014
(infodefensa.com) San Salvador.- El Gobierno de México comprará 18 helicópteros Sikorsky UH-60M Black Hawk a Estados Unidos, con una inversión de 680 millones de dólares, según reportaron diversos medios noticiosos.

De acuerdo con las publicaciones, el Pentágono ya ha notificado al Congreso de Estados Unidos un proyecto de venta a México de 18 aeronaves Black Hawk de transporte de tropas, anunció la Agencia de Cooperación de Defensa y Seguridad (DSCA).

El Congreso dispone de 30 días, a partir del 17 de abril, cuando se dio la notificación, para presentar eventuales objeciones a la conclusión del contrato.

En la imagen aparece el embajador estadounidense en México, Anthony Wayne, durante la donación de uno de estos helicópteros Sikorsky, en el pasado reciente.

Este contrato había sido anunciado recientemente durante una visita al país del secretario estadounidense de Defensa, Chuck Hagel, y se refiere a los 18 helicópteros UH-60M Black Hawk con todos sus equipos, según la agencia estadounidense responsable de la venta de armas al extranjero.

Con los helicópteros se incluyen además 40 motores fabricados por General Electric, aparatos de visión nocturna, 36 ametralladoras calibre 7.62 y sistemas de navegación inercial, aparte del apoyo logístico y el entrenamiento.

“México es un importante asociado en la lucha contra el tráfico organizado y las organizaciones ligadas al narcotráfico”, justificó la DSCA.

“(La venta de estos helicópteros) aumentará y reforzará de forma significativa la capacidad del país de disponer de un transporte aéreo interno para sus fuerzas que participan en las operaciones antidroga”, informó el organismo estadounidense.

Por el momento, no se ha determinado si los equipos serán destinados a la Fuerza Aérea Mexicana (FAM), que orgánicamente forma parte de la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena), o para la rama aéronaval de la Secretaría de Marina (Semar).


http://www.infodefensa.com/latam/2014/04/24/noticia-gobierno-mexico-comprara-helicopteros-black-estados-unidos.html

Entonces lo mas sano y evitar especulaciones es que lleguen y veremos a donde van a prestar servicios, para Sedena y Semar están de lujo, para otras fuerzas sin menos precias creo que de momento no están a la altura y menos de la Marina
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Shirok el 26/4/2014, 3:05 pm

Semar equal Marina, para cualquiera de los dos FAM o SEMAR les vienen de lujo y mas con los aditamentos. La tercera opción es gendarmeria y seria algo muy cabrón para una institución de 10 mil elementos.
MBB escribió:traducccion:
-18 UH-60M Black Hawk en configuración estándar
-40 T700-GE-701D Motores (36 instalados y 4 piezas de repuesto)
-42 Sistemas integrados de Posicionamiento Global / navegación inercial (36 instalados y 6 de repuesto),
-36 M134 Minigun Machine Guns, 7.62mm
-5 Sistemas de Planificación de Misión de Aviación
-18 AN/AVS-9 gafas de visión nocturna
-1 Unidad de alimentación en tierra de Aviación (GPU).
-Equipos de seguridad de comunicación incluyendo radios series AN/ARC-210 RT-8100,
-Sistemas de identificación amigo o enemigo (IFF)
-Garantía de las aeronaves, Aeronavegabilidad, construcción de instalaciones, piezas de repuesto y reparación, equipos de apoyo, publicaciones y documentación técnica, capacitación del personal y el equipo de entrenamiento, estudios de campo, herramientas y equipos de prueba.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por PILATUS el 26/4/2014, 8:07 pm

antonio6932 escribió:
Por el momento, no se ha determinado si los equipos serán destinados a la Fuerza Aérea Mexicana (FAM), que orgánicamente forma parte de la Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena), o para la rama aéronaval de la Secretaría de Marina (Semar).  


http://www.infodefensa.com/latam/2014/04/24/noticia-gobierno-mexico-comprara-helicopteros-black-estados-unidos.html

Entonces lo mas sano y evitar especulaciones es que lleguen y veremos a donde van a prestar servicios, para Sedena  y Semar están de lujo, para otras fuerzas sin menos precias creo que de momento no están a la altura y menos de la Marina


Ojo el que anuncio fue SEDENA,no SEMAR,y con la visita del Sr. Secretario.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por alodan el 19/5/2014, 11:00 pm

Mañana 20 de Mayo se cumplen los 30 días, esperemos empezar a oír mas noticias acerca de los blackhawks muy pronto  cheers Viva! 

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Shorter el 20/5/2014, 3:24 am

Mis favoritos desde que era niño.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por aerojet el 24/6/2014, 4:04 pm

pues ya esta aquí la cartera para la adquisición no es primicia de nuevo nos la ganaron

No. Solicitud: 41825
Clave de Cartera:
14071320005

Ramo: 7
-
Defensa Nacional
Subclasificación:
0
-
Por Definir
Unidad:
132
-
Comandancia de la Fuerza Aérea Mexicana
Fase:
Vigente
/
Nombre: ADQUISICIÓN DE ACTIVOS PARA OPERACIONES TÁCTICAS
Tipo de PPI:
6
-
Programa de Inversión de Adquisiciones
Descripción: consiste en adquirir activos tacticos, a fin de fortalecer las capacidades para realizar operaciones militares que les demanda en la consecución de los objetivos de la nación.
Incluido en el Mecanismo de Planeación?: SI
Vinculado al Programa :

Fecha de inicio, etapa de inversión Fecha de término, etapa de inversión
junio / 2014 diciembre / 2018

Año de Inversión Monto planeado* Monto modificado**
2014
$ 3,490,855,331
$ 3,490,855,331
2015
$ 3,102,857,501
$ 3,102,857,501
2016
$ 2,661,241,589
$ 2,661,241,589
2017
$ 155,312,101
$ 155,312,101
2018
$ 73,257,146
$ 73,257,146
Total
$
9,483,523,668
$
9,483,523,668


la ACE publica se llama Uh60M

“ADQUISICIÓN DE ACTIVOS PARA OPERACIONES TÁCTICAS.

ANÁLISIS COSTO EFICIENCIA

DGPYP. 2014
Análisis Costo-Eficiencia.


“ADQUISICIÓN DE ACTIVOS PARA OPERACIONES  TÁCTICAS.”

I. FUNDAMENTO NORMATIVO Y ORGANIZACIONAL.

GARANTIZAR LA SEGURIDAD INTERIOR, AUXILIAR A LA POBLACIÓN EN CASO DE NECESIDADES PÚBLICAS QUE TIENDAN AL PROGRESO DEL PAÍS, PRESTAR AYUDA PARA EL MANTENIMIENTO DEL ORDEN, AUXILIO DE LAS PERSONAS, SUS BIENES Y LA RECONSTRUCCIÓN DE LAS ZONAS AFECTADAS; ESTAS MISIONES DEBEN CUMPLIRSE EN FORMA EFICIENTE PARA PROPICIAR UN CLIMA DE PAZ Y ORDEN NECESARIO PARA EL DESARROLLO INTEGRAL Y ARMÓNICO DE NUESTRO PAÍS.

GARANTIZAR LA COORDINACIÓN Y COOPERACIÓN ENTRE LA SECRETARÍA DE LA DEFENSA NACIONAL Y ORGANISMOS SUPERIORES, SUBORDINADOS Y ADYACENTES, PARA LA CONSECUCIÓN DE SUS MISIONES EN EL TERRITORIO NACIONAL, COMO EN EL PRESENTE CASO EN EL QUE ES NECESARIO LA COLABORACIÓN DEL  PERSONAL DEL EJERCITO Y FUERZA AÉREA MEXICANOS, EFECTUANDO ACTIVIDADES DE ENLACE, COORDINACIÓN Y COOPERACIÓN,  TENDIENTES A COADYUVAR A LOGRAR LOS OBJETIVOS SEÑALADOS Y ACORDE A LO PLANTEADO EN LOS EJES RECTORES DE MÉXICO EN PAZ Y MÉXICO INCLUYENTE ESTABLECIDOS COMO PRIMICIA EN LA PRESENTE ADMINISTRACIÓN PÚBLICA.

LA ADQUISICIÓN DE ACTIVOS TÁCTICOS PARA LA REALIZACIÓN DE ACTIVIDADES OPERATIVAS IMPLICA LA REALIZACIÓN Y CUMPLIMIENTO DE LAS FUNCIONES MEDIANTE RECURSOS MODERNOS, ECONÓMICAMENTE MENOS ONEROSO TÉCNICAMENTE CON MAYORES CAPACIDADES Y FUNCIONALIDADES, ORIENTADOS A OFRECER UNA RESPUESTA OPORTUNA Y EXPEDITA.

II. NECESIDADES POR ATENDER

CON LA ADQUISICIÓN DE ESTOS ACTIVOS, SE ESTARÍA DANDO LA SOLUCIÓN A LA PROBLEMÁTICA DE ACTUALIZAR, MEJORAR E INCREMENTAR LA CAPACIDAD DE TRANSPORTE LA CUAL PODRÁ CONTINUAR REALIZANDO SUS MISIONES ENCOMENDADAS.

III. SOLUCIÓN TÉCNICA ECONÓMICA.

LA SOLUCIÓN TÉCNICA-ECONÓMICA MAS VIABLE PARA LA ATENCIÓN INICIAL DE LAS NECESIDADES DE LOS ACTIVOS  QUE REÚNAN LAS CARACTERÍSTICAS NECESARIAS PARA ACTIVIDADES OPERATIVAS Y QUE TENGA UNA VIDA ÚTIL DE 20 AÑOS A PARTIR DE SU ADQUISICIÓN, ESTA MEDIDA PERMITIRÁ ABATIR LOS COSTOS FINANCIEROS Y DE OPERACIÓN REFORZANDO EL AHORRO Y LA OPTIMIZACIÓN DE LOS RECURSOS
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por Rogersukoi27 el 24/6/2014, 4:39 pm



Es bueno saber que ya hay una aplicación por parte de la SEDENA/FAM para la adquisicion de estos equipos, veremos cuanto tiempo se toman en soltar el bullullo para que lleguen pronto!!!!

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por califam el 24/6/2014, 5:05 pm

Saludos

Ok, si ya salio la solicitud para los UH-60 para operaciones tácticas que es la cartera antes mencionada 41825, entonces la cartera 41366 que dice que son 14 aeronaves para transporte, de que modelo serán? Mil Mi-17?

Se despejarían muchas dudas si esto fuera asi. Varios pilotos con los que e platicado me dicen que prefieren el Mi-17 al Cougar, por que al Mi-17 lo metes donde sea.

Pregunte cual de los tres es el favorito: UH-60, Cougar o Mi-17 y la respuesta fue el UH-60.
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por aerojet el 24/6/2014, 5:54 pm

Por lo pronto yo dejaria la cartera de los helos de trasporte en stan by de hecho en la consulta que realize al IFAI sobre esta cartera y la de los t6-c+ para el escuadron 402 solo reconoce esta ultima porlo que es muy probable que esta ya no se de ahora en cuestion de cual es el mejor de los modelos que mencionas es un asunto bastante subjetivo ya que cada uno cumple tareas especificas en las cuales se destaca del otro por lo que cual es el mejor depende de para que lo utilizas

en cuestion de cuando llegaran estos equipos creo que mas atras hay una nota donde se mencionan que los primeros serian entregados en el 2015 y los ultimos en el 2016

y pues no resta mas que esperar

saludos
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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por GALIL el 24/6/2014, 6:58 pm

califam escribió:Saludos

Ok, si ya salio la solicitud para los UH-60 para operaciones tácticas que es la cartera antes mencionada 41825, entonces la cartera 41366 que dice que son 14 aeronaves para transporte, de que modelo serán? Mil Mi-17?

Se despejarían muchas dudas si esto fuera asi. Varios pilotos con los que e platicado me dicen que prefieren el Mi-17 al Cougar, por que al Mi-17 lo metes donde sea.

Pregunte cual de los tres es el favorito: UH-60, Cougar o Mi-17 y la respuesta fue el UH-60.

En la SEMAR la fórmula es: UH-60M, PHANTER y MI-17. Jeep 

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

Mensaje por chapulincolorado el 25/6/2014, 1:01 am

Rosoboronexport esta vedada, no habra material ruso, muy probablemente seran ch-47.

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Re: Estados Unidos aprueba venta de 18 helicópteros Black Hawk a México (+8 Extra)

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