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Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

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juna5
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Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por juna5 el 21/11/2013, 5:39 pm


Viene desde:
http://www.todopormexico.org/t15492p60-general-de-division-exige-renuncia-de-pena-nieto-y-su-gabinete


----------------------------------------------------------------------------------------------

Takeda escribió:
juna5 escribió:Esos que piden revoluciones mencionen una sola en la cual realmente se haya mejorado la calidad de vida del pueblo.
Pues empezando por la Revolución Mexicana, que eliminó el latifundio, la tienda de raya, nos dio educación libre y gratuita, seguridad social, eliminó impuestos por ventanas, forjó el Ejército Mexicano moderno, industrializó a México, creó una clase media... ¿Le seguimos?

Se necesita ser muy ignorante o de plano ni siquiera haber ido a la escuela como para creer que el pueblo estaba igual antes de la Revolución.

La Revolución Mexicana, “nunca existió”

La Revolución Mexicana, “nunca existió”


El siglo XX en México es el siglo de la Revolución Mexicana. Pero ésta es un concepto, no un hecho histórico. La Revolución que marca el siglo en México nunca existió. La Revolución Mexicana, como la conocemos los mexicanos, es en realidad una construcción cultural desarrollada desde 1920 de diferentes maneras, que entre 1935 y 1938 se llena de significado con el cardenismo. La gran habilidad de Lázaro Cárdenas le permite construir un nuevo régimen político en México, diferente del liberalismo autoritario de Juárez y Díaz, y de su reconstrucción bajo Obregón y Calles.


Ese nuevo régimen tiene, desde su inicio, una mayor legitimidad porque se encuentra más cerca de la cultura política de los mexicanos. En particular, de los mexicanos del Altiplano. Es un régimen que recupera la estructura colonial a través de un esquema corporativo, que usa al presidente como la piedra angular que soporta y reparte tensiones, y que se sostiene en una explicación teleológica de la historia nacional, que es capaz de conectar el pasado indígena, el liberalismo decimonónico, el socialismo y el populismo cardenistas en una sola línea que tiene como fin una utopía: un país futuro en el que habrá justicia social, en donde a cada mexicano le hará justicia la Revolución. Es el nacionalismo revolucionario.


Este régimen requiere, para funcionar, mantener los conflictos aislados, atendiendo las demandas de la sociedad que canalizan las corporaciones. Cuando, en los años sesenta, un grupo social que no se logró corporativizar, la clase media, eleva sus demandas de participación, el régimen no tiene cómo responderle. El 2 de octubre de 1968 es resultado de esta falla sistémica.


El régimen de la Revolución Mexicana, la gran creación de Lázaro Cárdenas, depende de una construcción cultural que lo dota de legitimidad, el nacionalismo revolucionario, que se llena de sentido en el gobierno del general, si bien se trata de un conjunto de conceptos, creencias y prejuicios que se va armando desde inicios de los años veinte. Pero el régimen no es sólo simbólico, es también una estructura política muy particular, que reproduce el edificio social de la época colonial en el ropaje nuevo del corporativismo. Es precisamente esta estructura la que le da solidez al régimen, puesto que es perfectamente compatible con una cultura política autoritaria, orgánica, estamental, que los mexicanos aprendieron y desarrollaron durante los dos siglos y medio de la dominación Habsburgo.


En este sentido, el régimen de la Revolución Mexicana es un retroceso frente al liberalismo autoritario. Lo es porque la sociedad regresa a una estructura de corte premoderno sin recibir a cambio ningún avance político. Más todavía, no hay siquiera una ganancia económica en este nuevo régimen, que incluso en sus mejores momentos no logrará para México un crecimiento económico superior al del resto del mundo. El milagro económico de la posguerra, que también anida en la mente del mexicano, simplemente nunca existió.



Al paso de los años, los mexicanos viven un poco mejor, porque todo el planeta vive un poco mejor a fines del siglo XX, pero sólo por eso. En el transcurso del siglo, la distribución del ingreso y la riqueza nunca mejoró significativamente. No se redujo la discriminación y el racismo de los mestizos, no cambió la estructura estamental, casi de castas, que arrastramos desde la Colonia. La riqueza en México se alcanza a través del régimen, sea en su interior, como político, o en connivencia con él, como empresario, porque durante el siglo XX todas las empresas importantes fueron creadas desde el Estado, amparadas por éste, rescatadas cuando fue necesario.



Así, en materia política el régimen de la Revolución Mexicana es premoderno y en materia económica es precapitalista. Es un fósil del siglo XVII que casi llegó a ver el inicio del siglo XXI, pero que no ha muerto del todo. No ha desaparecido porque está en la mente de muchos mexicanos, porque su corazón sigue siendo como el régimen lo hizo: autoritario, antiliberal, renuente a la competencia, refractario a las ideas exóticas, ensimismado.



El régimen de la Revolución Mexicana refuerza una cultura de subordinación política, patrimonialista y clientelar, que es, sin duda, un lastre muy pesado para el siglo XXI. En buena medida, compartimos con otros países latinoamericanos esta carga. No en vano fuimos todos parte del atrasado Imperio. Pero México tiene la particularidad de que inició un proceso de modernización, detenido no sólo por una guerra civil, sino por la construcción de un régimen premoderno.



A inicios del siglo XXI, México se enfrenta a la necesidad de construir un nuevo régimen. Ya no existe el anterior, pero no hemos sido capaces de sustituirlo por un nuevo arreglo de normas y valores en las que todos coincidamos. La persistencia del nacionalismo revolucionario en las mentes y corazones de millones de mexicanos no permite construir un régimen compatible con la modernidad, es decir, similar a las democracias liberales que son capaces de financiar un Estado de Bienestar para todos sus habitantes.



No hay otra manera de interpretar el siglo XX Mexicano que como un experimento fallido. El régimen de la Revolución Mexicana permitió a México una cierta paz social, pero a un enorme costo. Al costo de no mejorar el nivel de vida de los mexicanos, de no reducir los niveles de desigualdad, de no cambiar la estructura social, y de no promover el desarrollo político. Fue un siglo de estancamiento.


(Adelanto del libro ‘Cien años de confusión’)

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Don Vader
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Don Vader el 21/11/2013, 5:49 pm

Pues volviendo al tema del post...

¿Y si es verdadero general el susodicho o es igual de general que el título de EPN?

maquina501
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por maquina501 el 21/11/2013, 5:55 pm

es un militar retirado, que recibio en estos dias casi 100 mil pesos.
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Albert_B
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Albert_B el 21/11/2013, 7:30 pm

juna5 escribió:
Takeda escribió:
juna5 escribió:Esos que piden revoluciones mencionen una sola en la cual realmente se haya mejorado la calidad de vida del pueblo.
Pues empezando por la Revolución Mexicana, que eliminó el latifundio, la tienda de raya, nos dio educación libre y gratuita, seguridad social, eliminó impuestos por ventanas, forjó el Ejército Mexicano moderno, industrializó a México, creó una clase media... ¿Le seguimos?

Se necesita ser muy ignorante o de plano ni siquiera haber ido a la escuela como para creer que el pueblo estaba igual antes de la Revolución.

La Revolución Mexicana, “nunca existió”

La Revolución Mexicana, “nunca existió”


El siglo XX en México es el siglo de la Revolución Mexicana. Pero ésta es un concepto, no un hecho histórico. La Revolución que marca el siglo en México nunca existió. La Revolución Mexicana, como la conocemos los mexicanos, es en realidad una construcción cultural desarrollada desde 1920 de diferentes maneras, que entre 1935 y 1938 se llena de significado con el cardenismo. La gran habilidad de Lázaro Cárdenas le permite construir un nuevo régimen político en México, diferente del liberalismo autoritario de Juárez y Díaz, y de su reconstrucción bajo Obregón y Calles.


Ese nuevo régimen tiene, desde su inicio, una mayor legitimidad porque se encuentra más cerca de la cultura política de los mexicanos. En particular, de los mexicanos del Altiplano. Es un régimen que recupera la estructura colonial a través de un esquema corporativo, que usa al presidente como la piedra angular que soporta y reparte tensiones, y que se sostiene en una explicación teleológica de la historia nacional, que es capaz de conectar el pasado indígena, el liberalismo decimonónico, el socialismo y el populismo cardenistas en una sola línea que tiene como fin una utopía: un país futuro en el que habrá justicia social, en donde a cada mexicano le hará justicia la Revolución. Es el nacionalismo revolucionario.


Este régimen requiere, para funcionar, mantener los conflictos aislados, atendiendo las demandas de la sociedad que canalizan las corporaciones. Cuando, en los años sesenta, un grupo social que no se logró corporativizar, la clase media, eleva sus demandas de participación, el régimen no tiene cómo responderle. El 2 de octubre de 1968 es resultado de esta falla sistémica.


El régimen de la Revolución Mexicana, la gran creación de Lázaro Cárdenas, depende de una construcción cultural que lo dota de legitimidad, el nacionalismo revolucionario, que se llena de sentido en el gobierno del general, si bien se trata de un conjunto de conceptos, creencias y prejuicios que se va armando desde inicios de los años veinte. Pero el régimen no es sólo simbólico, es también una estructura política muy particular, que reproduce el edificio social de la época colonial en el ropaje nuevo del corporativismo. Es precisamente esta estructura la que le da solidez al régimen, puesto que es perfectamente compatible con una cultura política autoritaria, orgánica, estamental, que los mexicanos aprendieron y desarrollaron durante los dos siglos y medio de la dominación Habsburgo.


En este sentido, el régimen de la Revolución Mexicana es un retroceso frente al liberalismo autoritario. Lo es porque la sociedad regresa a una estructura de corte premoderno sin recibir a cambio ningún avance político. Más todavía, no hay siquiera una ganancia económica en este nuevo régimen, que incluso en sus mejores momentos no logrará para México un crecimiento económico superior al del resto del mundo. El milagro económico de la posguerra, que también anida en la mente del mexicano, simplemente nunca existió.



Al paso de los años, los mexicanos viven un poco mejor, porque todo el planeta vive un poco mejor a fines del siglo XX, pero sólo por eso. En el transcurso del siglo, la distribución del ingreso y la riqueza nunca mejoró significativamente. No se redujo la discriminación y el racismo de los mestizos, no cambió la estructura estamental, casi de castas, que arrastramos desde la Colonia. La riqueza en México se alcanza a través del régimen, sea en su interior, como político, o en connivencia con él, como empresario, porque durante el siglo XX todas las empresas importantes fueron creadas desde el Estado, amparadas por éste, rescatadas cuando fue necesario.



Así, en materia política el régimen de la Revolución Mexicana es premoderno y en materia económica es precapitalista. Es un fósil del siglo XVII que casi llegó a ver el inicio del siglo XXI, pero que no ha muerto del todo. No ha desaparecido porque está en la mente de muchos mexicanos, porque su corazón sigue siendo como el régimen lo hizo: autoritario, antiliberal, renuente a la competencia, refractario a las ideas exóticas, ensimismado.



El régimen de la Revolución Mexicana refuerza una cultura de subordinación política, patrimonialista y clientelar, que es, sin duda, un lastre muy pesado para el siglo XXI. En buena medida, compartimos con otros países latinoamericanos esta carga. No en vano fuimos todos parte del atrasado Imperio. Pero México tiene la particularidad de que inició un proceso de modernización, detenido no sólo por una guerra civil, sino por la construcción de un régimen premoderno.



A inicios del siglo XXI, México se enfrenta a la necesidad de construir un nuevo régimen. Ya no existe el anterior, pero no hemos sido capaces de sustituirlo por un nuevo arreglo de normas y valores en las que todos coincidamos. La persistencia del nacionalismo revolucionario en las mentes y corazones de millones de mexicanos no permite construir un régimen compatible con la modernidad, es decir, similar a las democracias liberales que son capaces de financiar un Estado de Bienestar para todos sus habitantes.



No hay otra manera de interpretar el siglo XX Mexicano que como un experimento fallido. El régimen de la Revolución Mexicana permitió a México una cierta paz social, pero a un enorme costo. Al costo de no mejorar el nivel de vida de los mexicanos, de no reducir los niveles de desigualdad, de no cambiar la estructura social, y de no promover el desarrollo político. Fue un siglo de estancamiento.


(Adelanto del libro ‘Cien años de confusión’)

Mera desinformacion.

Los derechos laborales.
La eliminacion de las tiendas de rayas.
El reparto agrario.
La declaracion de los bienes del subsuelo como propiedad de la nacion.
Los derechos a la educacion laica gratuita y obligatoria.
El derecho a las armas.
El divorcio.
La prohibicion de propiedades para los extranjeros.
La no Reeleccion.

Todas esas fueron conquistas de la revolucion que al paso de los anios las han ido olvidando y reformando para entregarlas.


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"El día que se inventaron las excusas se acabaron los pendejos."
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Rey Misterio el 21/11/2013, 8:48 pm

maquina501 escribió:lastima amigos pero muchos se quedaran con las ganas de una revolucion, la raza comun y corriente (ni pobres de verdad ni potentados) esa raza abarroto el buen fin,

todo lo que comentan de partirnos la madre, revolucion, cercar el senado, son deseos personales pero no colectivos.

el ciudadano comun y corriente de df por ejemplo solo le preocupa llegar tenprano a su trabajo a pesar del cierre de calles, ya ya esta haciendo planes para los regalos y la cena de navidad y año nuevo.

y por ultimo no me la chingen una mayor de sanidad retirado le llegaron en noviembre 35,000 pesos de raya y aguinaldo ora imaginate cuanto le llega a un general, ese general no esta pasando hambre que no le haga al loco.

la neta creo que hay alternativas mas productivas y sanas para que mexico progrese que la de quemar mi casa con tal de que peña nieto renuncie.

No a la revolucion, si a la productividad!!!!!!
Pregunta:


Quien dijo que se necesita todo el DF en las calles para poder hacer el cambio necesario?

Para empezar, el mito chilango de los millones en el zocalo no es mas que eso y con eso espantan a cuanto pendejo politico se pone al pedo.

Entonces?

Tendra que ser si a una revolucion productiva.

Hay que ser mas creativos, ya ni la chingas.

maquina501
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por maquina501 el 21/11/2013, 9:02 pm

o sea que eres de los que piensa que la gente es tonta y necesita alguien que los libere y haga la revolucion por ellos?
eso era antes cuando no habia medios de comunicacion y se podia manipular hoy ni a un niño le puedes inventar algo de volada te para el carro.
por eso las marchas mas bien generan rechazo de la sociedad.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por M1L0 el 21/11/2013, 9:14 pm

Albert_B escribió:
juna5 escribió:
Takeda escribió:Pues empezando por la Revolución Mexicana, que eliminó el latifundio, la tienda de raya, nos dio educación libre y gratuita, seguridad social, eliminó impuestos por ventanas, forjó el Ejército Mexicano moderno, industrializó a México, creó una clase media... ¿Le seguimos?

Se necesita ser muy ignorante o de plano ni siquiera haber ido a la escuela como para creer que el pueblo estaba igual antes de la Revolución.

La Revolución Mexicana, “nunca existió”

La Revolución Mexicana, “nunca existió”


El siglo XX en México es el siglo de la Revolución Mexicana. Pero ésta es un concepto, no un hecho histórico. La Revolución que marca el siglo en México nunca existió. La Revolución Mexicana, como la conocemos los mexicanos, es en realidad una construcción cultural desarrollada desde 1920 de diferentes maneras, que entre 1935 y 1938 se llena de significado con el cardenismo. La gran habilidad de Lázaro Cárdenas le permite construir un nuevo régimen político en México, diferente del liberalismo autoritario de Juárez y Díaz, y de su reconstrucción bajo Obregón y Calles.


Ese nuevo régimen tiene, desde su inicio, una mayor legitimidad porque se encuentra más cerca de la cultura política de los mexicanos. En particular, de los mexicanos del Altiplano. Es un régimen que recupera la estructura colonial a través de un esquema corporativo, que usa al presidente como la piedra angular que soporta y reparte tensiones, y que se sostiene en una explicación teleológica de la historia nacional, que es capaz de conectar el pasado indígena, el liberalismo decimonónico, el socialismo y el populismo cardenistas en una sola línea que tiene como fin una utopía: un país futuro en el que habrá justicia social, en donde a cada mexicano le hará justicia la Revolución. Es el nacionalismo revolucionario.


Este régimen requiere, para funcionar, mantener los conflictos aislados, atendiendo las demandas de la sociedad que canalizan las corporaciones. Cuando, en los años sesenta, un grupo social que no se logró corporativizar, la clase media, eleva sus demandas de participación, el régimen no tiene cómo responderle. El 2 de octubre de 1968 es resultado de esta falla sistémica.


El régimen de la Revolución Mexicana, la gran creación de Lázaro Cárdenas, depende de una construcción cultural que lo dota de legitimidad, el nacionalismo revolucionario, que se llena de sentido en el gobierno del general, si bien se trata de un conjunto de conceptos, creencias y prejuicios que se va armando desde inicios de los años veinte. Pero el régimen no es sólo simbólico, es también una estructura política muy particular, que reproduce el edificio social de la época colonial en el ropaje nuevo del corporativismo. Es precisamente esta estructura la que le da solidez al régimen, puesto que es perfectamente compatible con una cultura política autoritaria, orgánica, estamental, que los mexicanos aprendieron y desarrollaron durante los dos siglos y medio de la dominación Habsburgo.


En este sentido, el régimen de la Revolución Mexicana es un retroceso frente al liberalismo autoritario. Lo es porque la sociedad regresa a una estructura de corte premoderno sin recibir a cambio ningún avance político. Más todavía, no hay siquiera una ganancia económica en este nuevo régimen, que incluso en sus mejores momentos no logrará para México un crecimiento económico superior al del resto del mundo. El milagro económico de la posguerra, que también anida en la mente del mexicano, simplemente nunca existió.



Al paso de los años, los mexicanos viven un poco mejor, porque todo el planeta vive un poco mejor a fines del siglo XX, pero sólo por eso. En el transcurso del siglo, la distribución del ingreso y la riqueza nunca mejoró significativamente. No se redujo la discriminación y el racismo de los mestizos, no cambió la estructura estamental, casi de castas, que arrastramos desde la Colonia. La riqueza en México se alcanza a través del régimen, sea en su interior, como político, o en connivencia con él, como empresario, porque durante el siglo XX todas las empresas importantes fueron creadas desde el Estado, amparadas por éste, rescatadas cuando fue necesario.



Así, en materia política el régimen de la Revolución Mexicana es premoderno y en materia económica es precapitalista. Es un fósil del siglo XVII que casi llegó a ver el inicio del siglo XXI, pero que no ha muerto del todo. No ha desaparecido porque está en la mente de muchos mexicanos, porque su corazón sigue siendo como el régimen lo hizo: autoritario, antiliberal, renuente a la competencia, refractario a las ideas exóticas, ensimismado.



El régimen de la Revolución Mexicana refuerza una cultura de subordinación política, patrimonialista y clientelar, que es, sin duda, un lastre muy pesado para el siglo XXI. En buena medida, compartimos con otros países latinoamericanos esta carga. No en vano fuimos todos parte del atrasado Imperio. Pero México tiene la particularidad de que inició un proceso de modernización, detenido no sólo por una guerra civil, sino por la construcción de un régimen premoderno.



A inicios del siglo XXI, México se enfrenta a la necesidad de construir un nuevo régimen. Ya no existe el anterior, pero no hemos sido capaces de sustituirlo por un nuevo arreglo de normas y valores en las que todos coincidamos. La persistencia del nacionalismo revolucionario en las mentes y corazones de millones de mexicanos no permite construir un régimen compatible con la modernidad, es decir, similar a las democracias liberales que son capaces de financiar un Estado de Bienestar para todos sus habitantes.



No hay otra manera de interpretar el siglo XX Mexicano que como un experimento fallido. El régimen de la Revolución Mexicana permitió a México una cierta paz social, pero a un enorme costo. Al costo de no mejorar el nivel de vida de los mexicanos, de no reducir los niveles de desigualdad, de no cambiar la estructura social, y de no promover el desarrollo político. Fue un siglo de estancamiento.


(Adelanto del libro ‘Cien años de confusión’)

Mera desinformacion.

Los derechos laborales.
La eliminacion de las tiendas de rayas.
El reparto agrario.
La declaracion de los bienes del subsuelo como propiedad de la nacion.
Los derechos a la educacion laica gratuita y obligatoria.
El derecho a las armas.
El divorcio.
La prohibicion de propiedades para los extranjeros.
La no Reeleccion.

Todas esas fueron conquistas de la revolucion que al paso de los anios las han ido olvidando y reformando para entregarlas.
¿Mera desiformacion?, el que eso este plasmado en un papel no quiere decir que este o que halla sido implementado.
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Albert_B
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Albert_B el 21/11/2013, 9:30 pm

El sistema politico creado por los revolucionarios es una cosa. Y las conquistas de la revolucion son otras.

Las conquistas de la revolucion son sociales no politicas.

Por ello la llamo desinformacion. No todo el resultado de la revolucion ha sido malo.


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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Shirok el 21/11/2013, 10:05 pm

Tampoco se puede afirmar que haya sido buena, no existe el punto de comparacion para ver la realidad paralela sin la revolucion.

Pero quienes usualmente se dicen enemigos del "imperialismo" deberian recordar que en cambio la Revolucion consagro la creacion de un estado Titere de Estados Unidos sometido a sus intereses y caprichos, ese si es un logro palpable de la Revolucion.


Los latifundios y las tiendas de raya no han desaparecido dense una vuelta por chiapas.

El reparto agrario de poco sirvio, seguimos importando la mayoria de los alimentos y la gran mayoria de las tierras cultivables estan osciosas.

Los bienes del subsuelo se explotan por compañias privadas que hasta el momento no pagan impuestos.

etc etc etc.... A mi modo de ver las cosas la Revolucion simplemente retraso al menos 30 años el progreso normal y natural del pais.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por PILATUS el 21/11/2013, 10:23 pm

Vidente predice atentado contra Peña Nieto, Y Predigo lo que El General del Ejercito de México Exigió a EPN, Ayer.

(El Video Salio Hace Menos de 5 Meses)


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Albert_B
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Albert_B el 21/11/2013, 10:34 pm

Shirok escribió:Tampoco se puede afirmar que haya sido buena, no existe el punto de comparacion para ver la realidad paralela sin la revolucion.

Pero quienes usualmente se dicen enemigos del "imperialismo" deberian recordar que en cambio la Revolucion consagro la creacion de un estado Titere de Estados Unidos sometido a sus intereses y caprichos, ese si es un logro palpable de la Revolucion.


Los latifundios y las tiendas de raya no han desaparecido dense una vuelta por chiapas.

El reparto agrario de poco sirvio, seguimos importando la mayoria de los alimentos y la gran mayoria de las tierras cultivables estan osciosas.

Los bienes del subsuelo se explotan por compañias privadas que hasta el momento no pagan impuestos.

etc etc etc.... A mi modo de ver las cosas la Revolucion simplemente retraso al menos 30 años el progreso normal y natural del pais.
El reparto agrario se olvido cuando Salinas privatizo los ejidos.

Los bienes del subsuelo antes estaban en manos de cooperativas mineras y Salinas tambien permitio que extranjeros tuvieran acceso a las concesiones.

Se les esta haciendo bolas el engrudo. Srs.


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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Guarda T. I. el 21/11/2013, 10:45 pm

Pues la discusión derivó en que si fué exitosa o no la Revolución Mexicana, mi opinión es que por supuesto que tiene muchos logros, ademas de lo enlistado por Albert_B añadiría (tratando de regresar al punto) un Ejército Institucional, gracias a Plutarco Elías Calles. Recordemos que el ejército actual nace despues de la revolución y hay que dar el crédito a su organización y doctrina a muchos militares y estadistas, Joaquín Amaro por ejemplo. México fué el único o de los pocos países latinoamericanos que escaparon a los regímenes de dictaduras militares en los años 70´s, y a quien comenta de la infuencia y dominio de los EEUU, estos incitaron y financiaron estos golpes de estado.

El México contemporaneo es resultado de un devenir muy complejo, y confiemos en el éjercito, de que es leal lo es, de eso no dudemos ni un segundo. Es leal a las instituciones NO a los hombres ni a los partidos.

Y sobre la denuncia de genocidio... no comparto ni tantito; y no soy calderonista; a FCH le podremos acusar de muchas cosas, de irresponsable, de ser corrupto y pasarse de pen...; pero de eso a tener o haber tenido motivación para planear la muerte o eliminación de grupos de población... no es asi. Sobre que renuncie Peña Nieto; el Gral. Como ciudadano esta en todo su derecho de exigirlo.

Saludos
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por M1L0 el 21/11/2013, 11:09 pm

Albert_B escribió:El sistema politico creado por los "revolucionarios"
P.R.I

Por ello la llamo desinformacion. No todo el resultado de la revolucion ha sido malo.
Revolucion = cambio radical.
¿hubo un cambio radical de Diaz al P.R.I?
El resultado de ese conflicto es el P.R.I , ¿miras algo de bueno en el P.R.I?.

el 20 de Noviembre es el dia del P.R.I.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por XÓLOTL el 21/11/2013, 11:32 pm

La Revolución Mexicana aunque no fue perfecta, enmarco un antes y un después para nuestra jóven nación ya que los primeros 100 años los gobernantes fueron mayormente asigandos por la aristocracia con honrosas excepciones.

La RM fue agraria, educativa y devolvió a la nación (pueblo), el control de sus recursos y no se los dió a los poderes que nos gobiernan sino al pueblo.

Que venga un idiota a decir que no existió la revolución mancha la sangre de mi familia que peleó con Villa y de la cual me siento más que honrado. En fin habrá siempre idiotas que no tegan cultura y rebuznen perdón por este párrafo pero ofende a los aproximadamente 4 millones de muertos en esos años.

La Constitución fue en su momento un logro en derechos a nivel mundial y a la fecha esde estuduio en otras naciones e instituciones de educ superior.

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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por maquina501 el 21/11/2013, 11:32 pm

es como los niños de africa o haiti, de que crecen crecen, asi mexico de que crecio pues crecio, la revolucion nos esta quedando mucho pero mucho a deber, y la razon es la influencia comunista.
si en la revolucion mexicana se hubiera hecho una constitucion orientada a la inciativa de la gente y no a estatizar el pais yo opino que otro gallo nos cantaria.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Albert_B el 22/11/2013, 12:02 am

M1L0 escribió:
Albert_B escribió:El sistema politico creado por los "revolucionarios"
P.R.I

Por ello la llamo desinformacion. No todo el resultado de la revolucion ha sido malo.
Revolucion = cambio radical.
¿hubo un cambio radical de Diaz al P.R.I?
El resultado de ese conflicto es el P.R.I , ¿miras algo de bueno en el P.R.I?.

el 20 de Noviembre es el dia del P.R.I.
Existe divergencias dentro de la doctrina revolucionaria de PNR.

Acuerdense que el General Barragan creo el PARM cuando vio en lo que se convertia el PRI, cuando el, siendo revolucionario fue hecho a un lado.

Osea que hubo vivales que se empezaron a servir del poder ante la aparente benevolencia es mas que cierto.


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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Shirok el 22/11/2013, 12:08 am


Que venga un idiota a decir que no existió la revolución mancha la sangre de mi familia que peleó con Villa y de la cual me siento más que honrado.
Pues como gente de Durango "Tierra de Villa" puedo afirmar que el hijo de su puta madre no era mas que un bandido violador y asesino, me da asco que se le ponga como un heroe nacional cuando llegaba a los pueblos a asesinar a los esposos y violar a mujeres y niñas, si viviera hoy seria un piojo asqueroso mas.

La revolucion le devolvio al pueblo? que yo sepa la revolucion se la quedo el grupo politico que triunfo en la post revolucion, mismos que se encargaron de convertir a México en un pais dependiente y lamebotas.
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Albert_B
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Albert_B el 22/11/2013, 12:11 am

Exactamente con la Muerte de Carranza la revolucion se paralizo. Se secuestro por la dictadura militar que le siguio. Y no fue hasta la llegada del Cardenaz que volvio a tomar rumbo. Aunque despues de el siguieron las practicas pero en manos de civiles.


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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Guarda T. I. el 22/11/2013, 12:31 am

Opiniones sobre la Revolución... hay que hacer a un lado la parte visceral; si se ponen a discutir sobre los decires de la vox populi vamos a perder el tiempo; nadie de los que aqui participamos podemos afirmar como sucedieron las cosas. Lo cierto es que hoy podemos decir que sin esa Revolución muchos no tendriamos las oportunidades y vida de la que hoy disfrutamos. No salgan con que hay muchos pobres y gente que aun se encuentran marginados. En ningun país se ha erradicado la pobreza y marginación, ojala y lo logremos algun día.

La constitución del 17 fue un parte aguas en el derecho internacional; la parte de garantías individuales y seguridad social fue innovadora en todo el mundo. Ningún Estado habia considerado que esos elementos fueran parte esencial de su conformación.

No cometamos la burrada de juzgar el pasado con las herramientas del presente, ni hagamos juicios sobre el presunto comportamiento de "x" o "y" personaje, la historia la hacen hombres.

Saludos
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Takeda el 22/11/2013, 9:55 am

Exacto, me gustaría que ésos que dicen que estamos igual me expliquen cómo va a ser lo mismo vivir en un país dónde no había derecho a huelga, dónde no había derechos laborales, no había educación, no había seguridad social ni hospitales estaba igual que el México post-revolucionario.

Ya la tontería que discuten de que México estaba industrializado con Porfirio Díaz y no después , pues de plano se necesita no conocer nada de economía como para escribir semejante tontería:

¿Cómo diablos un país que basaba su modo de producción en la Hacienda y el campo va estar industrializado? Es como comparar en el contexto de la guerra de secesión estadounidense el Norte y el Sur y decir que el Sur era el industrializado.

El modo de producción industrial es urbano y especializado y precisa de escuelas, universidades y politécnicos, y esas condiciones no se dieron hasta entrados los años 30´s y 40´s, todas ellas como resultado directo de la Revolución.

No vengan con sus consignitas sacadas del Milenio y sus intelectuales orgánicos a querer enseñarnos de historia o de economía. Les hace falta bagaje para ponerse a opinar, sinceramente.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Shirok el 22/11/2013, 10:43 am

jajaja algunos piensan que el tiempo se habria detenido si se hubiera quedado Porfirio Diaz en el poder, ¿creen que con el regimen de Diaz no se habrian creado las "instituciones modernas" (que son los primeros en criticar)? por supuesto que se habrian creado solo que 30 años antes.

Como de costumbre se olvidan del pais que recibio Porfirio Diaz y lo que construyo en el tiempo que estuvo en el poder, y de lo que se Destruyo en la Revolucion y Postrevolucion, me parece increible como son capaces de cerrarse e, ironicamente defender la causa CONSERVADORA por derrocar al regimen Liberal que consagro la division de Iglesia y Estado comunico al pais via Telegrafo y Ferrocarril que impulso las artes y que por primera vez en decadas desde la Independencia creo una Economia Estable y comenzo el desarrollo de una Nacion distinta a la barbarie que hasta entonces reinaba.

La Revolucion acabo con el pais y creo al patio trasero ¿Cuando fue la ultima ocupacion importante gringa de territorio mexicano y gracias a que se dio?

Acaso Salinas no es Revolucionario? Acaso EPN no es Revolucionario? Acaso Jolopo o Echeverria no son Revolucionarios? todos ellos emergieron DIRECTAMENTE del movimiento que tomo el control del pais tras la Revolucion y sin el no habrian ascendido.

Y luego no aceptan que el pseudoizquierdismo mexicano no es mas que el hijo torcido del priismo (que a su vez es el hijo torcido del conservadurismo revolucionario) como era de esperarse, Revolucionarios Institucionales de corazon.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Takeda el 22/11/2013, 11:05 am

¿Jajaja, cuáles artes?

Fuera de José Guadalupe Posada, que para colmo era opositor a Don Porfirio, los más influyentes artistas mexicanos son todos post-revolucionarios. Economía estable la del período post-expropiación, que es conocida a nivel internacional precisamente como el "Milagro Mexicano". Y en cuanto a división iglesia-estado, ¿Cómo explicas entonces que la Iglesia cobrara diezmos en ésa época?.

Caray, hay que ser críticos y no creerse los mitos, pero tú caes en el extremo de torcer todo. La única revolución verdadera es la que traes en la cabeza y te hace ver la historia al revés.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Shirok el 22/11/2013, 11:41 am

Valla eso es todo? digo minimo deberia intentar refutar los argumentos importantes, pero bueno, el "milagro mexicano" no fue mas que un proceso de ESTABILIZACION Economica (apenas en los 40´s / 60´s estaban estabilizando la economia tras la post revolucion) que se apoyo en la bendita para México Segunda Guerra Mundial, lo que impulso la industralizacion y catapulto las manufacturas Méxicanas y que a pesar de todo, al final de la guerra no sirvio para frenar la inflacion y si para acrecentar la desigualdad.

Para ser un Liberal que lucho y derroto varias veces a los Conservadores en la guerra de Reforma, Porfirio Diaz se acerco mucho a la Iglesia lo que le trajo desacuerdos entre los mismos Liberales, pero sin ese acercamiento los levantamientos conservadores en todo el pais jamas habrian terminado, la de Diaz fue la epoca mas Pacifica desde la Independencia y hasta la Revolucion, revolución que como dije arriba solo destruyo el nacimiento del pais y dio nacimiento al patio trasero.
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Takeda el 22/11/2013, 11:57 am

Te das mucho crédito tú solo. ¿Cuáles argumentos importantes? Tú no tienes argumentos, lo que tienes son consignas, y no se debe perder el tiempo en esas cosas. Digo, tan fácil como que leas tu propia respuesta sobre la economía:

Takeda escribió:Economía estable la del período post-expropiación, que es conocida a nivel internacional precisamente como el "Milagro Mexicano".
Tu respuesta:

Shirok escribió: el "milagro mexicano" no fue mas que un proceso de ESTABILIZACION Economica
Prácticamente me contestaste lo mismo que yo estoy afirmando, es como si sólo respondieras por responder ¿y todavía quieres que tomen en serio tus "argumentos"?
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Re: Revolución Mexicana Causas y Consecuencias

Mensaje por Shirok el 22/11/2013, 12:17 pm

Y como por que recorta una frase de un parrafo? yo estoy pensando que trato con alguien capaz de darle contexto a una idea completa en forma de un pequeño parrafo con 4 o 5 renglones, si su forma de comunicarse no pasa de ideas de 3 palabras pues paso...

el "milagro mexicano" no fue mas que un proceso de ESTABILIZACION Economica (apenas en los 40´s / 60´s estaban estabilizando la economia tras la post revolucion) que se apoyo en la bendita para México Segunda Guerra Mundial, lo que impulso la industralizacion y catapulto las manufacturas Méxicanas y que a pesar de todo, al final de la guerra no sirvio para frenar la inflacion y si para acrecentar la desigualdad.
En idioma simplificado, Milagro Méxicano = SGM, se acaba la guerra y comienza el ciclo crisis/estabilizacion/crisis/estabilizacion/crisis de hasta hoy en dia.

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