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Mi aporte dominical...

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Soldaomalamañao
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13032011

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Mensaje por Soldaomalamañao

Pues hablando un poco acerca de los municpios autónomos, de sus partidarios y defensores, además de hacer una revisión de artículos, escritos y demás, encontré este enlace. Ojalá lo disfruten, lo analicen y puedan opinarlo con base a razonamientos fundamentados:

[Solamente los administradores pueden ver este vínculo]

Me comentaron algo sobre las respuestas del compañero asterix, en Mensaje Privado y agradezco a quienes lo hicieron, más sin embargo, de acuerdo a mi experiencia en otros foros y tomando en cuenta la escasa cultura y visión corta, basada en cosas sin validez de verdad, opté por incomporar al compañero citado en mi lista de ignorados, ya que mis disciplinas intelectuales no están tan avanzadas como para definir una postura a partir de corridos, dichos, libelos y cosas dogmáticas, me gusta dudar y encontrar las respuestas más allá de simples opiniones. Por otra parte, quiero manifestar, aprovechando lo del enlace y el video, que los municipios "autónomos" sean indígenas o no (vuelvo a repetir que esto se contempla en el art. 2/o. Constitucional, por tanto en los municipios no regidos por usos y costumbres, se aplican con fundamento en un procedimiento jurídico que se llama "supletorio", es decir que aplican en otros lugares aunque no hayan sido creados directamente para todos los municipios no indígenas), no quedan exentos del problema de criminalidad actual.
Cuáles son las premisas a partir de las cuales surgen opiniones tales, bueno, a saber:
1.- El crimen organizado sí está infiltrado en las zonas zapatistas.
2.- Quienes hemos estado enfrentando el problema de cerca y con investigaciones documentadas y presenciales (medidas activas con los Elementos de Información que todo militar de carrera conoce), sabemos que así es, y pese a las pruebas, también sabemos en qué márgenes y niveles de gobierno se permite.
3.- La ayuda humanitaria (dinero) que envía la Comunidad Económica Europea, tiene ciertas dudas del destino final de esos recursos, investigación que está cobrando fuerza desde el año 2008.
4.- Existen robos a plena luz del día, que se cometen al amparo de las "leyes" bajo las que se rigen las comunidades zapatistas, quienes hayan visitado alguno de esos lugares sabe a qué me refiero, ya que me tocó presenciar dos hechos:
A. En San Juan Apostol Cancuc (perteneciente al Aguas Calientes de Oventic), la persona con la que iba, apenas abrió la cajuela del coche y un niño de más o menos catorce años, le arrebató una hielera, se echó a correr y casi todos los adultos salieron en su defensa, diciendo que estábamos en territorio rebelde y aquel niño tenía el derecho de quitarnos algo de lo que nos sobraba(??), y pese a la gran organización, que bien pudeira aprenderse de los consejeros europeos, no hubo una autoridad para hacer denuncia alguna o por lo menos poner la queja, solo se nos recomendó cooperar con los cinco pesos que se piden para entrar al pueblo y otro dinero para que no creciera más el problema (cantidad que llegó a $500.00).
B. En San Andrés Sacamch’en de los Pobres, el mismo amigo del coche, se detuvo a tomar una fotografía de una parte del paisaje que le pareció bello por unos árboles de framboyán que señalan un camino; luego se acerca una señora que cargaba en brazos a una niña de tal vez un año o menos de edad, mi amigo le dice que qué bonita estaba la niña, que si le podía tomar una fotografía. La señora salió corriendo y gritando, llegaron más personas, la mayoría hombres y cuando tradujeron al español, nos dijeron que la mujer estaba acusando a mi amigo de quererle comprar a la niña. Aclarada la situación, se impuso una multa a mi amigo, entre los acusadores había dos mujeres que luego resultaron ser Suizas, que tenían un negocio de "ambar", según nos pudimos informar después, la multa salió en $3,000.00 M.N., y nos recalcaban un mensaje que había en una pared que decía: "ESTA USTED EN TERRITORIO ZAPATISTA EN REBELDIA. AQUI MANDA EL PUEBLO Y EL GOBIERNO OBEDECE"
C.- De los sembradíos de enervantes, de mariguana y amapola (aunque de ésta última solo pude observarlos en la comunidad llamada La Garrucha) no se puede ni siquiera tocar el tema, pues en todo sentido, la intervención federal está considerada como "invasión" y violación a los derechos indígenas.
5.- La intervención extranjera, principalmente europea, es algo que tendrán que pagar los pueblos indígenas, la experiencia histórica nos deja en claro que por muy izquierdistas y eruopeos que sean, nunca han perdido de vista sus intenciones de colonización o de conquista con fines de expansión territorial, los compañeros que operaron en el territorio llamado "La Realidad" se han de acordar de las asociaciones europeas con amplias propiedades en la zona (Se acuerdan de "Liquidambar"?), incluso se negó atención médica a los heridos en sus distintos hospitales ubicados en el área porque eran de propiedad Sueca-Alemana. Esa es la autonomía de esos municipios, esa es la realidad que nos tocó vivir ahí, y que en un principio contrastó con lo que se opinaba en los medios, pues los indígenas morían en los enfrentamientos, mientras el Subcomandante Marcos, ofrecía conferencias muy cómodamente en San Cristobal de las Casas, si alguien amerita un gran reconocimiento, fue el obispo Samuel Ruiz, quien sí demostró su compromiso con aquellos desgraciados que no tenían otras opciones.
6.- El video del que anexo el enlace, se refiere a hechos verídicos, del criminale que arregló su entrega con la PF, Edgar Valdez Villarreal, (A) "La Berbie" y de tales hechos no escapan los niveles de gobierno que ahí se mencionan, si se presta atención a los mensaje ocultos del video, sabremos que no hay nada lejos de la realidad del país, incluyendo la de los municipios "autónomos y rebeldes zapatistas" con sus escuelas patrocinadas por la Pepsi, Coca-cola y Ford Motors, como lo hemos visto quienes viajamos frecuentemente por territorios chiapanecos de toda índole, desde luego que en trabajo de inteligencia, por eso el anonimato.

Saludos y feliz domingo, para la próxima presentaré el aporte preparado.

Recordemos la Serenidad de la Mente.
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Mensaje el 13/3/2011, 3:00 pm por Mictian

Total que en los municipios autonomos nomas le hacen la vida imposible al meztizo pa que no entre pero arropan al extranjero que les lava el casco y les saqea sus tesoros como el ambar...

Pos si les digo siempre que pa pendejo no se estudia...pero por lo visto esos weyes hasta certificado de graduados con honores tienen.
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Mensaje el 13/3/2011, 8:04 pm por Albert_B

Son vende patrias al igual que la malinche. Solo que quieren que les toque algo del pastel.
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Mensaje el 13/3/2011, 8:07 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Soldaomalamañao escribió:
1.- El crimen organizado sí está infiltrado en las zonas zapatistas.


Esto es mas falso que los pechos de Sabrina, esta infiltrado en el Estado, pero no en las zonas zapatistas.
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Mensaje el 14/3/2011, 12:01 am por Tupolev TU-160

Nah, si estuviera infiltrado con los Zapatistas, los piojosos tendrian muy buenos sicarios...
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Mensaje el 14/3/2011, 12:57 am por Enemigo Público

Alguno se ha preguntado: ¿para que sirve la mariguana aparte de fumarsela?
Para obtener fibras y producir hilo, de ahí cuerdas y telas, quizá ese sea el destino de la marijuanita que vio.
De la amapola se obtiene la morfina, no solo la heroína, recuerden que los zapatistas andan medio pobres, no creo que les alcanze para anestesia en caso de emergencia, de esto solo estoy especulando.
Si estuvieran con el crimen organizado tendrian un "ejército" bien equipado y entrenado, esto último por la relativa paz en la zona; además de vivir en mejores condiciones.

Si el compañero está en inteligencia militar, ¿no será que nos está haciendo "guerra psicológica" y campaña de desinformación?, digo, eso también hace "inteligencia militar", y no es que lo esté acusando.

Me gusta dar el beneficio de la duda.
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Mensaje el 14/3/2011, 8:21 am por miny

Enemigo Público escribió:
Si estuvieran con el crimen organizado tendrian un "ejército" bien equipado y entrenado, esto último por la relativa paz en la zona; además de vivir en mejores condiciones.

Si el compañero está en inteligencia militar, ¿no será que nos está haciendo "guerra psicológica" y campaña de desinformación?, digo, eso también hace "inteligencia militar", y no es que lo esté acusando.

Me gusta dar el beneficio de la duda.

Si estan pobres compañero, pero de que hubo y hay compra de equipo para el eje zapatista si lo hay y lo hubo, en especial por la ruta de el Peten,Guatemala.
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Mensaje el 14/3/2011, 11:55 am por Enemigo Público

miny escribió:
Enemigo Público escribió:
Si estuvieran con el crimen organizado tendrian un "ejército" bien equipado y entrenado, esto último por la relativa paz en la zona; además de vivir en mejores condiciones.

Si el compañero está en inteligencia militar, ¿no será que nos está haciendo "guerra psicológica" y campaña de desinformación?, digo, eso también hace "inteligencia militar", y no es que lo esté acusando.

Me gusta dar el beneficio de la duda.

Si estan pobres compañero, pero de que hubo y hay compra de equipo para el eje zapatista si lo hay y lo hubo, en especial por la ruta de el Peten,Guatemala.
Pues para "equipo que compraron", puras antigüedades y remanentes de las "guerras civiles", muchos usan rifles viejísimos(relativamente) y obsletos, a algunos se les puede ver con los M1 Garand y otros rifles semiautomáticos de la época pre-Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos, ya sabes, esas carabinas que son mas madera que nada, de ahí uno que otro R-15(no se que modelo) y varios Ak-47; además de ewquipo de radio de la época de vietnam, que somo dije antes, son remanentes. El punto es que si realmente estuvieran en crimen organizado, la historia sería otra, estarían mas bien al nivel de las FARC, que bien sabemos sobre su buen equipamiento. La verdad no extraña que hayan reunido armas, son un grupo "insurgente", no se entiende este término si no hay adquisición de armas, pues para su causa es necesaria
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Mensaje el 14/3/2011, 2:37 pm por Soldaomalamañao

Hay un error de miparte o me entendieron mal. Si hay trasiego de enervantes, armas y vehículos robados en "territorio zapatista" no quiere decir que los zapatistas activos (hay que recordar que por expulsiones religiosas y algunos que se hartaron de ciertos abusos, ya no son zapatista) estén directamente vinculados a los grupos criminales, aunque se sabe de un solo grupo, que es el que realiza las actividades ilícitas de esa zona. Por cierto que este grupo criminal al referirse a los zapatistas, los llama "tiraflechas" precisamente por el tipo de armamento obsoleto.
¿De dónde consiguen sus "tachas", "metas" y demás cosas que se meten los nobles europeos altruistas que apoyan el movimiento y que circulan por el área, con menos impedimento que un mexicano común?
¿Es acaso un resultado de la educación de los muicipios rebeldes, el hecho de que jóvenes de 14 a 17 años, se la pasen consumiendo drogas en las vías públicas de los municipios o será obra del algún espíritu chocarrero que nada más por deporte quiere entrar al territorio zapatista?
¿Por qué se prohibieron los vuelos de reconocimiento y seguimientos de aeronaves sospechosas sobre el territorio zapatista, a pesar de que se han detectado ese tipo de aeronaves sobre la zona? Esta respuesta tendría que ver también con algunos ordenamientos que en un principio detuvieron el avance del Ejército Mexicano para la ofensiva final, que fue mandato oficial. Por otra parte, cabe recordar aquel llamado "turismo revolucionario", precisamente en el que hubo un grupo de legisladores italianos con las ridículas leyendas "Todos somos indios" aunqun en algunos se leía "indígenas".
El tiempo, y éste ya no tarda mucho, nos dará las respuestas y con ellas vendrá lo que dará la razón a unos y otros. Si es falso lo del narcotráfico en la zona zapatista (léase bien), entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.
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Mensaje el 14/3/2011, 7:07 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Soldaomalamañao escribió:Hay un error de miparte o me entendieron mal. Si hay trasiego de enervantes, armas y vehículos robados en "territorio zapatista" no quiere decir que los zapatistas activos (hay que recordar que por expulsiones religiosas y algunos que se hartaron de ciertos abusos, ya no son zapatista) estén directamente vinculados a los grupos criminales, aunque se sabe de un solo grupo, que es el que realiza las actividades ilícitas de esa zona. Por cierto que este grupo criminal al referirse a los zapatistas, los llama "tiraflechas" precisamente por el tipo de armamento obsoleto.
¿De dónde consiguen sus "tachas", "metas" y demás cosas que se meten los nobles europeos altruistas que apoyan el movimiento y que circulan por el área, con menos impedimento que un mexicano común?
¿Es acaso un resultado de la educación de los muicipios rebeldes, el hecho de que jóvenes de 14 a 17 años, se la pasen consumiendo drogas en las vías públicas de los municipios o será obra del algún espíritu chocarrero que nada más por deporte quiere entrar al territorio zapatista?
¿Por qué se prohibieron los vuelos de reconocimiento y seguimientos de aeronaves sospechosas sobre el territorio zapatista, a pesar de que se han detectado ese tipo de aeronaves sobre la zona? Esta respuesta tendría que ver también con algunos ordenamientos que en un principio detuvieron el avance del Ejército Mexicano para la ofensiva final, que fue mandato oficial. Por otra parte, cabe recordar aquel llamado "turismo revolucionario", precisamente en el que hubo un grupo de legisladores italianos con las ridículas leyendas "Todos somos indios" aunqun en algunos se leía "indígenas".
El tiempo, y éste ya no tarda mucho, nos dará las respuestas y con ellas vendrá lo que dará la razón a unos y otros. Si es falso lo del narcotráfico en la zona zapatista (léase bien), entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.

Otra vez falso, la droga la consiguen en San Cristobal de las Casas...y no solo los europeos, tambien los mexicanos, entre ellos los de la barra de apoyo de los Pumas de la UNAM, la Rebel cuando llega a la capital chiapaneca, despues del partido, se trasladan a San Cristobal de las Casas....por que ahi se consigue la mota.
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Mensaje el 14/3/2011, 7:12 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Por cierto el Ejercito Mexicano todo el tiempo ha tenido acceso a las zonas zapatistas.
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Mensaje el 14/3/2011, 7:18 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Soldaomalamañao escribió: entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.

Cuando vayas a Chiapas, especificamente a los Altos, pregunta donde estan los plantíos, los indigenas te van ah decir, que estan donde el Ejercito opera.
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Mensaje el 14/3/2011, 10:06 pm por Mictian

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Soldaomalamañao escribió: entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.

Cuando vayas a Chiapas, especificamente a los Altos, pregunta donde estan los plantíos, los indigenas te van ah decir, que estan donde el Ejercito opera.

Ejem, ejem...y que esperabas que te dijeran???
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Mensaje el 14/3/2011, 10:11 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Mictian escribió:
·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Soldaomalamañao escribió: entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.

Cuando vayas a Chiapas, especificamente a los Altos, pregunta donde estan los plantíos, los indigenas te van ah decir, que estan donde el Ejercito opera.

Ejem, ejem...y que esperabas que te dijeran???

Hago referencia de esto, para poner claro el asunto de que el Ejercito no llega por esos rumbos, pues estos operan en los limites de los territorios auntonomos y dentro de los mismos.

Las bandas del narcotrafico, hacen huecos en sus rutas, pues en Los Caracoles no hay cavida para ellos y su dinero, ademas de que al ser una zona sensible, el Ejercito mantiene monitoreada la zona.
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Mensaje el 14/3/2011, 10:15 pm por Mictian

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Mictian escribió:
·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Soldaomalamañao escribió: entonces también es cierto que Joaquín Guzman Loera, es ganadero y agricultor.

Cuando vayas a Chiapas, especificamente a los Altos, pregunta donde estan los plantíos, los indigenas te van ah decir, que estan donde el Ejercito opera.

Ejem, ejem...y que esperabas que te dijeran???

Hago referencia de esto, para poner claro el asunto de que el Ejercito no llega por esos rumbos, pues estos operan en los limites de los territorios auntonomos y dentro de los mismos.

Las bandas del narcotrafico, hacen huecos en sus rutas, pues en Los Caracoles no hay cavida para ellos y su dinero, ademas de que al ser una zona sensible, el Ejercito mantiene monitoreada la zona.

Obvio...con las cosas como estan y si empiezan con jaladas lo mas seguro es que les caiga de nuevo una zurra, por lo que se abstinen en cierta forma de trabajar de manera abierta en una operacion de trasciego de drogas, mas eso no implica que no lo hagan.
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Mensaje el 14/3/2011, 10:19 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Mictian escribió:

Obvio...con las cosas como estan y si empiezan con jaladas lo mas seguro es que les caiga de nuevo una zurra, por lo que se abstinen en cierta forma de trabajar de manera abierta en una operacion de trasciego de drogas, mas eso no implica que no lo hagan.

Si asi fuera, tendrian que ser disidentes del movimiento, y ocupar zonas muy dificiles de cubrir para el EZLN, pues aqui pasa algo que pasa en todos los pueblos de México, lo que le pasa a la sobrina de la vecina.....lo sabe toooddoooo el pueblo.

El contrabando de armas y drogas, no es negocio para los zapatistas, pues la "inversión" extranjera les daria la espalda.
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Mensaje el 14/3/2011, 10:33 pm por Soldaomalamañao

Bueno, admito que me reí un poco, realmente no sé que pasó, escribí mi respuesta, la revisé, le dí "enviar" y zas!! me aparece un mensaje de que había una respuesta del compañero Fürer, pero ¡No apareció la mía! La cuestión es que en el otro intento dice que nada más se me permite hacer tres citas de posts.
Vamos a buscar cada quien su respuesta, o no compañeros? Yo veo personas de verdad comprometidas con la idea de hacer algo por el bien del país, bajo ese concepto uno reflexiona, despues de pensar mucho se llega a una conclusión: Ahí están los municipios autónomos, ¿Y? han pasado 17 años del movimiento que según hirió de muerte al poder corrupto del México de la época; así lo dijo el Sub Marcos, pero los resultados reales, no refelejan en nada un cambio realmente revolucionario. Chiapas es estratégico, desde luego, y se hacen evaluaciones estratégicas por parte de las Fuezas Armadas. La corrupción sigue, puede haber organizaciones villistas, zapatistas, maderistas, etc. etc. y volvemos al ¿Y?
Todos queremos que nuestro país sea mejor, que realmente sea abolido el colonialismo, que se vivan plenamente los tres conceptos que conforman la seguridad dentro de la nación: Integridad, Independencia y Soberanía. Pero Cuando vemos que los actores principales del movimiento, en realidad obedecen a intereses completamente ajenos al interés del pueblo, dando más crédito a la intervención extranjera, ¿Entonces?
Le voy a ser franco estimado amigo Fürer, cuando inició el movimiento zapatista, muchos Jefes y Oficiale lo vimos con cierta simpatía. Nos comunicamos e intercambiamos inquietudes, sobre todo porque la injusticia social y el desequilibrio económico no solo lo vive Chiapas, y en algún momento pensamos que nuestros deberes nacen del juramento hacia la Patria, pero poco a poco fue surgiendo información, algo así como en un plazo de una semana, de iniciadas las hostilidades, y al conjugar todos esos elementos, nos dimos cuenta que los fines no eran tal cual los anunció aquel "comandante" que leyó el primer comunicado. Es decir, esto tuvo un proceso un tanto contrario al orden lógico, porque de la farsa se pasó a la tragedia, para cambiar las cosas y así poder seguir igual. Por ahí leemos y escuchamos constantemente una frase que dice "México es un país de traidores", y pues el ambiente y los sucesos cotidianos nos dan bofetadas a cada rato, de que la realidad supera a las frases, y como se dice: Nos vemos en el infierno.


Pues no quiero aburrirlo, cuídese mucho, le mando un saludo.
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Mensaje el 14/3/2011, 10:40 pm por ·¦·Füµ®€R·¦·

Y muy de acuerdo....lo mencione al principio, viven en la miseria, con un enorme resago, pero con un maldito orden.

Recomendación, cuando visite Tuxtla Gtz, atras de la catedral de San Marcos hay varios lugares para comer muy bien, durante todo el tiempo que usted pase comiendo ahi, vendra el desfile de "servicios" que le ofrecen los comerciantes callejeros, desde los que le dicen "dame paga vos" y los que leen la mano, hasta los que venden ambar "genuino".....y pendiente, por que que el que le vende o le ofrece, puede ser un zapatista que se canso de vivir en autonomía y lo unico que busca es "paga" para comer.
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Mensaje el 14/3/2011, 11:15 pm por Soldaomalamañao

Y sí he comido ahí, pero ya cerraron el restaurante donde hacían una sesina exquisita. Ya cuando llego ahí es a tomar agua de Chía, por el lado del Palacio de gobierno. Pero además, compañero Fürer, también hay que mencionar a los "chicleritos" los del cangurito que además de los chicles venden cigarros fuertes y cosas pa´l sueño, también para sacar "paga" y muchos de ellos son exzapatistas.
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Mensaje el 14/3/2011, 11:21 pm por Mictian

Total que los inches zapatistas y exzapatistas son la misma lacra...
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Mensaje el 15/3/2011, 10:55 am por ·¦·Füµ®€R·¦·

Mictian escribió:Total que los inches zapatistas y exzapatistas son la misma lacra...

Depende, algunos son jovenes que nacieron siendo zapatistas sin pedirlo....y son los que salen ah buscar trabajo a otros lugares.

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