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obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

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Jayed
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Jayed el 18/12/2013, 7:54 pm

alodan escribió:Mientras que los políticos no quieran soltar la lana, no tenemos dinero para nada. El problema no es que EU no quiera vender, los políticos mexicanos no quieren invertir en armas ni en un ejército mas profesional que en un momento dado los pudiera quitar del poder. No se invierte por MIEDO. Los E.U. no le ponen restricciones a México en cuestión de armas convencionales, no nos van a vender Tomahawks, pero si les queremos comprar helicópteros, aviones los van vender. México es el que no los quiere comprar...
Dudo que el eje nesecite una flota de K 52 aligator y un batallon entero de T-90 para dar un golpe de estado, LOS QUE SE HACEN GUAJES SON OTROS, pero es bueno saber que el eje no haria tal cosa y si pasa seria por telefono.
Igual puede ser que gringolandia no nos quiera vender sus cositas, pero lo que si es cierto es que ellos no quieren que le compremos a otros (RUSIA, cof, cof). Pero bueno, repito, algo es algo.

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por MBB el 18/12/2013, 8:34 pm

Hace tiempo les comenté sobre la preocupación en tema de seguridad en la zona del Golfo de México, pues por ahí vienen varias sorpresas.

Vean lo nuevo que se está adquiriendo...Por ahí va la Alianza Estratégica que si bien a muchos les incomoda por un tema de dogma ideológico con USA, esta es inevitable, mas ahora que viene un crecimiento exponencial en tema de plataformas en esa zona.

Necesaria una modernización y homologación de plataforma y alianza en acciones rápidas y efectivas contra amenazas potenciales. Sobre comentarios de en que pueden participar nuestra FFAA con USA y CANADA...Me ahorro comentarios de ¨participaciones¨sarcásticas y bananeras.

Finalmente el PROFESIONALISMO de nuestras FFAA´s no está en duda..El tema al homologar es precisamente obtener un grado mayor de especialización en las operaciones.

Saludos,



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Motul Ajaw
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Motul Ajaw el 18/12/2013, 9:39 pm

Pues si ya estamos en el barco con los gringos, aunque sea como pasajeros y no en el timón pues a sacarle el mayor provecho. En lo personal no soy muy a fin de los gabachos, el estar cerca es una maldición y una bendición. Hagamos que sea una bendición en la medida de lo posible. Esperando que con la alienza del norte nos traiga pronto material mas nuevo.
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Danes HA.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Danes HA. el 18/12/2013, 10:04 pm

Si estuvieramos totalmente amarrados a los gringos,jamas hubiera salido a la luz,la recien compra de los MI.
O sea que sometidos,sometidos no estamos,gran parte de las malas desciciones son bronca de nuestra propia gente.


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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por raptor33 el 18/12/2013, 10:40 pm

Asi es. Es de todos sabido que el principal enemigo de la FAM/SEDENA además de los "legisladores" es la misma FAM/SEDENA.

No deja sentir su peso politico.
Se conforma con migajas.
La FAM no se separa de la SEDENA para ser una secretaría independiente con presupuesto propio
No tiene planes a futuro.
No tiene ni idea de lo que significa la palabra "mantenimiento ".
Quien sabe que doctrina siga.

Si me apuran ese 55% se me hace poco, yo diría que un 70% de su flota se encuentra en un estado deplorable, muchos aparatos vuelan o porque los rusos hacen cosas bastante durables, o porque dios es muy grande o por el gran ingenio de los mexicanos.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Halloween el 18/12/2013, 10:49 pm

si nos remontamos en las funciones que deberia de desempeñar una verdadera fuerza aerea en la actualidad, la FAM esta completamente obsoleta. con los 6 o 4 tigres que aun quedan no pueden abarcar todo el espacio aereo de nuestro territorio, es uno de los temas que deberian de ser prioridad de seguridad nacional.

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por MBB el 19/12/2013, 10:49 am

Interdicción aérea..en toda la Zona del Golfo.....!

Saludos
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Takeda el 19/12/2013, 10:59 am

¡Exacto! Alguien debe cuidar los intereses de nuestros nuevos socios comerciales en aguas profundas...
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por GALIL el 19/12/2013, 11:21 am

Takeda escribió:¡Exacto! Alguien debe cuidar los intereses de nuestros nuevos socios comerciales en aguas profundas...

TU LO HAZ DICHO! no es porque se preocupen por nosotros...  Wink 

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por SB-SEDENA el 19/12/2013, 12:57 pm

Mientras haya equipo,no lloren...
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por asterix el 19/12/2013, 2:10 pm

Necesaria una modernización y homologación de plataforma y alianza en acciones rápidas y efectivas contra amenazas potenciales.

Claro...por eso DIGO Y REITERO.....la historia...NO ME DEJARA MENTIR....en la WWII USA armó a México a imagen y semejanza suya....PERO SOLO CON EQUIPOS DE ENTRENAMIENTO.....

Mientras México tuvo los T-6 de 1942 en adelante.....y en 1944 los A-24 Banshee......La Fuerza Aérea de Estados Unidos tenía en operación: a los P-39 Aircobra, P-38 Lightning, P-47 Thunderbolt, y P-51 Mustang...tan sólo por decir los más importantes.......

Cabe decir....que los A-24 de la FAM...siempre fueron VIRGENES...es decir.....NUNCA TIRARON UN BENDITO TORPEDO (sencillamente No se adquirieron)......Y NO SE DIGA DE LOS PECUAS....jamás soltaron un bomba......solo estaban de práctica.

Si nos vamos al ramo NAVAL.....cuando en el pácifico USA utilizaba Los Avenger, los Wildcats, y Corsair....sólo por decir lo menos.....La Armada de México...solo TENIA SEIS KINGFISHER.....de patrulla maritima.........


Vámonos........ a la Guerra Fría.....cuando Chile tenía a sus Hawker Hunter.....Perú a sus Mirage V, y Argentina a sus MIrage-III......me falta Colombia con sus Sabres...y Venezuela con sus Camberra......LA FAM TENIA EN INVENTARIO......a sus 15 Tetras...armados con ametralladoras calibre .50.......¡¡¡¡¡¡¡¡¡

La compra de los F-5.....que se materializó....GRACIAS A QUE USA.....negó la venta a México de los Kaffir Por tener el motor J-79 de los Phantomas...."Y NO SE PODIA CAER EN UN DESBALANCE EN LA REGIÓN"....según declaraciones del Departamento de EStado....grengous.......de aquellos tiempos.....

Y.....FINALMENTE....el sueño Juagiro del Almirante Pierrot....que dado el escaso tiempo de maniobra Y LA NEGATIVA FORMAL DE USA...de que la armada adquiriera AVIONES DE INTERCEPCIÓN.....que cambió y ofreció a CAMBIO AVIONES DE VIGILANCIA DE PATRULLA Y SUPERVISIÓN COSTANERA en la forma de los C-295 y C-235...a la SEMAR.......

Por ello ME DA MUCHA HILARIDAD....la INGENUIDAD de algunos compitas que ALARDEAN con lo que oyen de sus jefes y declaraciones OFICIALES Y FUTILES.....(tontas y sin sentido)...de la tan alardeada......

"modernización y homologación de plataforma y alianza en acciones rápidas y efectivas contra amenazas potenciales".


Esto SOLO SON ESCRIPT de DISCURSOS OFICIALES PARA QUEDAR BIEN CON DIOS...con el Mundo y con la prole.....mexica.........

Esta Bien Hombre PAREN DE SUFRIR.....llegaran LOS MI...que son helos sencillos y robustos...y una buena cantidad de Tejanos 2 con mandibulas decentes (solo rockets y munición calibre .50).....


OLVIDENSE DE LOS F-16 BLOQUE 40 O 50...eso sólo PARA PAISES....con mentalidad Mickey Mouse...no banareras....como dicen por ahí....jajajajjajajajajaja



Un saludo.

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por GALIL el 19/12/2013, 2:21 pm

SB-SEDENA escribió:Mientras haya equipo,no lloren...

Cuando se RECIBAN, dejaremos de llorar... mientraz son "de esas" mentales.

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por GALIL el 19/12/2013, 2:33 pm

asterix escribió:[color=#cc3333]Cabe decir....que los A-24 de la FAM...siempre fueron VIRGENES...es decir.....NUNCA TIRARON UN BENDITO TORPEDO (sencillamente No se adquirieron)......Y NO SE DIGA DE LOS PECUAS....jamás soltaron un bomba......solo estaban de práctica.

Con solo un afán de corregir el dato histórico... no se compraron torpedos para los A-24 porque no los podian utilizar... los A-24 eran bombarderos inclinados, de ahi la clasificación BID en la F.A.M. (Bombardero Inclinado Douglas). Solamente portaban bombas de caida libre (lo de la época). Cool 

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por asterix el 19/12/2013, 2:41 pm

Con solo un afán de corregir el dato histórico... no se compraron torpedos para los A-24 porque no los podian utilizar... los A-24 eran bombarderos inclinados, de ahi la clasificación BID en la F.A.M. (Bombardero Inclinado Douglas). Solamente portaban bombas de caida libre (lo de la época).


Asi me gusta CHINGAO.....que me corrigan con los pelos de la burra en la mano.......


Los A-24 era la versión del US- ARMY....por ello NO LLEVABAN LOS SOPORTES.....para los TORPEDOS......

pero USTED MEJOR QUE NADIE SABE MI ESTIMADO CAPI.MIL HORAS....que......LOS PILOTOS QUE TRIPULARON ESTOS AVIONES....FUERON ENTRENADOS.....POR LA US NAVY EN SAN DIEGO.....precisamente para MISIONES TORPEDERAS.........que nunca materializaron en la FAM......bueno los A-24 si soltaron bombitas Mock-up....de mentirijillas en sus ejercitaciones....pero eso...es otra historia.....


Un saludo.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por XÓLOTL el 19/12/2013, 3:49 pm

aerojet escribió:
XÓLOTL escribió:Operaciones conjuntas nosotros sin misiles ellos con poder de sobra nah! BASTA DE RECIBIR MIGAJAS, SOBRAS O BASURA!

Prefiero como está la Semar que compra lo que requiere sea alemán, Inglés, Ruso, Gringo o producto Nacional.

migajas, sobras,basura??? de que hablas si la nota menciona que se compraran equipos nuevos, migajas pero si nadie se los esta regalando serán comprados no regalados y encima de eso no se menciona el origen ni el tipo de aeronave y para prueba están los MI que de acuerdo con pilatus y aguacate están por llegar tranquilos y nos amanecemos


Mi estimado Aerojet, un abrazo compadre espero ir a la BAM 01 contigo por más parches y lo que nos faltó.

El coment obedece a que USA nos enjareta equipo para ellos obsoleto y que en el mercado no es tan simple hallar refuerzos o bien condicionado a llegar rasurado. Creo que esta nación puede, debe y tiene como adquirir lo mejor para sus necesidades sin considerar presiones DE NADIE.

Helos con Mi y Eurocopter estamos ok Sikorsky y sus UH pues creo que los Franceses pueden abarcar su función aunquelo deseable es tener unidades específicas para asignaciones específicas.

En barcos pues creo que si DAMEN nos conoce podemos ir de la mano con ellos y con Navantia usar barcos gringos nos pone en la tesitura de que nos embarguen o condicionen y pues la verdad así no.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por XÓLOTL el 19/12/2013, 3:57 pm

USA podría si quisiera apoyarnosde mejor forma.

Creo que la Semar podría tener 2 BuquesMultipropósito tipo Juan Carlos I en versión reducida que con helios y aviones no tripulados VANT se podría cubrir un muy considerable territorio marítimosinnecesidad de buques.

En fin, la Semar se distingue por una planificación probada de al menos15 años lo que se ha traducido en avances notables y de calidadinternacional de sus propios buques y en una contínua mejora de su Flota.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por asterix el 19/12/2013, 4:01 pm

USA podría si quisiera apoyarnosde mejor forma.


Si quisiera...PERO ya se perdió la oportunidad con los dos buques QUE DONABA cuando estuvo FCH....NO LOS ACEPTÓ EL CONGRESO MEXICANO...porque requería la inversión de su puesta a punto y actualización.....ya que USA los donaba CON LA CONOCIDA FORMULA..."en donde esten y como estén"...situación QUE LA SEMAR...no pudo lograr la aprobación de los polakos de méxico....


Un saludo.

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por XÓLOTL el 19/12/2013, 4:08 pm

Eso no quita que los daban sin misileras, sin dientes y en condicion un poco mejor que trajinera de Xochimilco con 30 años de uso!!!
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por alodan el 19/12/2013, 5:41 pm

A TODAS las OHP les quitaron el lanza misil MK-13 a mediados de la década del 2000, la donación implica que el país que compre las fragatas (a México le ofrecieron 2, Curts FF38 y  McClusky FF41 ambas botadas en 1983) tienen que ser reacondicionadas en los E.U. a un costo de entre 40 y 80 millones de dólares
(http://www.navytimes.com/news/2013/01/dn-congressional-chaos-costs-navy-miliions-010613/)
y si tendrían 30 años de uso, pero con tecnología con la que no contamos actualmente en ninguno de nuestros buques de guerra, que tienen más de 40 años de antigüedad!!! (Knox/Allende ARM Mina botada en 1970).
Desgraciadamente con el raquítico presupuesto con el que cuenta la SEMAR, no se pueden dar el lujo de comprar ningún tipo de misil para acondicionarlos a las fragatas.
Desde que se adquirieron las "misileras israelíes" Huracan y Tormenta en 2004 (botadas en 1980 33 años de "experiencia") solo han disparado 1 vez en un ejercicio naval, cada misil debe valer alrededor de $120,000 dlls,
http://books.google.com/books?id=l-DzknmTgDUC&pg=PA230&lpg=PA230&dq=gabriel+missile+cost&source=bl&ots=2siQE1r9Eh&sig=pVQeOd62SHqbFaOO_W3Qq6cIoOI&hl=en&sa=X&ei=uYKzUvb4HoOcyQHd_IDIDg&ved=0CDQQ6AEwAQ#v=onepage&q=gabriel%20missile%20cost&f=false,
mas el sistema de tiro, radares, etc. Con que "ojos divino tuerto"...
Saludos
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Jayed el 19/12/2013, 8:10 pm

Una cosa es que las FA no tengan presupuesto y otra que los quieran hacer pendejos, hay ustedes oiciales incompetentes luego luego se ve, en ves de tirar el dinero deverian hacer otra cosa con el poco dinero que se tiene, como desarrollo propio, si no podemos adquirir jugetes de niño rico, entonces hay que pegarle duro a la investigacion y desarrollo de drones equipo tactico o yo que se, si el gobierno no esta interezado en solventar la defenza de la soberania nacional,es por que hacen falta tamaños para exigir lo que se debe hacer, lo que Mexico merece.
Esto es una negligencia gravisima, ¿por que el gov no le da presupuesto a las FA?
Esos culeos son capaces de deformar las leyes para que los gringos entren aqui en ves de soltar el dinero para que nuestras instituciones tengan con que hacer su chanmba como deve ser.
Es como si se estuviera quemando el castillo de chapultepeq, y ni viendo el fuego aflojan la lana para pagar un mendigo departamento de bomberos, ni un pinche extintor entonces mandan al ejercito y este que chingas va a hacer si esta igual o peor?, luego resulta que van a venir los gringos de buena fe a hacer
lo que el eje no pudo, claro con sus condiciones y a su manera.
por cierto, adivinen quien inicio el incendio.
Pero repito si ya viene equipo nuevo, hay que sacarle provecho, hacer ALGO por favor!!!

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por aerojet el 20/12/2013, 9:04 am

y ahora por milenio

Inservible, 40% de aeronaves militares
La Sedena reconoce un déficit de 66 pilotos en su plan sectorial para el presente sexenio.
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El 55 por ciento de aeronaves tiene más de 21 años de servicio.
El 55 por ciento de aeronaves tiene más de 21 años de servicio. (Cuartoscuro)
IGNACIO ALZAGA
20/12/2013 07:53 AM
Ciudad de México
La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) tiene un déficit de aeronaves para garantizar la seguridad, enfrentar el narcotráfico y reducir la violencia, pues de una flota de 346 aparatos, 142 están fuera de servicio, es decir, 40 por ciento.

Además 55 por ciento de aeronaves tiene más de 21 años de servicio. Para revertir esa situación se tiene prevista la compra de 91 helicópteros, 81 aviones y tres sistemas no tripulados. Según el Programa Sectorial de Defensa Nacional 2013-2018, también “es imprescindible completar dos tripulaciones por aeronave de ala rotativa (actualmente hay 1.5) y mantener la proporción conforme se incremente la flota aérea”.

Lo anterior quiere decir que se hay un déficit de 66 pilotos. En el documento se indica que por no contar con infraestructura nacional para la fabricación de aeronaves y componentes se depende de otros países en adquisición, modernización y reparación de material aéreo, radares y sistemas de navegación.

La Sedena señala que tener aparatos en óptimas condiciones es vital mantener un adecuado adiestramiento de las tripulaciones, que a su vez es fundamental para efectuar operaciones de reducción de la violencia, vigilancia, intercepción aérea, antinarcóticos, transporte logístico y apoyo a la población en caso de desastres.

Precisa que los componentes del Sistema Integral para la Vigilancia Aérea tienen más de 10 años de servicio y requieren ser modernizados y renovados. “Para tal fin se tiene previsto que en la presente administración se incremente la cobertura del espacio aéreo nacional de 32 a 72 por ciento.”

Entre las prioridades de la Fuerza Aérea Mexicana destaca la adquisición de un sistema de mando y control, y reubicar el actual al norte del país, además de poner en marcha el enlace de datos tácticos para el intercambio de información en tiempo real.

Asimismo, actualizar equipos de sensores en tres plataformas aéreas, adquirir material de vuelo para apoyar las operaciones de inteligencia, vigilancia y reconocimiento, además de cinco radares tácticos de largo alcance y un centro de control regional.

Otra acción necesaria es modernizar la infraestructura aeronáutica con la construcción y mantenimiento de las instalaciones de apoyo terrestre.

http://www.milenio.com/policia/aeronaves_militares_son_inservibles-Ejercito-Sedena_0_211778903.html

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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por alodan el 20/12/2013, 11:25 am

Después de estar leyendo acerca de la adqusición que hará Brasil de los JAS 39 Gripen, que se llevó mas de 10 años negociando, por 36 aviones por $4500 millones de dlrs. Se empezó el concurso con compañias rusas (Sukhoi y Mig), americanas ( Boeing y Lockheed Martin), francesas (Dessault). De las que me acuerdo. Negociando transferencia de Tecnología y construcción "in situ" de la mayoría de las unidades. Las entregas empezarán por lo menos 2 años después de firmados los contratos.
México está buscando "172 aeronaves" en 6 años(me imagino que son la gran mayoría helicópteros) con los helicópteros que nos comentó Pilatus 15 Mi-17, y 6 Blackhawks los 6 Texan ll que están por llegar son 27 aeronaves nos faltan 145.
HAY ACASO ALGUN TIPO DE NEGOCIACION PARA TRANSFERENCIA DE TECNOLOGIA Y CONSTRUCCION "IN SITU"?
CUANTAS COMPAÑIAS HAN PRESENTADO SUS PRESUPUESTOS PARA QUE LOS APRUEBE LA SEDENA/FAM?
Brasil negoció con Eurocopter la construcción brasileña del EC-775.
Perú está negociando co-producción con Eurocopter por 24 helicópteros Cougar.
http://www.infodefensa.com/latam/2013/12/18/noticia-eurocopter-ofrece-coproduccion-helicopteros-ligada-compra-cougar.html
Y NOSOTROS???? Evil or Very Mad  Rolling Eyes  Sad
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por asterix el 20/12/2013, 6:52 pm

HAY ACASO ALGUN TIPO DE NEGOCIACION PARA TRANSFERENCIA DE TECNOLOGIA Y CONSTRUCCION "IN SITU"?
CUANTAS COMPAÑIAS HAN PRESENTADO SUS PRESUPUESTOS PARA QUE LOS APRUEBE LA SEDENA/FAM?


en 1980......ISRAEL....se acercó a México....para negociar la instalación de una ENSAMBLADORA en México y cierta transferencia de tecnología con la CONDICIÓN DE LA COMPRA DE 24 KAFIRES.....NUEVOS....no vejestorios como lo que acostumbran vender...PERO FUERON NEUTRALIZADOS POR EL DEPTO DE ESTADO GRENGO...que se nego a que la FAM poseyera el J-79 unidad motriz del Kafire.......

AÚN CON LA CARTA DE COMPRA EN FIRME...el General Galván Lopez...LE TOCÓ BAILAR CON LA MAS FEA DE LA FIESTA....y fue hasta Tel Aviv....a DESDECIRSE DE LA OPERACIÓN......con todo y su porte de militar.....CREO QUE FUE LA UNICA VEZ QUE DE DESDIJO EN SU VIDA...ordenado por don JOLOPO....

lo demás es historia...solo nos quedan los mismos 4 tigres en condición de vuelo......


-.-.-.-.-.-.-.


En fechas recientes...(no tanto en 1992-93).....Una empresa Belga.....se acercó a la Changa....para VENDERLE LOS 495 AMX-VCI....(DNC-1...en totonaca).....por un precio accesible.....

Y nos llenamos DE CARROCERIA PESADA...PERO DESFASADA...tanto que en cada Festival del Ejermex....los ponen como el último grito de la moda...del blindaje...jajajaja

Ha...que velgas..¡¡¡¡¡...hahahaha......

Un saludo.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por XÓLOTL el 21/12/2013, 6:43 am

Creo que de entrada debemos partir de una sana división de la fuerza Aérea:

Aviación del Ejército (Transporte de Ala fija y Rotativa).

Fuerza Aérea (Entrenadores, Cazas, Coin, Helos Artillados,etc)

Aviación Naval.

Considerando esto, tendríamos un manejo más eficiente del presupuesto, de los aviones y helicópteros y una posibilidad real de tener poco sí PERO DE GRAN CALIDAD.
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Re: obsoleta 55% de la flota de acuerdo con la sedena

Mensaje por Halloween el 21/12/2013, 8:39 am

en nuestro caso, dado el pequeño presupuesto que se les otorga a las FFAA con relación al PIB se deberia de integrar la FAM con la aeronautica naval, solo asi ya separadas de ambas intituciónes (SEDENA Y SEMAR) asi al menos se podra cumplir las necesidades de seguridad que exige el espacio aereo mexicano.

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