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Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

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Rogersukoi27
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 25/4/2014, 9:27 pm

Rogersukoi27 escribió:
alodan escribió:Felicidades Roger, excelente información, una pregunta, no sabrá que porcentaje del PIB se invertía durante la segunda guerra, para el ejercito y marina?  scratch 

Gracias por su comentario mi estimado Alodan,  se que durante los gobiernos militares
en particular de 1920 a 1930, llego a ser de un 45 a un 60%,  a partir del General Avila Camacho,
le consigo el dato, ya que esa gráfica no la tengo a la mano.


Tengo esta información, de una fuente bibliográfica de la UNAM, de 1975.
Seguramente los pesos publicados, corresponden a los viejos pesos (en el 1994, le quitaron
3 ceros ¨000 al peso, quedando en nuevos pesos).


El porcentaje del presupuesto del gasto publico en tiempos de la segunda
guerra, represento el 18.85% del gasto militar.(vease Presidente Avila Camacho).

Lo que es importante, es que la suma del gasto publico en cada sexenio, como se ha venido incrementando en dinero, mas
este presupuesto del gasto ha aumentado en mayor proporción, dando que el % de gasto
militar se ha venido reduciendo.





Última edición por Rogersukoi27 el 25/4/2014, 9:43 pm, editado 2 veces
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alodan
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por alodan el 25/4/2014, 9:38 pm

Muchas Gracias. Excelente info  alabado alabado 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 25/4/2014, 9:48 pm

alodan escribió:Muchas Gracias. Excelente info  alabado alabado 

A la orden mi estimado ,seguimos compartiendo datos históricos relevantes de ese período,
y si se disponen de imágenes, eventos, o información técnica sobre armamentos utilizados,
enriquecería mucho a los interesados en esta fase de nuestras fuerzas armadas.
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 26/4/2014, 1:18 am

El ejercito Mexicano, al inicio del conflicto con los países del Eje, se encontraba mal pertrechado, con armas pequeñas, mosquetones, ametralladoras ligeras y pesadas, y algunos morteros, la mayoría de fabricación nacional.
Muchas de las armas existentes, fueron heredadas de las tradiciones de la clase militar, agrupadas en tropa de infantería, la caballeria, que siempre se distinguió por sus equinos sainos, azabaches y uno que otro tordillo, y desde luego la artillería, que mostraba conocimientos de física, balística y las matemáticas de calculo para su operación.  
 Evolucionar hacia la modernidad, exigía formación del cuerpo de Oficiales, con cursos de avanzada y actualizados en las armas vigentes a la fecha.
















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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 26/4/2014, 1:21 am


Estas otras imagenes nos muestran parte de los equipos que con la linea de crédito otorgada
por los E.U. para adquisición de equipo militar, fueron asignados.
Sin duda, el doble negocio para los gabachos; la venta del armamento y el financiamiento
como instrumento para generar intereses sobre su propia industria en crecimiento, muestra
la desventaja que significó desde entonces depender de la tecnologia de los vecinos.



URL=https://imageshack.com/i/nhkzppj][/URL]













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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Monakyo101 el 26/4/2014, 7:47 am

Excelentes imágenes compañero Roger Cool +
Solo un detalle, al inicio de la guerra el calibre de las armas individuales y de apoyo era el 7x57mm Mauser, no 7.62mm o .30-06", el mosquetón cambio de calibre hasta el modelo de 1954 y las ametralladora que aparece en la imagen es una Hotchiss M-1914, que habia estado en servicio de la revolución, incluso aparece en una foto de la Decena Trágica donde soldados sublevados aparecen operando una dentro de la Ciudadela.  



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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 26/4/2014, 1:20 pm

Monakyo101 escribió:Excelentes imágenes compañero Roger Cool+
Solo un detalle, al inicio de la guerra el calibre de las armas individuales y de apoyo era el 7x57mm Mauser, no 7.62mm o .30-06", el mosquetón cambio de calibre hasta el modelo de 1954 y las ametralladora que aparece en la imagen es una Hotchiss M-1914, que habia estado en servicio de la revolución, incluso aparece en una foto de la Decena Trágica donde soldados sublevados aparecen operando una dentro de la Ciudadela.  




Muy importante ésta aclaración mi estimado Monakyo, efectivamente la imagen de la ametralladora, corresponde al modelo vigente desde la Revolución. Las fuentes del instituto que publicó el documento del cual refiero este material, (INEHRM- Instituto nacional de estudios de investigación histórica de las revoluciones de México), si bien presenta buenas fuentes bibliográficas, no precisa el modelo correcto
de la imágen publicada.

En cuanto al arma Mosquetón, que efectivamente en la imagen que aporta el documento, señala
ser calibre 7.62mm, asumo México lo obtuvo hasta el año que indicas, ya que el diseño equivalente al calibre 7.62 mm realizado en España en 1943, Mosqueton Mauser llamado Coruña, que se adaptó para el calibre 7.62 mm, debido a el mismo conflicto vigente en Europa, hubiera sido casi imposible adquirirlo en plena guerra desde España.

Gracias por la precisión de tu aporte!!!! cheers 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Ulises Gutierrez el 26/4/2014, 1:41 pm

Muy buenos aportes de Roger y compañeros.

Saludos
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 4:01 am


Para no hacer la lectura pesada, dividiré el contenido de algunas decisiones y acciones tomadas
después del Acuerdo Militar entre México y Estados Unidos signado en 1942.






Antes de haber iniciado el ataque a Pearl Harbor, tanto México como los Estados Unidos, estuvieron reuniéndose en privado, sin la presencia de medios ni el anuncio oficial de estar en conversaciones, por la reciente (entonces) experiencia donde los mismos potentados petroleros, demandaron a los gobiernos de E.U. y Reino Unido, que boicotearan compras y suministros de refacciones y equipos a México, en virtud de la Expropiación petrolera, arguyendo pérdidas considerables en sus operaciones, y la no restitución justa del valor de sus propiedades expropiadas.

Ante esta realidad, una gran parte de la población, veía con recelo cualquier acercamiento por parte del gobierno entrante de Manuel Avila Camacho hacia el vecino del Norte, quien tuvo que considerar todas las aristas del escenario cambiante mundial, y donde los países del Eje, particularmente Alemania e Italia, al igual que Japón con sus vecinos, realizaban maniobras unilaterales, desequilibrando el orden mundial de aquella época.

Conscientes de la necesidad de establecer platicas y directrices, el General Avila Camacho recién tomado posición como Presidente en funciones, nombra como jefe de la Costa del Pacifico al General Lázaro Cárdenas y de la costa del Golfo y el Caribe, al General Abelardo L. Rodríguez, quien le dio una visión de continuidad a la población en su política, cuando en términos internacionales las posiciones habían sido tensas con diferendos de la época.

Dichos militares se dedicaron a determinar las zonas estratégicas y puertos principales (como en este tema se ha venido presentado).

Ya se había pactado el restablecimiento de relaciones diplomáticas en secreto, y que no se podía abrir al público por temor a una resistencia social por parte de los sectores populares. Esto no fue prudente enunciarlo sino hasta que ocurrieron los sucesos del hundimiento FAJA DE ORO y POTRERO DEL LLANO. Aún después de estos sucesos, casi un 30% dudaba que hubieran sido los Germanos los autores.


3 ESCENARIOS ESTRATÉGICOS SE EMPEZARON A DISCUTIR ENTRE LOS ESTADOS UNIDOS Y MÉXICO, para la mutua Cooperación, coordinación y reciproco tránsito entre los países, ante las inminentes efectos que podían venirse como consecuencia de los hechos bélicos entre Alemania y Polonia, Francia e Inglaterra., y los demás países involucrados, a saber:
1) Dentro de la Comisión de Defensa conjunta entre Estados Unidos y México, el primer objetivo rector (mas que una instrucción, era una política rectora de estado), EL PAPEL DE MEXICO EN LA DEFENSA DEL HEMISFERIO OCCIDENTAL;
2) Formación de grupos conjuntos para la defensa de la Península de Baja California, y;
3) Y la defensa Mexicana de toda la plataforma continental (incluyendo litoral pacífico, Atlántico-Golfo de México y Caribe), - aquí se incluía la libertad de tránsito sobre espacio aéreo mexicano para la navegación aérea militar sobre nuestro país, la construcción de 4 aeropuertos estratégicos (Tehuantepec- esta sería una base financiada por los E.U. para aviones pesados militares exclusivamente, y siendo operada para propósitos del público en general por la extinta Compañía Mexicana de Aviación, y una vez terminada la guerra, pasaría a manos del mando militar), otro en Cozumel, otro en Rosarito y otras 2 locaciones cerca de la Paz Baja California Sur, para sus envíos de equipos hacia el Canal de Panamá, al igual que la instalación de estaciones de radares en nuestro país operados por personal norteamericano, así como la autorización de bases militares navales en territorio nacional.

Estas consideraciones se iniciaron desde 1940, incluso antes de salir el General Cárdenas como Presidente en turno, y las conclusiones se vinieron concretando , después de muchas tensiones y distensiones por ambas partes, habiendo siempre las presiones típicas de los norteamericanos; ellos tenían prisa por llegar a acuerdos, México le importaban mas las formas que los tiempos.

Nota: (para no repetir las fuentes en cada párrafo, la cito al final del aporte de este material)

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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 4:09 am







Algunas conclusiones serán presentadas en estos aportes como parte de la histórica postura y definición como Identidad Nacional ante el país del Norte por parte del General Cárdenas en un buen numero de reuniones, donde incluso un acuerdo sigue vigente incluso a nivel internacional:


A) Cada vez que una tripulación de aviones norteamericanos, planeara circular por espacio aéreo mexicano, debía avisar a su aeropuerto, y por radio al país de México de su plan de vuelo:

B) El aeropuerto de Cozumel, fuer el enlace para vuelos desde Florida a Panamá, permitiendo
además en su fase inicial los vuelos sólo por 30 días, del arribo de aviones en tránsito o de pernocta en dicha plaza de equipos y personal militares, así como al puerto costero de unidades submarinas para reabastecimiento y reemplazo de algunas tripulaciones.;

C) Los militares de E.U. debían entrar al país con sus uniformes, para tratar los asuntos que fueran necesarios de manera bilateral, mas no se les permitía portar sus armas de cargo en territorio nacional, realidad que hasta la fecha se aplica en muchos eventos de carácter público;

D) A 4 días antes del ataque de Pearl Harbor, se determinó dada la negativa de México de aceptar posiciones de radares en nuestro país, el iniciar el avistamiento de lugares probables para la localización futura de puestos de radar, y los puntos acordados después de varios meses, fueron los siguientes: a) Punta Salsipuedes a 20 millas del Noroeste de Ensenada, b) Punta San Jacinto, 120 millas al Sur de Ensenada y c) Punta Diggs en la zona Noreste de la Península.

E) La presencia de personal norteamericano parecía la norma, y durante la primera semana del mes de Junio de 1942, se iniciaron las operaciones de 2 estaciones de radar, con un oficial norteamericano y 25 miembros de operación norteamericanos, con el fin de operarlos y adiestrar al personal mexicano en su desempeño y en Julio el tercer equipo. Para finales de Agosto 1942, el personal mexicano ya estaba listo, y solamente quedaban 1 oficial y 5 operarios extranjeros en cada estación, y pasaron a manos de militares mexicanos a través del Acuerdo de Préstamos y arrendamiento. En verano de 1943, los técnicos norteamericanos, estaban renunciando a sus puestos en las estaciones de Baja California por resultar redundantes.


Es notorio destacar, que la aceptación de radares, parecía mas una necedad de los norteamericanos que de la Defensa nacional, cuando el resto de nuestro país quedo literalmente a la buena busqueda y supervisión de los puestos de vigilancia en las costas y puertos de cualquier poslible objetivo hostil.
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 4:18 am

Cito:
El 27 de Marzo de 1942, fue firmado el primer acuerdo de préstamos y arrendamiento con México.
A diferencia de la postura previa a la guerra, de mantenerse sólo con recursos propios, el gobierno mexicano se vio forzado a cambiar. La cercanía de la guerra modifico la idea mexicana en cuanto a la aceptación de créditos estadounidenses. Vale recordar que México se había  limitado hasta ese momento,  a utilizar únicamente recursos propios sobre todo por la experiencia de problemas no resueltos de la relación bilateral.  Una vez que se resolvieron esos antiguos problemas,  en Noviembre de 1941, se supero el mayor obstáculo  para lograr acuerdos.
Preliminarmente,  en las  discusiones que guiaron el acuerdo  de préstamos y arrendamientos se señalo que se otorgaría un crédito  de 29 millones de pesos como máximo, pero al final, el 27 de Marzo, el crédito, a solicitud de México,  se redujo a 10 millones de pesos.  Un segundo acuerdo firmado un año más tarde,  el 18 de Marzo de 1943,  incrementaba el crédito original a 43 millones de pesos.

Cito.
Dentro de la lista preliminar de equipos militares se enlistan los siguientes:
1) 100 ametralladoras de 60 mm;
2) 20 cañones antiaéreos de 37 mm con obuses suficientes para cada cañon;

URL=http://imgur.com/hHEFLDW][/URL]

De acuerdo a la mejor práctica antiaérea de la época, se utilizaba esta arma de 37 mm , después de utilizar una Browning de 12.7 mm con tiros trazadores que iluminaba la posición del objetivo en el aire:




En esta otra imagen se aprecia una base para metralla antiaérea como la que se tuvo
En las fuerzas armadas de México.



( No he encontrado documentación específica de respuesta o defensas antiaéreas específicas ante la presencia de naves enemigas sobre cielo nacional.)

3) 76 aviones de práctica, 10 bombarderos anfibios,
4) Paracaídas y pistolas y munición.
5) Un último proyecto para la instalación de fábrica de pólvora y fabricación de armamento, con solicitud de crédito por 1 millón de pesos de aquellos, fue autorizado. Su construcción no fue iniciada según documentos sino ya terminada la 2 guerra.

Término de la cita." />[/i]




Al final de 1946,  se habían entregado 39 millones de pesos en material de guerra, casi la mitad
Fue utilizado en equipo aéreo en su mayoría de la fuerza aérea mexicana con el escuadrón 201.
 Debido a la dificultad para hacer  entender a los interlocutores fabricantes de estos equipos,  y que iban a ser financiados mediante el Acuerdo de Préstamos y Arrendamientos, hizo que la entrega tuviera muchas demoras y lapsos de espera para la mayoría de los equipos, algunos de ellos se entregaron al concluir la 2 guerra entre 1945 y 1946.




Documentos fuentes:
-La negociación del acuerdo militar entre  México y los Estados Unidos – 1940-1942 – Susana Catalina Chacón Domínguez, investigadora, Doctora en Historia por la Iberoamericana, maestra en Admón. Pública  en Harvard University y miembra  a nivel II del Sistema Nacional de Investigadores.

http://codex.colmex.mx:8991/exlibris/aleph/a18_1/apache_media/T2F9C2KNHDUJ22VV4Y8K3C5PASM5C8.pdf

Historia General de la Infantería de Marina Mexicana, tomo II,  SEMAR

https://www.semar.gob.mx/unhicun/publicaciones_historicas/serie_unhicun/historia_infanteria/historia_infanteria1.pdf

Historia general de la Secretaría de Marina, tomo II - SEMAR

http://2006-2012.semar.gob.mx/unidad-de-historia-y-cultura-naval/difusion-historica-cultural/libros-historicos/serie-unhicun.html
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Monakyo101 el 6/5/2014, 7:07 am

Muy buen aporte compañero Roger. Cool + , no deja de llamarme la atención que sea la MARINA, la que de a conocer la historia de esos tiempos y no la SEDENA.
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Monakyo101 el 6/5/2014, 7:50 am

Rogersukoi27 escribió:
Monakyo101 escribió:Excelentes imágenes compañero Roger Cool+
Solo un detalle, al inicio de la guerra el calibre de las armas individuales y de apoyo era el 7x57mm Mauser, no 7.62mm o .30-06", el mosquetón cambio de calibre hasta el modelo de 1954 y las ametralladora que aparece en la imagen es una Hotchiss M-1914, que habia estado en servicio de la revolución, incluso aparece en una foto de la Decena Trágica donde soldados sublevados aparecen operando una dentro de la Ciudadela.  


Muy importante ésta aclaración mi estimado Monakyo,  efectivamente la imagen de la ametralladora, corresponde al modelo vigente desde la Revolución.  Las fuentes del instituto que publicó el documento del cual refiero este material, (INEHRM- Instituto nacional de estudios de investigación histórica de las revoluciones de México), si bien presenta buenas fuentes bibliográficas, no precisa el modelo correcto de la imágen publicada.
En cuanto al arma Mosquetón, que efectivamente en la imagen que aporta el documento, señala
ser calibre 7.62mm,  asumo México lo obtuvo hasta el año que indicas, ya que el diseño equivalente al calibre 7.62 mm realizado en España en 1943, Mosqueton Mauser llamado Coruña, que se adaptó para el calibre 7.62 mm, debido a el mismo conflicto vigente en Europa, hubiera sido casi imposible adquirirlo en plena guerra desde España.  
Gracias por la precisión de tu aporte!!!! cheers 
Nada más para demostrar el uso de la aametralladora HOTCHISS desde tiempos de la Revolución aqui esta la imágen a la que hice referencia.

En cuanto a los fusiles México no compró armas a España durante ni después de la II Guerra Mundial, al contrario envió varios embarques al bando republicano uno de ellos de 20000 fusiles y dos millones de cartuchos mas otros materiales diversos. El cartucho reglamentario en España era al igual que en México el 7.62mm MAUSER. El Mosquetón M1954 era básicamente una versión recalibrada al 30-06 (7.62x63mm) del modelo de 1936 (7x57mm) fabricado en la Fabrica Nacional de Armas
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 10:51 am

Monakyo101 escribió:
Rogersukoi27 escribió:
Monakyo101 escribió:Excelentes imágenes compañero Roger Cool+
Solo un detalle, al inicio de la guerra el calibre de las armas individuales y de apoyo era el 7x57mm Mauser, no 7.62mm o .30-06", el mosquetón cambio de calibre hasta el modelo de 1954 y las ametralladora que aparece en la imagen es una Hotchiss M-1914, que habia estado en servicio de la revolución, incluso aparece en una foto de la Decena Trágica donde soldados sublevados aparecen operando una dentro de la Ciudadela.  


Muy importante ésta aclaración mi estimado Monakyo,  efectivamente la imagen de la ametralladora, corresponde al modelo vigente desde la Revolución.  Las fuentes del instituto que publicó el documento del cual refiero este material, (INEHRM- Instituto nacional de estudios de investigación histórica de las revoluciones de México), si bien presenta buenas fuentes bibliográficas, no precisa el modelo correcto de la imágen publicada.
En cuanto al arma Mosquetón, que efectivamente en la imagen que aporta el documento, señala
ser calibre 7.62mm,  asumo México lo obtuvo hasta el año que indicas, ya que el diseño equivalente al calibre 7.62 mm realizado en España en 1943, Mosqueton Mauser llamado Coruña, que se adaptó para el calibre 7.62 mm, debido a el mismo conflicto vigente en Europa, hubiera sido casi imposible adquirirlo en plena guerra desde España.  
Gracias por la precisión de tu aporte!!!! cheers 
Nada más para demostrar el uso de la aametralladora HOTCHISS desde tiempos de la Revolución aqui esta la imágen a la que hice referencia.

En cuanto a los fusiles México no compró armas a España durante ni después de la II Guerra Mundial, al contrario envió varios embarques al bando republicano uno de ellos de 20000 fusiles y dos millones de cartuchos mas otros materiales diversos. El cartucho reglamentario en España era al igual que en México el 7.62mm MAUSER. El Mosquetón M1954 era básicamente una versión recalibrada al 30-06 (7.62x63mm) del modelo de 1936 (7x57mm) fabricado en la Fabrica Nacional de Armas

Gracias por suu complemento mi estimado Monyako, coincido en su aportee y en que no se recibió dicho calibre por México de España, mi nota fue para citar la evolución que tuvo dicha arma en esas fechas.

Esa foto que aporta, es una impresión histórica que se encuentra en la documentación compilada de los días de Huerta al tomar la ciudad y la aguerrida defensa por los pocos leales militares que lucharon por repeler al golpista.  cheers 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 12:09 pm

Monakyo101 escribió:Muy buen aporte compañero Roger. Cool+ , no deja de llamarme la atención que sea la MARINA, la que de a conocer la historia de esos tiempos y no la SEDENA.

Nada que agradecer mi estimado. Seguimos aportando con gusto.

Quizás un factor fue que a partir de 1941, al ser elevada a nivel de Secretaría, tuvo que evolucionar
a pasos revolucionados, para constituir su organización, capitanías, sectores y zonas navales y su equipamiento, entrenamiento, comunicaciones, instalaciones y equipo móvil, además del armamento y su cuerpo de oficiales y escuelas especialistas en su ramo.

A este reto, se sumo el conflicto europeo, y sus efectos en nuestro continente, lo que muestra parte
de la aportación detallada de eventos y personajes que participaron conjuntamente con la entonces
Secretaría de Guerra y que también se vio forzada a actualizarse en nuevos equipos y tecnologias
que le permitieran adecuarse a las evoluciones militares.

Reconozco a la Armada de México y a sus miembros comprometidos, en la compilación, condensación y difusión de hechos históricos de la época, que por sus valores de lealtad a la patria, han rescatado para que se tenga conciencia y conocimiento de las faenas y esfuerzos que se tuvieron que superar,
y que para nosotros los lectores del foro y quienes apreciamos la misión y cumplimiento de las
directivas que le dan certeza y seguridad a nuestra nación, cultivemos la formación y la educación en nuestra propia historia y las evoluciones que aún faltan.
 Firmes 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Monakyo101 el 6/5/2014, 8:29 pm

Rogersukoi27 escribió:
Monakyo101 escribió:
Rogersukoi27 escribió:
Muy importante ésta aclaración mi estimado Monakyo,  efectivamente la imagen de la ametralladora, corresponde al modelo vigente desde la Revolución.  Las fuentes del instituto que publicó el documento del cual refiero este material, (INEHRM- Instituto nacional de estudios de investigación histórica de las revoluciones de México), si bien presenta buenas fuentes bibliográficas, no precisa el modelo correcto de la imágen publicada.
En cuanto al arma Mosquetón, que efectivamente en la imagen que aporta el documento, señala
ser calibre 7.62mm,  asumo México lo obtuvo hasta el año que indicas, ya que el diseño equivalente al calibre 7.62 mm realizado en España en 1943, Mosqueton Mauser llamado Coruña, que se adaptó para el calibre 7.62 mm, debido a el mismo conflicto vigente en Europa, hubiera sido casi imposible adquirirlo en plena guerra desde España.  
Gracias por la precisión de tu aporte!!!! cheers 
Nada más para demostrar el uso de la ametralladora HOTCHISS desde tiempos de la Revolución aqui esta la imágen a la que hice referencia.

En cuanto a los fusiles, México no compró armas a España durante ni después de la II Guerra Mundial, al contrario envió varios embarques al bando republicano uno de ellos de 20000 fusiles y dos millones de cartuchos mas otros materiales diversos. El cartucho reglamentario en España era al igual que en México el 7mm MAUSER. El Mosquetón M1954 era básicamente una versión recalibrada al 30-06 (7.62x63mm) del modelo de 1936 (7x57mm) fabricado en la Fabrica Nacional de Armas
Gracias por su complemento mi estimado Monyako, coincido en su aporte y en que no se recibió dicho calibre por México de España, mi nota fue para citar la evolución que tuvo dicha arma en esas fechas.
Esa foto que aporta, es una impresión histórica que se encuentra en la documentación compilada de los días de Huerta  al tomar la ciudad  y la aguerrida defensa por los pocos leales militares que lucharon por repeler al golpista.   cheers 
Continuando un poco mas con el tema de los fusiles:

El arma que aparece en la imágen es un fusil modelo de 1910 de la FNA o quizás un modelo anterior, las siguientes imágenes son para referencia.

Carabina de Caballería.

Fusil de Infantería.

En esta imagen el arma es un modelo 1936 o quizás alguno de los modelos importados de 1924.

Mosquetón Modelo 1954(versión en .30-06" del Modelo 1936)

Y para terminar una imágen de los MAUSER españoles en calibre 7.62x51mm llamados oficialmente Fusil Reformado 7(modelo más antiguo) u 8(el más reciente) y extraoficialmente CETMETON.


Última edición por Monakyo101 el 10/9/2015, 7:05 am, editado 1 vez
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 6/5/2014, 10:31 pm



Definitivamente mi estimado, así es como se va estructurando el tema con mayor valor, aportando
fuentes y datos relevantes, y aún faltan los equipos Anti-aéreos, los radares, al igual que la variada gama de Aviones de entrenamiento, ataque e hidroaviones!!!!! Tiene un +1!!!!!! cheers 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 7/5/2014, 12:22 am

Aunque no se ha encontrado en los documentos  de diferentes fuentes consultadas a la fecha, de algún encuentro efectivo defensivo de las armas anti-aéreas mexicanas realizadas durante las instalaciones defensivas costeras de nuestro país, el equipo que se solicito y finalmente se les  proveyó después del término de la 2 Guerra, fué con el formato de rodada cuadruple para ser movilizada a diferentes posiciones según se requería.
Anexo ficha técnica de la versión M1, equipo muy versátil que fue utilizado abordo de buques y embarcaciones, en tanques de oruga y en baterías de artillería anti-aérea costera, sin la rodada cuádruple. Las versiones variaron según el formato(equipo), propósito del objetivo y tipo de proyectil utilizado.

 




BATERIA ANTIAEREAS 37 MM


dhttp://warmemorials.us/images/artillery/m1_37mm-manitowoc_no_left_side.jpg

http://img.archive.today/E5OX6/7a197a9901fa9fd6cfc59c980a8cdf4cba01aef1.jpg


El diseño de este aparato había comenzado en 1923 y estaba a cargo del famoso diseñador John Browning. Sin embargo él murió en 1926, lo cual detuvo el proyecto, que recién se reinició en 1935.

Este cañón antiaéreo entró en servicio en 1940 sobre el montaje M3A1. Ésta era una unidad de cuatro ruedas, que podía ser elevadas para bajar el montaje a nivel del suelo, donde lo estabilizaban dos patas especiales. Se podía disparar tanto en modo semiautomático como automático, usando munición alimentada desde la izquierda, tanto en proyectiles simples como en clips de 10 proyectiles.

La producción total de este arma fue de 7.278 cañones. Se suponía que iba a ser reemplazada por el Cañón Antiaéreo de 40 mm M1, que era la versión estadounidense construida bajo licencia de la clásica arma sueca de Bofors. Sin embargo, nunca colmaron las expectativas de producción de esta arma más avanzada, de manera que el calibre 37 siguió siendo utilizado.

La experiencia mostró que los artilleros tendían a usar trazadoras como medio para apuntar el arma, pero esta práctica muy costosa fue mitigada por la combinación del cañón M1 de 37 mm con dos ametralladoras calibre .50 que disparaban trazadoras. Esto se denominó Combinación de Montaje M54, y probó ser muy efectivo.

Especificaciones técnicas M1A2 en montaje M3A1

Cañón                L/53,7
Peso del proyectil      0,6kg (HE)
Velocidad de salida 854 m/s
Peso                      2.778 kg (en viaje)
ElevaciónW            -5 a +90 grados
Transversal                360 grados
Cadencia de tiro    120 proyectiles/minuto
Techo             5.670 metros

más información de su desempeño:

37mm Antiaircraft Gun Facts

Firing Table Muzzle Velocity: 2,500 feet/second
Breech: Automatic
Maximum Rate of Fire: 120 rounds/minute
Elevation Limits: -5º to 90º (M3A1 mount manually operated)
                              0º to 85º (M3 mount, M3A1 under director control)
Recoil Type: Hydro-spring
Fire Control Director: M5 (M3A1 mount only)
Maximum Effective Slant Range: 1,500 yards
Maximum Horizontal Range: 3,500 yards
Maximum Vertical Range: 3,500 yards
Maximum Effective Fire Control Altitude: 7,500 feet

información obtenida de la siguiente dirección:

http://archive.today/E5OX6#selection-473.0-561.10

Cita del equipo adquirido por México en el documento anexo Pagina 339 3 parrafo del mismo:

http://codex.colmex.mx:8991/exlibris/aleph/a18_1/apache_media/T2F9C2KNHDUJ22VV4Y8K3C5PASM5C8.pdf
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Monakyo101 el 7/5/2014, 6:28 am

Rogersukoi27 escribió:

Definitivamente mi estimado, así es como se va estructurando el tema con mayor valor, aportando
fuentes y datos relevantes,  y aún faltan los equipos Anti-aéreos, los radares, al igual que la variada gama de Aviones de entrenamiento, ataque e hidroaviones!!!!!  Tiene un +1!!!!!! cheers 
Gracias compañero  Very Happy 
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por GALIL el 19/6/2014, 11:14 am


Entonces, hablando de AAA ¿solamente se recibieron las ametralladoras pesadas cal. 0.50"?, ¿Nunca se adquirieron los cañones de 37mm?, ¿hubo algún otro armamento antiaéreo en México durante la WWII? scratch 

GALIL

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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por Rogersukoi27 el 19/6/2014, 1:24 pm

GALIL escribió:
Entonces, hablando de AAA ¿solamente se recibieron las ametralladoras pesadas cal. 0.50"?, ¿Nunca se adquirieron los cañones de 37mm?, ¿hubo algún otro armamento antiaéreo en México durante la WWII? scratch 

GALIL


Hubo una solicitud del departamento de Defensa al comite de adquisiciones con los E.U., con 20 cañones anti-aéreos que refiero en la cita abajo, mas desafortunadamente, el tiempo de proveeduría, se detuvo a partir del 1 de Septiembre de 1945, y los recursos de la SEDENA entonces, fueron la aplicación de 14 millones de aquellos Pesos en equipo aéreo del escuadrón 201, entrenamiento, y los equipos de tierra para su operatividad en aquellos teatros. La prioridad se aplicó en equipo de vigilancia y ataque aérea así como la neutralización de posibles focos bélicos en tierra.

En otras fuentes históricas, se revela que los E.U., dio facilidades para proveer después de 1946,
un sinnumero de equipos y pertrechos, que les fueron ofrecidos a México, más no se desglozan los equipos específicos que les entregaron relacionados con equipo anti-aéreo.


Cita del equipo adquirido por México en el documento anexo Pagina 339 3 parrafo del mismo:

http://codex.colmex.mx:8991/exlibris/aleph/a18_1/apache_media/T2F9C2KNHDUJ22VV4Y8K3C5PASM5C8.pdf
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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por GALIL el 19/6/2014, 1:40 pm

Rogersukoi27 escribió:
GALIL escribió:
Entonces, hablando de AAA ¿solamente se recibieron las ametralladoras pesadas cal. 0.50"?, ¿Nunca se adquirieron los cañones de 37mm?, ¿hubo algún otro armamento antiaéreo en México durante la WWII? scratch 

GALIL


Hubo una solicitud del departamento de Defensa al comite de adquisiciones con los E.U., con 20 cañones anti-aéreos que refiero en la cita abajo, mas desafortunadamente, el tiempo de proveeduría, se detuvo a partir del 1 de Septiembre de 1945, y los recursos de la SEDENA entonces, fueron la aplicación de 14 millones de aquellos Pesos en equipo aéreo del escuadrón 201, entrenamiento, y los equipos de tierra para su operatividad  en aquellos teatros. La prioridad se aplicó en equipo de vigilancia y ataque  aérea así como la neutralización de  posibles focos bélicos en tierra.

En otras fuentes históricas, se revela que los E.U., dio facilidades para proveer después de 1946,
un sinnumero de equipos y pertrechos, que les fueron ofrecidos a México, más no se desglozan los equipos específicos que les entregaron relacionados con equipo anti-aéreo.


Cita del equipo adquirido por México en el documento anexo Pagina 339 3 parrafo del mismo:

http://codex.colmex.mx:8991/exlibris/aleph/a18_1/apache_media/T2F9C2KNHDUJ22VV4Y8K3C5PASM5C8.pdf

Muchas gracias por la información! muy interesante lo de la Base de Bombarderos pesados en el Itsmo, y los Radares en Baja California y Sonora, pero... me falta el siguiente capítulo, ¿Que equipo SI LLEGÓ A MÉXICO? scratch 

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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

Mensaje por aztro el 10/9/2015, 1:13 am

Decreto. Mexico en guerra con el Eje.

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Re: Defensa de litorales por la Sria.de Marina y Sedena durante la 2 Guerra Mundial

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