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El buque más poderoso de México se jubilará

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PILATUS
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por PILATUS el 12/12/2013, 10:33 pm

Rogersukoi27 escribió:Me pareció interesante este video, de las operaciones de Anaveaje en alta-mar por el
Helo embarcado, cuando la marea esta picada, creando inestabilidad en la maniobra
de arribo.
 Disfrutenlo!!!!!



http://www.youtube.com/watch?v=TYzIWngs_T8#t=110

Gracias esta bueno!!!
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Rogersukoi27
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Rogersukoi27 el 12/12/2013, 11:59 pm

Rogersukoi27 escribió:
PILATUS escribió:
Rogersukoi27 escribió:Ni para que reemplazar estos Destructores con otros de igual función.
 No tiene caso para la Armada de México, mejor Unidades ligeras, rápidas, resistentes con bajo perfil de detección de radar, y con la posibilidad de convertirlo en Multi-roles.  Los sistemas de comunicación, armas, electrónica, etc, se pueden actualizar sobre un mismo casco bien construido, dandole vida útil.
  Sólo basta leer un poco las tendencias de armadas intermedias como Noruega, Israel, Tailandia, por mencionar algunos países, van mas por Corbetas con dientes, ligeras y rápidas, y con posibilidades de actualizarles todos los juguetes y conexiones que se vayan requiriendo.

Cual recomiendas de 




las que ya tiene SEMAR actualmente reforzar estimado.


 Ya que hace la pregunta mi estimado,  estas son las opciones que yo tendría a bien recomendar,
por sus diseños, facilidad de construirse en módulos, y por la prueba en alta-mar de sus sistemas a saber.

   1) CLASE NANSEN (VERSION NORUEGA) , Construido por Astilleros NAVANTIA de España, y que
con la posibilidad de construir uno en su país, y el resto en nuestros Astilleros, propone
capacidades versatiles, y con alto poder de fuego, además de la asistencia técnica para nuestros
astilleros:





 2) Una segunda propuesta, seria el diseño ABSALON.  construido para la Armada Danesa,
quien posee espacios para multi-rol, también con dientes  y sistemas de actualidad, permitiendo
incorporar módulos para roles diferentes(ASW, guerra electrónica, misiles anti-aéreos, misiles-superficie, y con Helo embarcado);

URL=http://imageshack.com/i/0v9m10j][/URL]

3) un tercer diseño, y este quizás tendría todavía mas posibilidades, dada la experiencia 
adquirida con DAMEN  en la STAN PATROL 4100, (CLASE TENOCHTITLAN),  y que tienen varias
presentaciones de Fragatas, la cual propongo la mas moderna de DAMEN que si bien
es tipo Corbeta, es mas económica, rápida y versátil que las Fragatas tradicionales, 
anexando una imagen del mismo diseño:



 Desde luego que existen otros varios modelos europeos, las MEKO  Alemanas,
las VISBY Suecas, las BAE Inglesas que pueden ser tomados
en cuenta, más la opinión final, la darán los estrategas navales según las Directivas
que les indiquen a los Astilleros.



Solo para complementar la lista de precios de los 3 modelos recomendados;
  El NANSEN Noruego, les costo facturado con todos los equipos y sistemas AEGIS $557 mill. de dolares;
   La corbeta Absalon, con todos los equipos y armas, asi como el TERMA C-FLEX completo,
 esta facturado en el rango de $170 millones de Dolares.
   La Corbeta DAMEN,  anda en el rango de precio de $126 millones de dolares.

 Cabe mencionar, que mucho de sus costos elevados, es la inclusión de roles y sus consolas,
contenedores con equipos, Sonar inalambrico, ASW, Guerra Electrónica, misiles de superficie y
de defensa aerea,  haciendo la diferencia entre los costos de fabricación y equipamiento completo.

 De ahi, que la diferencia de precios entre los Astilleros Mexicanos y estos modelos construidos en Europa,  estarán en una diferencia de 30-50 millones de dolares menos, asumiendo estar equipado de manera igual.
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 13/12/2013, 12:49 am

Rogersukoi27 escribió:Me pareció interesante este video, de las operaciones de Anaveaje en alta-mar por el
Helo embarcado, cuando la marea esta picada, creando inestabilidad en la maniobra
de arribo.
 Disfrutenlo!!!!!



http://www.youtube.com/watch?v=TYzIWngs_T8#t=110

Muy bueno...pero ese barco parece cangrejero de Alaska...si no es que mas pequeño.


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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/12/2013, 1:26 am

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Rogersukoi27 escribió:Me pareció interesante este video, de las operaciones de Anaveaje en alta-mar por el
Helo embarcado, cuando la marea esta picada, creando inestabilidad en la maniobra
de arribo.
 Disfrutenlo!!!!!



http://www.youtube.com/watch?v=TYzIWngs_T8#t=110

Muy bueno...pero ese barco parece cangrejero de Alaska...si no es que mas pequeño.



En realidad, es un Buque militar, pero de la Armada Danesa u Holandesa.
 El Helo es un Linx y esta demostrando la efectividad de el sistema TERMA para la localización
del Buque en mar picado, asi como en condiciones navales adversas,  donde el Helo
es capaz de arribar al buque a pesar del mar picado.
  Un demo de las habilidades de los Pilotos aeronavales de ala rotativa en pleno mar abierto!!!!
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por XÓLOTL el 13/12/2013, 2:51 am

Yo le voy a las Meko, las rusas e italianas.
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Halloween el 13/12/2013, 8:17 am

igual y si nos ponemos atentos en una de esas, nos hacemos del material español que desde hace 2 años han estado rematando a sus FFAA
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/12/2013, 10:23 pm

XÓLOTL escribió:Yo le voy a las Meko, las rusas e italianas.



 Usted ponga sus modelos, presente sus imagenes y vale la propuesta, no estamos cerrados a ver
comparativos y algunas propuestas adicionales.
  Yo contemple al Visby Sueco, al Meko Alemán y al BAE Inglés, mas por sus altos costos, no
me atreví a recomendarlos. Quizás los modelos Rusos e Italianos puedan hacer la diferencia.
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 14/12/2013, 12:33 am

Rogersukoi27 escribió:
·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Rogersukoi27 escribió:Me pareció interesante este video, de las operaciones de Anaveaje en alta-mar por el
Helo embarcado, cuando la marea esta picada, creando inestabilidad en la maniobra
de arribo.
 Disfrutenlo!!!!!



http://www.youtube.com/watch?v=TYzIWngs_T8#t=110

Muy bueno...pero ese barco parece cangrejero de Alaska...si no es que mas pequeño.



En realidad, es un Buque militar, pero de la Armada Danesa u Holandesa.
 El Helo es un Linx y esta demostrando la efectividad de el sistema TERMA para la localización
del Buque en mar picado, asi como en condiciones navales adversas,  donde el Helo
es capaz de arribar al buque a pesar del mar picado.
  Un demo de las habilidades de los Pilotos aeronavales de ala rotativa en pleno mar abierto!!!!


Jajajaja....claro que se que se trata de un buque militar mi estimado, solo que se ve pequeño, y por supuesto hacía comparación con un cangrejero de Alaska de forma sarcástica, según su ficha en Wakalopedia....el Ejnar Mikkelsen (P571) tiene una eslora de al menos 61 metros, si no me equivoco es mas grande una PO Oaxaca.

Sería muy bueno el concepto, pero tendríamos que tener al menos unas 6 por flota, bueno a opinión personal.

Y regresando al tema, pues si es una lastima el retiro de este tipo de buques, coincido en buscar mas fragatas para cubrir el espacio que deja esta clase.


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PILATUS
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por PILATUS el 14/12/2013, 5:10 pm

Rogersukoi27 escribió:
Rogersukoi27 escribió:
PILATUS escribió:

Cual recomiendas de 




las que ya tiene SEMAR actualmente reforzar estimado.


 Ya que hace la pregunta mi estimado,  estas son las opciones que yo tendría a bien recomendar,
por sus diseños, facilidad de construirse en módulos, y por la prueba en alta-mar de sus sistemas a saber.

   1) CLASE NANSEN (VERSION NORUEGA) , Construido por Astilleros NAVANTIA de España, y que
con la posibilidad de construir uno en su país, y el resto en nuestros Astilleros, propone
capacidades versatiles, y con alto poder de fuego, además de la asistencia técnica para nuestros
astilleros:





 2) Una segunda propuesta, seria el diseño ABSALON.  construido para la Armada Danesa,
quien posee espacios para multi-rol, también con dientes  y sistemas de actualidad, permitiendo
incorporar módulos para roles diferentes(ASW, guerra electrónica, misiles anti-aéreos, misiles-superficie, y con Helo embarcado);

URL=http://imageshack.com/i/0v9m10j][/URL]

3) un tercer diseño, y este quizás tendría todavía mas posibilidades, dada la experiencia 
adquirida con DAMEN  en la STAN PATROL 4100, (CLASE TENOCHTITLAN),  y que tienen varias
presentaciones de Fragatas, la cual propongo la mas moderna de DAMEN que si bien
es tipo Corbeta, es mas económica, rápida y versátil que las Fragatas tradicionales, 
anexando una imagen del mismo diseño:



 Desde luego que existen otros varios modelos europeos, las MEKO  Alemanas,
las VISBY Suecas, las BAE Inglesas que pueden ser tomados
en cuenta, más la opinión final, la darán los estrategas navales según las Directivas
que les indiquen a los Astilleros.



Solo para complementar la lista de precios de los 3 modelos recomendados;
  El NANSEN Noruego, les costo facturado con todos los equipos y sistemas AEGIS $557 mill. de dolares;
   La corbeta Absalon, con todos los equipos y armas, asi como el TERMA C-FLEX completo,
 esta facturado en el rango de $170 millones de Dolares.
   La Corbeta DAMEN,  anda en el rango de precio de $126 millones de dolares.

 Cabe mencionar, que mucho de sus costos elevados, es la inclusión de roles y sus consolas,
contenedores con equipos, Sonar inalambrico, ASW, Guerra Electrónica, misiles de superficie y
de defensa aerea,  haciendo la diferencia entre los costos de fabricación y equipamiento completo.

 De ahi, que la diferencia de precios entre los Astilleros Mexicanos y estos modelos construidos en Europa,  estarán en una diferencia de 30-50 millones de dolares menos, asumiendo estar equipado de manera igual.

Gracias compañero.
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/12/2013, 7:22 pm

PILATUS escribió:
Rogersukoi27 escribió:
Rogersukoi27 escribió:







 Ya que hace la pregunta mi estimado,  estas son las opciones que yo tendría a bien recomendar,
por sus diseños, facilidad de construirse en módulos, y por la prueba en alta-mar de sus sistemas a saber.

   1) CLASE NANSEN (VERSION NORUEGA) , Construido por Astilleros NAVANTIA de España, y que
con la posibilidad de construir uno en su país, y el resto en nuestros Astilleros, propone
capacidades versatiles, y con alto poder de fuego, además de la asistencia técnica para nuestros
astilleros:





 2) Una segunda propuesta, seria el diseño ABSALON.  construido para la Armada Danesa,
quien posee espacios para multi-rol, también con dientes  y sistemas de actualidad, permitiendo
incorporar módulos para roles diferentes(ASW, guerra electrónica, misiles anti-aéreos, misiles-superficie, y con Helo embarcado);

URL=http://imageshack.com/i/0v9m10j][/URL]

3) un tercer diseño, y este quizás tendría todavía mas posibilidades, dada la experiencia 
adquirida con DAMEN  en la STAN PATROL 4100, (CLASE TENOCHTITLAN),  y que tienen varias
presentaciones de Fragatas, la cual propongo la mas moderna de DAMEN que si bien
es tipo Corbeta, es mas económica, rápida y versátil que las Fragatas tradicionales, 
anexando una imagen del mismo diseño:



 Desde luego que existen otros varios modelos europeos, las MEKO  Alemanas,
las VISBY Suecas, las BAE Inglesas que pueden ser tomados
en cuenta, más la opinión final, la darán los estrategas navales según las Directivas
que les indiquen a los Astilleros.



Solo para complementar la lista de precios de los 3 modelos recomendados;
  El NANSEN Noruego, les costo facturado con todos los equipos y sistemas AEGIS $557 mill. de dolares;
   La corbeta Absalon, con todos los equipos y armas, asi como el TERMA C-FLEX completo,
 esta facturado en el rango de $170 millones de Dolares.
   La Corbeta DAMEN,  anda en el rango de precio de $126 millones de dolares.

 Cabe mencionar, que mucho de sus costos elevados, es la inclusión de roles y sus consolas,
contenedores con equipos, Sonar inalambrico, ASW, Guerra Electrónica, misiles de superficie y
de defensa aerea,  haciendo la diferencia entre los costos de fabricación y equipamiento completo.

 De ahi, que la diferencia de precios entre los Astilleros Mexicanos y estos modelos construidos en Europa,  estarán en una diferencia de 30-50 millones de dolares menos, asumiendo estar equipado de manera igual.

Gracias compañero.



A la orden mi estimado!!
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por gopes01 el 14/12/2013, 8:14 pm

Mejor suban fotos del destructor Mexicano a punto de jubilarse y si tienen del interior pos mejor!!!
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Rogersukoi27 el 14/12/2013, 8:51 pm

gopes01 escribió:Mejor suban fotos del destructor Mexicano a punto de jubilarse y si tienen del interior pos mejor!!!



Por si no ha leído, las imágenes que se incluyeron previamente, corresponde a respuesta dada, a pregunta formulada.

 al igual que usted, aquí le van algunas imágenes,:











  Espero responder a su solicitud. Firmes
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gopes01
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por gopes01 el 14/12/2013, 10:35 pm

Rogersukoi27 escribió:
gopes01 escribió:Mejor suban fotos del destructor Mexicano a punto de jubilarse y si tienen del interior pos mejor!!!



Por si no ha leído, las imágenes que se incluyeron previamente, corresponde a respuesta dada, a pregunta formulada.

 al igual que usted, aquí le van algunas imágenes,:













  Espero responder a su solicitud. Firmes



Por si no lo noto hable precisamente habiendo seguido por completo el TEMA, estas fotos además de que son las de la página de la Semar.gob son las únicas que hay, precisamente es por eso que lancé el reto de obtener fotos diferentes "incluso" por el interior!!!


Saludos buen hombre, de buenas intenciones!!!
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por GALIL el 20/12/2013, 2:19 pm

Y nadie tiene pics? recuerdo que en la red andaba una de cuando le montaron un cañon OERLIKON para evaluación...  Cool 

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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 21/12/2013, 8:28 pm

gopes01 escribió:



Por si no lo noto hable precisamente habiendo seguido por completo el TEMA, estas fotos además de que son las de la página de la Semar.gob son las únicas que hay, precisamente es por eso que lancé el reto de obtener fotos diferentes "incluso" por el interior!!!


Saludos buen hombre, de buenas intenciones!!!

Tiene la libertad de buscar las imágenes dentro del foro.....anteriormente ya se han compartido.


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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Ulises Gutierrez el 31/12/2013, 5:44 pm

Un poco de historia del D-102 antes de ser transferido a la Armada de México

Museum organizations document an operating US WW II built destroyer
Serving in the Mexican Navy in 2006

Netz under steam
With the December 2005 decommissioning of the ex-USS Powers (DD-839) in Taiwan, R.O.C., Mexico is now operating the last WW II American built steam destroyer in the world. Ex-USS Steinaker (DD-863), now ARM Netzahualcoyotl (D-102, "Netza"), was built during WW II, modernized under the FRAM Mk I program during 1964 and finally transferred to Mexico in the early 1980s. We believe she is the oldest American built steam man of war still operating and probably the only operational US Navy 5" 38 cal. Netza and her crew are the last of these incredibly successful destroyers. There are numerous sights and sounds unique to destroyer operations that will be lost forever when this ship is decommissioned. During February 2006, the Historic Naval Ships Association, the museum crew of USS Joseph P. Kennedy Jr. and Tin Can Sailors requested and received permission from the Mexican Navy to document Netza. We have attempted to record some of the essence of the US WW II, Cold War, and Mexican Navy destroyer experience.

USS Steinaker, a Gearing class destroyer, was built by the Bethlehem Steel Company's Staten Island yard and commissioned in May 1945. The ship was converted to a radar picket (DDR) in 1952 and then subsequently underwent a major modernization with her FRAM (Fleet Rehabilitation and Modernization) overhaul in 1964. By 1968, Steinaker was transferred to the Pacific to participate in naval gunfire support operations off Binh Thuan and Phu Yen provinces; "Sea Dragon" operations off the coast of North Vietnam to interdict sea-borne infiltration of Communist forces into South Vietnam; and anti-aircraft picket duty off the demilitarized zone. She also operated with aircraft carriers conducting strikes against North Vietnam. She received two battle stars for her Vietnam service. In 1968 DD-863 returned to the Atlantic and resumed her normal patrol and exercise operations. In July 1973 she became a reserve training vessel in Baltimore. During February 1982, Steinaker was stricken from the US Navy register and transferred to the Mexican Navy in Newport, RI.

The USS Massachusetts Memorial Committee operates USS Joseph P. Kennedy Jr (DD-850) as part of the Battleship Cove Naval Park in Fall River, MA. The ties between ex-Joseph P. Kennedy and Netzahualcoyotl are long and deep. They were both built by Bethlehem Steel Company with the same machinery and arrangement of compartments. Both served a majority of their time in the US Atlantic fleet and both were in the Red Sea in 1967. They share so much in common that after Kennedy was retired in 1973 parts were taken from her to be used on Steinaker. The goal of the Battleship Cove Museum and the USS Joseph P. Kennedy is to be the preeminent home for the preservation and documentation of FRAM Gearing class destroyers.

The Historic Naval Ships Association (http://www.hnsa.org), USS Massachusetts Memorial Committee (http://www.battleshipcove.org, http://www.ussjpkennedyjr.org) and Tin Can Sailors (the national association of destroyer veterans, http://www.destroyers.org/) have partially funded the expedition. The volunteers have funded the rest.

With the very generous cooperation of the Mexican Navy, in March of 2006, USS Joseph P Kennedy Jr Assistant Curator Rich Angelini, ex-Kennedy crew member Mike Angelini, and Historic Naval Ships Association director Rich Pekelney visited Manzanillo, Mexico to film and photograph Netza. They were joined by a professional film crew from the University of Colima CEUVIDITE. The team was given complete access to the ship and all of her equipment, including the opportunity to take photographs and video.

All the photos and video are shared with the Mexican Navy and are available for non-profit museum use. (Please contact us directly for any commercial use.) They will be used for comparison during museum ship restoration, in displays, in video kiosks, as background sounds aboard ship, etc. The possibilities are endless in helping preserve, research and interpret Gearing class destroyers and other ships that share a similar main propulsion (BBs, CVs, etc.)

The photos at the link below were taken March 22, 23 and 24 of 2006. We can report that Netza (ex-Steinaker DD863) is very, very similar to Kennedy and is in good condition. The link below will give you a first detailed look at this historic ship. These are not in any particular order, just a quick look

http://www.hnsa.org/sound/mexico/

Fotos

http://www.hnsa.org/sound/mexico/netza/index.htm

Videos



http://youtu.be/pNLeIcZ_dvQ



http://youtu.be/LMGNJ55CpPw
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Huemac el 2/1/2014, 10:32 pm

Excelentes videos del ARM Netza haciendo maniobras en alta mar, un +1 a Don Ulises G. por ponerlos aquí. cheers 
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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

Mensaje por Huemac el 2/1/2014, 10:43 pm

También las fotos están bien perronas, (60 fotos) mostrando las entrañas del ARM Netza con sus dientes.
Si ya se que es armamento obsoleto de al época de la 2° GM pero no deja de ser interesante.

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Re: El buque más poderoso de México se jubilará

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