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¿Adiós a la ciudad más segura de México?

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Sun Tzu
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¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Sun Tzu el 26/12/2013, 11:29 pm


¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Alberto Nájar

BBC Mundo, Ciudad de México

Jueves, 26 de diciembre de 2013


Durante algunos años de la guerra contra el narcotráfico, en varias ciudades de México fueron constantes los enfrentamientos armados, estallidos de autos bomba o apariciones de decenas de cadáveres en las calles. Pero en ese período, entre 2007 y 2011, la capital del país se mantuvo ajena a esa violencia.


Ahora ese virtual oasis ante la violencia del narco parece estar desapareciendo: en los últimos meses Ciudad de México ha vivido el secuestro de trece jóvenes, asesinatos de adolescentes y una disputa de bandas por el control del mercado local de drogas.

Especialistas y organizaciones civiles señalan que estos hechos muestran la operación abierta de grupos violentos de los que poco se conocía en el Distrito Federal, donde se asienta la capital del país.

Las autoridades rechazan el argumento. "En la Ciudad de México no opera la delincuencia organizada", aseguró Rodolfo Ríos, procurador (fiscal) de Justicia.

Más allá de las versiones oficiales, muchos capitalinos creen que su entorno social ha empezado a cambiar, le dice a BBC Mundo María Elena Morera, presidenta de la organización civil Causa en Común.

"Hubo una época de unos cuatro años en que la Ciudad de México se percibió segura y ahora ya no", asegura. "Estamos en riesgo de perder un espacio donde nos sentíamos bastante seguros".
Alarma

   "Hubo una época de unos cuatro años en que la Ciudad de México se percibió segura y ahora ya no. Estamos en riesgo de perder un espacio donde nos sentíamos bastante seguros"

María Elena Morera, Causa en Común

Uno de los casos más graves fue el secuestro de trece jóvenes en el Bar Heaven, ubicado en la Zona Rosa que es uno de los principales centros turísticos de la ciudad.

El plagio fue una venganza entre bandas de distribuidores de drogas al menudeo, asegura la Procuraduría General de Justicia del Distrito Federal (PGJDF).

Los jóvenes aparecieron meses después en una fosa clandestina. En las investigaciones se estableció que varios policías habían participado en el secuestro.

El secuestro disparó las alarmas. Un reciente sondeo del diario "Reforma" señala que 49% de los encuestados cree que el Distrito Federal es menos seguro que otras ciudades del país, mientras que otro 29% afirma que la violencia aumentó en el último año.

Las autoridades aseguran que es una "percepción ciudadana" pues las estadísticas oficiales indican una reducción de 12,4% en el número de delitos denunciados.

Pero muchos capitalinos no parecen creer en los números.

"Ya no dejamos la casa sola, siempre hay alguien pendiente porque en menos de un mes se metieron a robar en dos departamentos de mi colonia", le dice a BBC Mundo Angélica Zúñiga, vecina del barrio de Mixcoac, en el sur de la capital.
Violencia cotidiana

El caso del Bar Heaven desató una serie de cruces entre el gobierno federal y la alcaldía de Ciudad de México, pues mientras Manuel Mondragón, comisionado Nacional de Seguridad, afirmó que en la capital hay presencia de carteles de narcotráfico, el jefe de Gobierno Miguel Mancera lo ha negado.
Policías en el Zócalo de Ciudad de México

El gobierno de Ciudad de México aumentó la vigilancia policíaca en las calles.

Si operan o no los grandes grupos de tráfico de drogas es sólo una parte del problema, pues los capitalinos cotidianamente enfrentan otro tipo de violencia.

Recientemente, por ejemplo, vecinos de la colonia Residencial Acoxpa encontraron sorprendidos varios carteles colgados de postes y árboles donde pedían cuidarse de los robos de autos.

A primera vista el mensaje parecía uno más de los que frecuentemente aparecen en la ciudad, pero esta vez lo sorprendente fue que los autores de la advertencia eran... los mismos policías encargados de vigilar el barrio (y de evitar el robo de automóviles).

Una de las primeras reacciones ante el nuevo escenario es el cambio de hábitos.

"Este diciembre no vamos a salir de vacaciones, siempre pasamos año nuevo en Acapulco pero ahora los rateros (ladrones) no dieron permiso", agrega Zúñiga.

Muchos padres de familia, por ejemplo, aconsejan a los adolescentes no prestar sus teléfonos móviles cuando acuden al cine, pues es muy fácil que sean víctimas de alguna extorsión. Otros reviven el miedo que sentían en otras épocas, dejan las joyas en casa o salen a pasear sin tarjetas y con poco dinero en efectivo.

"Yo no uso los puentes peatonales porque allí asaltan, sobre todo en las noches", le dice a BBC Mundo Hortensia Bojórquez, vecina de la colonia Morelos, mientras espera el mejor momento para cruzar una transitada avenida. "Prefiero arriesgarme y torear los coches, a ver si no me aplastan".

Y en algunos casos, como en barrios de Xochimilco, al sur de la ciudad, los vecinos han colgado carteles para amenazar a los delincuentes con lincharlos si son atrapados.
Los números

   "Según datos oficiales, el Distrito Federal es la tercera entidad con más personas que han sufrido algún delito; el primer sitio lo ocupa el Estado de México con un reporte de 41.048 y enseguida Baja California, con 36.579 víctimas por cada 100.00 habitantes"

Encuesta Nacional de Victimización y Percepción sobre Seguridad Pública 2013

Paradójicamente, las estadísticas afirman que los delitos en Ciudad de México tienen una ligera tendencia a la baja.

La Encuesta Nacional de Victimización y Percepción sobre Seguridad Pública 2013 señala que hace dos años hubo un registro de 33.256 personas por cada 100.000 habitantes que fueron víctimas de un delito.

Para 2012, en cambio, 31.675 personas sufrieron algún crimen. Según estos datos, el Distrito Federal es la tercera entidad con más personas que han experimentado algún delito; el primer sitio lo ocupa el Estado de México con un reporte de 41.048 y enseguida Baja California, con 36.579 víctimas por cada 100.00 habitantes.

¿Por qué entonces la percepción de inseguridad? La activista Morera cree que muchos capitalinos prefieren no denunciar o, en algunos delitos como secuestro, prefieren hacerlo ante autoridades federales, lo cual haría que las estadísticas no reflejen la dimensión del problema.

"Creemos que nos están ocultando las cifras y nos parece muy grave. No es sólo el secuestro lo que ha subido, el delito de robo a casas habitación también creció", indica Moreira.

Por lo pronto, la alcaldía de Ciudad de México emprendió una nueva estrategia de seguridad que, reconoce el jefe de Gobierno Miguel Mancera, pretende recuperar la confianza de los capitalinos.

Con el plan se crearon gabinetes de seguridad en las 16 delegaciones (una especie de municipios) que existen en la capital, los cuales deben presentar un informe diario sobre el comportamiento de la delincuencia en su territorio.

"Los números son positivos pero necesitamos luchar contra lo que es la percepción, o también conocida como inseguridad objetiva", afirma el funcionario. "Es algo que se tiene que ganar todos los días".


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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Shirok el 26/12/2013, 11:41 pm

Que no mamen el DF jamas a sido seguro, es mas probable que te maten en un asalto o que se metan a u casa a robar a plena luz del dia que en la inmensa mayoria de las otras ciudades.
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Lord of Bullets
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Lord of Bullets el 27/12/2013, 12:01 am

Siempre se ah tenido al DF como la cuna de puro lacroso, el claro ejemplo grafico son las peliculas de ficheras. Lo mas peligroso es que estos weyes asaltan al azar y entros estados es mas selectivo(si la debes la pagas)
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PILATUS
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por PILATUS el 27/12/2013, 8:04 am

¿Adiós a la ciudad más segura de México?
En los últimos meses Ciudad de México ha vivido el secuestro de trece jóvenes, asesinatos de adolescentes y una disputa de bandas por el control del mercado local de drogas.
DICIEMBRE 26, 2013

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Durante algunos años de la guerra contra el narcotráfico, en varias ciudades de México fueron constantes los enfrentamientos armados, estallidos de autos bomba o apariciones de decenas de cadáveres en las calles. Pero en ese período, entre 2007 y 2011, la capital del país se mantuvo ajena a esa violencia.

Ahora ese virtual oasis ante la violencia del narco parece estar desapareciendo: en los últimos meses Ciudad de México ha vivido el secuestro de trece jóvenes, asesinatos de adolescentes y una disputa de bandas por el control del mercado local de drogas.

Especialistas y organizaciones civiles señalan que estos hechos muestran la operación abierta de grupos violentos de los que poco se conocía en el Distrito Federal, donde se asienta la capital del país.

Las autoridades rechazan el argumento. “En la Ciudad de México no opera la delincuencia organizada”, aseguró Rodolfo Ríos, procurador (fiscal) de Justicia.

Más allá de las versiones oficiales, muchos capitalinos creen que su entorno social ha empezado a cambiar, le dice a BBC Mundo María Elena Morera, presidenta de la organización civil Causa en Común.

“Hubo una época de unos cuatro años en que la Ciudad de México se percibió segura y ahora ya no”, asegura. “Estamos en riesgo de perder un espacio donde nos sentíamos bastante seguros”.

Alarma

Uno de los casos más graves fue el secuestro de trece jóvenes en el Bar Heaven, ubicado en la Zona Rosa que es uno de los principales centros turísticos de la ciudad.

El plagio fue una venganza entre bandas de distribuidores de drogas al menudeo, asegura la Procuraduría General de Justicia del Distrito Federal (PGJDF).

Los jóvenes aparecieron meses después en una fosa clandestina. En las investigaciones se estableció que varios policías habían participado en el secuestro.

El secuestro disparó las alarmas. Un reciente sondeo del diario “Reforma” señala que 49% de los encuestados cree que el Distrito Federal es menos seguro que otras ciudades del país, mientras que otro 29% afirma que la violencia aumentó en el último año.

Las autoridades aseguran que es una “percepción ciudadana” pues las estadísticas oficiales indican una reducción de 12,4% en el número de delitos denunciados.

Pero muchos capitalinos no parecen creer en los números.

“Ya no dejamos la casa sola, siempre hay alguien pendiente porque en menos de un mes se metieron a robar en dos departamentos de mi colonia”, le dice a BBC Mundo Angélica Zúñiga, vecina del barrio de Mixcoac, en el sur de la capital.

Violencia cotidiana

El caso del Bar Heaven desató una serie de cruces entre el gobierno federal y la alcaldía de Ciudad de México, pues mientras Manuel Mondragón, comisionado Nacional de Seguridad, afirmó que en la capital hay presencia de carteles de narcotráfico, el jefe de Gobierno Miguel Mancera lo ha negado.

Si operan o no los grandes grupos de tráfico de drogas es sólo una parte del problema, pues los capitalinos cotidianamente enfrentan otro tipo de violencia.

Recientemente, por ejemplo, vecinos de la colonia Residencial Acoxpa encontraron sorprendidos varios carteles colgados de postes y árboles donde pedían cuidarse de los robos de autos.

A primera vista el mensaje parecía uno más de los que frecuentemente aparecen en la ciudad, pero esta vez lo sorprendente fue que los autores de la advertencia eran… los mismos policías encargados de vigilar el barrio (y de evitar el robo de automóviles).

Una de las primeras reacciones ante el nuevo escenario es el cambio de hábitos.

“Este diciembre no vamos a salir de vacaciones, siempre pasamos año nuevo en Acapulco pero ahora los rateros (ladrones) no dieron permiso”, agrega Zúñiga.

Muchos padres de familia, por ejemplo, aconsejan a los adolescentes no prestar sus teléfonos móviles cuando acuden al cine, pues es muy fácil que sean víctimas de alguna extorsión. Otros reviven el miedo que sentían en otras épocas, dejan las joyas en casa o salen a pasear sin tarjetas y con poco dinero en efectivo.

“Yo no uso los puentes peatonales porque allí asaltan, sobre todo en las noches”, le dice a BBC Mundo Hortensia Bojórquez, vecina de la colonia Morelos, mientras espera el mejor momento para cruzar una transitada avenida. “Prefiero arriesgarme y torear los coches, a ver si no me aplastan”.

Y en algunos casos, como en barrios de Xochimilco, al sur de la ciudad, los vecinos han colgado carteles para amenazar a los delincuentes con lincharlos si son atrapados.

Los números

Paradójicamente, las estadísticas afirman que los delitos en Ciudad de México tienen una ligera tendencia a la baja.

La Encuesta Nacional de Victimización y Percepción sobre Seguridad Pública 2013 señala que hace dos años hubo un registro de 33.256 personas por cada 100.000 habitantes que fueron víctimas de un delito.

Para 2012, en cambio, 31.675 personas sufrieron algún crimen. Según estos datos, el Distrito Federal es la tercera entidad con más personas que han experimentado algún delito; el primer sitio lo ocupa el Estado de México con un reporte de 41.048 y enseguida Baja California, con 36.579 víctimas por cada 100.00 habitantes.

¿Por qué entonces la percepción de inseguridad? La activista Morera cree que muchos capitalinos prefieren no denunciar o, en algunos delitos como secuestro, prefieren hacerlo ante autoridades federales, lo cual haría que las estadísticas no reflejen la dimensión del problema.

“Creemos que nos están ocultando las cifras y nos parece muy grave. No es sólo el secuestro lo que ha subido, el delito de robo a casas habitación también creció”, indica Moreira.

Por lo pronto, la alcaldía de Ciudad de México emprendió una nueva estrategia de seguridad que, reconoce el jefe de Gobierno Miguel Mancera, pretende recuperar la confianza de los capitalinos.

Con el plan se crearon gabinetes de seguridad en las 16 delegaciones (una especie de municipios) que existen en la capital, los cuales deben presentar un informe diario sobre el comportamiento de la delincuencia en su territorio.

“Los números son positivos pero necesitamos luchar contra lo que es la percepción, o también conocida como inseguridad objetiva”, afirma el funcionario. “Es algo que se tiene que ganar todos los días”.



Leer Más: http://www.animalpolitico.com/2013/12/adios-la-ciudad-mas-segura-de-mexico/#ixzz2ogSdUms5
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por tlalotoani el 27/12/2013, 1:14 pm

Shirok escribió:Que no mamen el DF jamas a sido seguro, es mas probable que te maten en un asalto o que se metan a u casa a robar a plena luz del dia que en la inmensa mayoria de las otras ciudades.

Depende de qué lugares estés hablando, Iztacalaca no es lo mismo que Polanco.
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Tupolev TU-160 el 27/12/2013, 2:05 pm

Polanco es tan inseguro como Iztapalapa, pero los crimenes cometidos son muy distintos...

Eso de Ciudad Segura es una reverenda pendejada de los Amarillos...

En mi barrio y los aledaños al norte del DF (Gustavo A. Madero y Azcapotzalco) han sido azotados por una buena ola de robos y ejecuciones de nacomenudistas, el mero "chingòn" de mi barrio muriò ejecutado con AK-47 y no saliò en las noticias hace un mes...

Recientemente han muerto muchos escuincles narquillos a punta de balazos, todos menores de edad incluso han matado a sus padres...

No hace mucho cayò un narcomenudista literalmente hecho pedazos en una hielera cerca de donde vivo y eso que dejamos de ser Zona Roja hace bastante tiempo, se rumora que hay casas de seguridad de secuestradores por aqui pero nadie investiga nada...

Alrato tambièn vamos a tener al Ejèrcito y a la Armada por acà, que estos ùltimos la vez que ejecutaron a dos chavillos andaban en un Land Rover por esos rumbos, quizà venian a cazar a un ojete, eso me lo contò un amigo...

En conclusiòn estamos màs inseguros que nunca y es algo que Mancera no va a poder tapar...

Por lo pronto con unas cuantas Cheyenne patrullando por aca me sentirè màs seguro, pero no vamos a dar buena percepciòn, eso es un hecho...
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Mensaje por cedric17 el 27/12/2013, 2:14 pm

No sera que desde que entro el nuevo gobierno,los medios en especial las televisoras y algunos diarios tipo el universal se estan centrando en la violencia del DF???


A los desparecidos en un antro del df le dedicaron meses en las noticias,
cuando a los otros miles de desaparecidos de los otros estados los ignoraron y los siguen ignorando

Cuando paso lo de el atropellamiento de los jovenes en reynosa,estuve viendo foro tv y proyecto 40 para ver si decian algo y lastimosamente vi que le dedicaron mas tiempo a hablar de un bache en iztapalapa que a hablar de los jovenes atrolleados en reynosa...
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por asterix el 27/12/2013, 2:16 pm

jajaja...QUE KAGUAMOPOLIS ES SEGURA......?????

De que jijos de la Xingada hablan.....

veamos.....

1, 200 personas pierden la vida al año...tan sólo en atropellamientos....

Los asaltos y robos express....son como de 30 diarios...esos lo que se van al MP...pero faltan los que no se registran.....


Y bueno....en dos meses...HA HABIDO CINCO PETARDAZOS...en sucursales bancarias...QUE  NI MIGUELA MANCERA ni el CHINO CHONG....quieren anunciar.......

tan solo el día de ayer MATARON a balazo limpio a dos personas del sexo femenino de como unos 20años de edad en la Gustavo A Madero......

Pura Lacra con los DEFEKENSES..que......

Quiten esa nota de seguro es del Perderé....hahahhaa


Un saludo.
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por asterix el 27/12/2013, 2:29 pm

"Hubo una época de unos cuatro años en que la Ciudad de México se percibió segura y ahora ya no. Estamos en riesgo de perder un espacio donde nos sentíamos bastante seguros"


Ha por supuesto.....PERO ESA EPOCA Era de los 40 y 50´s...del siglo ainterior inmediato....de las escenas de las pelis de Pedro Imfame y Maminflas...cuando podias salir a comprar un chela a las 4 de la mañana...y no había problema...pero de eso ya hace SESENTA AÑOTES.....ja


Un saludo.
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por aerojet el 27/12/2013, 2:33 pm

Es cierto que el Dfectuso siempre a sido peligroso y con un alto indice de delincuencia pero lo que a cambiado y mucho son las formas antes me cai que hasta te robaban bonito ni sentinas te aplicaban el dos de bastos en el camión o el pecero y no te dabas cuenta hasta que necesitabas la cartera para el chesco, o a las señoras no faltaba que pasaran cargando su bolsa de aire por que ya le habían navajeado la bolsa o de plano ya nada mas iba con las asas y ni cuenta se daba que ya no llevaba nada ahora no falta que un pinche chamaco lacroso de escasos 15 años te salga en cualquier esquina con la cacahuata (pistola) y te ande matando por 20 pesos que llevas en la bolsa por que ya ni cartera usas, antes bandas protegían el barrio y no dejaban que otros se metieran a robar a la colonia claro ellos mismos iban a robar a otras pero con el barrio no se metían es mas las bandas eran legendarias como los tragas o los panchitos que en sus campales llegaron hasta a cerrar el peri a puro cadenaso, con chacos o con tus botas de casquillo salias a patear cabezas ahora ya no respetan ni al barrio te anda robando hasta tu vecino aquel chamaco que te pedía la pelota cuando se le iba a tu patio ahora te anda pidiendo coperacion voluntariamente a huevo para seguir con la mona, antes te esperaban te cazaban que salieras de tu casa para darte baje con las cosas es mas hasta la casa de un ex-presidente se birlaron ahora estés o no estés se meten te dan una madrina si bien te va y hasta mudanza llevan para chingarte tus cosas. si te enterabas de cosas chonchas pero eran muy focalizadas, los granadazos en la Gabriel Hernandez, o las bodegas de Jesus Maria en tepis hablando de ellos antes era la Morelos, contra la Bondojo o la Valle Gomez ahora hasta entre ellos se andan dando y bueno ni para que le sigo
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por PILATUS el 27/12/2013, 2:51 pm

asterix escribió:jajaja...QUE KAGUAMOPOLIS ES SEGURA......?????

De que jijos de la Xingada hablan.....

veamos.....

1, 200 personas pierden la vida al año...tan sólo en atropellamientos....

Los asaltos y robos express....son como de 30 diarios...esos lo que se van al MP...pero faltan los que no se registran.....


Y bueno....en dos meses...HA HABIDO CINCO PETARDAZOS...en sucursales bancarias...QUE  NI MIGUELA MANCERA ni el CHINO CHONG....quieren anunciar.......

tan solo el día de ayer MATARON a balazo limpio a dos personas del sexo femenino de como unos  20años de edad en la Gustavo A Madero......

Pura Lacra con los DEFEKENSES..que......

Quiten esa nota de seguro es del Perderé....hahahhaa


Un saludo.

Ya van a empezar con "convoys" y levantones,que de hecho ya hay!!!!
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por GALIL el 27/12/2013, 4:43 pm

Para mi la mas segura del pais sigue siendo Manzanillo... cierto que se han presentado casos feos, ni modo de construir una muralla (que ni a la gran China ni a Berlín le sirvieron) pero no se compara con el resto del pais. Very Happy 

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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por GALIL el 27/12/2013, 4:44 pm

Y TODAVIA PUEDES SALIR POR TU CAGUAMA EN LA MADRUGADA! bueno, yo prefiero un whiskylucan con ice... on the rock...  

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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por PILATUS el 30/12/2013, 1:22 pm

Pues el compañero "Asterix" dice que están a toda madre en la "Capirucha",igual que el "Chino".
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Takeda el 30/12/2013, 1:47 pm

GALIL escribió:Para mi la mas segura del pais sigue siendo Manzanillo... cierto que se han presentado casos feos, ni modo de construir una muralla (que ni a la gran China ni a Berlín le sirvieron) pero no se compara con el resto del pais. Very Happy 

GALIL

¡Para nada! Manzanillo es punto de embarque de trata de blancas hacia Asia. Quizá en cuanto violencia común sea tranquilo, pero es plaza estratégica para el Crimen Organizado. El lugar más seguro del país ha de ser alguna comunidad menonita o caracol zapatista.
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por asterix el 30/12/2013, 2:31 pm

Pues el compañero "Asterix" dice que están a toda madre en la "Capirucha",igual que el "Chino".

No me ponga cosas que no he dicho...

LO QUE DIJE ES QUE ESTO NO ES NUEVO......desde siempre Kaguamopolis...ES INSEGURA Y VIOLENTA...vamos desde los tiempos de que MALO era el gran tlatoani......


Un seguro....
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por Karapilot el 30/12/2013, 3:20 pm

No pues si hace 10 años el secuestro express era lo mas "In" en el DF, con tour de retiros en los cajeros incluidos... eso si, si bien nos iba nos dejaban x otro rumbo lejos de la zona del "levantón"... si bien te iba.. eso si. por lo regular en los taxis "ecológicos" y siempre en complicidad del chofer.. y otro taxi más.. pero como todo.. han "evolucionado".. eso si en aquellos ayeres al igual te golpeaban.. y dejaban semimuerto o muertos en algún canal de la ciudad.

Con amarillos y rojos.. ha existido.. y eso va a la alza como en el resto del país, lo peor es q sigan negando q hay muchos de los Cárteles ya instalados dentro.. además de los antiguos de la zona...
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por asterix el 30/12/2013, 3:30 pm

Nadie niega nada.......

Las estadísticas estan AHI DESDE HACE AÑOS...y ubican al DEFECTUOSO...como una urbe donde la hacinación y marginación...la HACEN MÁS VIOLENTA AÑO CON AÑO....

Que le hacemos....?????

LO mismo se preguntan en Mataulipas...

Lo mismo se preguntan en Morelos, Guerrero...Cd Juarez.....


Estamos en guerra...es la explicación oficial.....que se le hace.....?????



Un saludo.
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Re: ¿Adiós a la ciudad más segura de México?

Mensaje por PILATUS el 30/12/2013, 3:38 pm

asterix escribió:Pues el compañero "Asterix" dice que están a toda madre en la "Capirucha",igual que el "Chino".

No me ponga cosas que no he dicho...

LO QUE DIJE ES QUE ESTO NO ES NUEVO......desde siempre Kaguamopolis...ES INSEGURA Y VIOLENTA...vamos desde los tiempos de que MALO era el gran tlatoani......


Un seguro....

No mi estimado Años atras decía que estaba a "toda madre",que Tamaulipas le quedaba lejos!!!!

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