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Beechcraft T6C Texan de la FAM

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fvg3000
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por fvg3000 el 16/12/2016, 7:50 pm

SALUDOS.Firmes

¿Como en cuanto andará el YAK que menciona compañero?.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por T-6 texan el 16/12/2016, 10:17 pm

Los T-6 II C+ de la FAM y FAN "supuestamente" están entre la version de entrenamiento avanzado y el AT-6 II, por lo que se me hace raro que no puedan disparar.
Saludos.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 16/12/2016, 11:09 pm

El At 6 coyote, o at 6 wolverine, es un avión derivado del t 6 de entrenamiento, especializado en el apoyo cercano, ataque ligero, coin, control de fronteras, etc.
Sobre el costo del yak 130. Al igual que con cualquier contrato de armas, no o hay un precio fijo. Pero Argela compró 16 yak 130 de entrenamiento por cerca de 250 millones de dólares.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por XÓLOTL el 16/12/2016, 11:12 pm

El avión Yak 130 occidentalizado con su radar y mandos en español sale en 17'000'000 usd sin armas y sólo con su kit de herramental y ciertos repuestos ya completo el combo más asesorías y simulador sale lo que acabn de mencionar.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por merlin9 el 17/12/2016, 1:43 pm

Major_Tom escribió:El problema del at 6 es que cuesta mucho dinero. A la fecha el único pedido que ha recibido es de Irak, que pidió unos 24 hace ya como tres años , desconozco si ya fueron entregados. Por 24 aviones, más entrenamiento, apoyo logístico, etc, el importe era de casi 800 millones de dólares. Más de 30 millones por avión , mientras que cada t 6 c+, le está costando a México menos de 10 millones.
Es que esa es la cosa, el Wolverine vale una lanota y ni que decir del Super Tucano, si no mal recuerdo las 20 unidades compradas por la USAF bajo el programa LAS, superaron de largo los US20 millones por avion y pues con esos costos, se veia pelado que la SEDENA buscara tales alternativas Si se compro el Texan II fue por un tema de costo/veneficio y en ese sentido el T-6c+ se ve como la mejor opcion por el precio pagado, desafortunadamente, eso viene en detrimento de las capacidades de los aviones, que nunca estaran a la altura de las versiones armadas del Texan II o el A-29.

XÓLOTL escribió:
fvg3000 escribió:
Major_Tom escribió:
A estas alturas ponernos a llorar no tiene caso, se compró el t6 en versión descafeinada, como siempre. Mejores opciones había, claro más caras. El súper tucano, el t 6, el yak 130. De este último hay una versión monoplaza con radar y cabina y motor blindado, pero barato no es.
¿Como en cuanto andará el YAK que menciona compañero?.
El avión Yak 130 occidentalizado con su radar y mandos en español sale en 17'000'000 usd sin armas y sólo con su kit de herramental y ciertos repuestos ya completo el combo más asesorías y simulador sale lo que acabn de mencionar.
Como bien menciona el camarada Tom, hablar de costos es bien relativo, varia enormemente en funcion de multitud de factores, que van desde la version de los aviones, pasando por los equipos seleccionados/contratos adicionales/armas, hasta la cantidad solicitada Etc. Etc. Todo esto influye en el costo final del programa de compras, como recordaran no hace mucho a Uruguay le cotizaron un pequeño numero de Yak-130 y los precios si no mal recuerdo rondaba los US40 millones por avion y obvio que con tales costos los amigos "charruas" se echaron para atras y ya ni mencionar a sus compatidores como el M-346 o el FA-50 cuyos precios sin duda rondan o incluso superan los US50 millones "full equipo" y pues ya estamos hablando de costos de mas de 500 millones de dolares por una docena y ya ni hablar de comprar 24 o 30 unidades, me creeria un gasto asi para el reemplazo de los F-5 pero nunca para relevar a los Pc-7. Para mi una buena opcion podria ser el Textron Scorpion, avion que seria un refuerso muy capas de los Texan II y un reemplazo muy adecuado de los extintos T-33, desafortunadamente la epoca de vacas flaca va a condicionar muchas cosas.
SALUDOS
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 17/12/2016, 3:12 pm

Textron Scorpion? Podría ser, pero con Trump en la casa blanca, quien sabe. En Europa hay más opciones, pensando en un avión más rápido y con más carga bélica, el l 169 checo, o de nuevo, el yak 130.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por chapulincolorado el 17/12/2016, 3:30 pm

con trump eso se negociara con el tlc y otros convenios incluso se obligara a comprar equipo gringo si quiere tlc
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por sasori el 17/12/2016, 6:09 pm

Mejor no meter pata con los que no nos quieren. Es mejor olvidar a gringo landia para equipos del aire como aviones o helicopteros.

Mejor buscar en Europa se puedo hacer un trato si compramos mas equipos del eurocopter y posible aviones de combate.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por tlalotoani el 17/12/2016, 7:43 pm

sasori escribió:Mejor no meter pata con los que no nos quieren. Es mejor olvidar a gringo landia para equipos del aire como aviones o helicopteros.

Mejor buscar en Europa se puedo hacer un trato si compramos mas equipos del eurocopter y posible aviones de combate.


El asunto es que no sabemos como nos va a ir en las relaciones internacionales CON CUALQUIER PAÍS, en este momento podemos tener buenas relaciones con los franceses, pero recordemos como se puso el asunto con la Seño Cassez (sí sabía la muy cabrona), así con los gabachos, siempre hemos tenido relaciones padre-hijo con ellos, a veces el padre nos ve con más o menos buenos ojos (con signos de dólares en las pupilas) y otras nos ven con cara de "ya qué", respecto a Trump, bueno, ese cabrón dice lo que piensa sin reflexionar primero, es racista, machista y clasista, pero aún tengo mis dudas de que haga la mitad de las cosas que dijo.

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por fvg3000 el 17/12/2016, 8:32 pm

SALUDOS.

Yo no, sabemos que Trum hace lo que promete y sin duda se revisara las condiciones del TLC, los UH-60 ni pensarlo, Los "fantasticos F-16 pues solo en sueños, El muro y el TPP ni de broma... Concuerdo con Sasori, mejor bucar en otras latitudes y comenzar a trabajar en el país porque Trum bloqueara a México y a China. Perdón por la dosis de realidad pero el gobierno mexicano o se pone las pilas o se las pone, porque esto va a vales chetos.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por chapulincolorado el 17/12/2016, 11:48 pm

por la renovacion del tlc nos van a encasquetar los f-16 / f-18 / f-35 nos guste o no
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 17/12/2016, 11:55 pm

El problema con Trump no es ver si cumple la a mitad de lo que promete o no. Con que cumpla una sola de sus promesas afectaría muchísimo a México.


México tiene que diversificar sus fuentes de aprovisionamiento, sin romper totalmente con Estados Unidos.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por sasori el 18/12/2016, 12:15 am

Dinero tenemos no mas con que le paren al robo de Pemex y de los politicos y en un ano hay para dos docenas de cazas nuevas y cual quier sistema de guerra que Es necesario para defender Mexico.


Mejor hacer negocios con todo lado por que nosotros no tomamos lados si no nos tiene involucrados en medio de una guerra.

No somos una bola de chuntaros o un pais sin recursos o technologia e industria de todos tipos.

Tenemos todo en Mano lo que necesitamos es quitarnos la idea de esperar que alguien no va a reglar Los problemas para nosotros.

Si queremos podemos hacer todo y mas que Los gringos tenemos algo que ellos no una sola nacionalidad y cultura mas unidad que la de ellos Es de dividida.

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por chapulincolorado el 18/12/2016, 12:35 am

así es sr sassori mexico ya no es el de las mentadas y sombrerazos, hoy es el momento de renegociar todos los tratados que quieran pero ya de adulto a adulto, al menos yo no le tengo miedo al mentado trump,

le tendria mas miedo a negociar con chinos o rusos esos canijos una vez que se meten para quitártelos y no andan con fregaderas luego usan sus tropas,
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por sasori el 18/12/2016, 12:18 pm

Son las mismas mierdas todo cabron de Russia, China, USA, a Europa no te Agas que Los gringos son innocentes son peores para nosotros Mexicanos no son nuestros amigos.

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por fvg3000 el 18/12/2016, 12:32 pm

SALUDOS.

Es que Sasori, todos sabemos que los greengoos no tienen amigos, tienen intereses, y eso hace que al negociar con ellos te pongas las pilas o te tuercen el brazo. Porque como Trum quiere hacer las renegociaciones con ellos siempre son dificiles siempre buscan más ventajas que las que ellos ofrecen.

Por otro lado mi Chapu, Trum no esta interesado en que se equipe militarmente a México, si por el fuera ni refacciones, te lo garantizo... Por eso los F-16, F-18, F-35 es practicamente descabellado que lleguen al país... Bueno estoy seguro que "la iniciativa merida" a la fregada, Así o más cabrito.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 19/12/2016, 7:34 pm

Leyendo lo que se escribe en otro foro. Resulta que por un lado, por culpa de una pinche computadora, no se le pueden montar a los t 6 los pida que ya existen de cohetes y ametralladoras, que usaban los PC 7 y los redigo, por un problema de interfase. No los reconoce la computadora.
Sin ánimo de ofender a nadie, ni de amarrar navajas entre foros, que no mamen. Eso cualquier ingeniero o técnico en electricidad lo puede arreglar con unos cables y unos relevadores. Quizás se tendría que poner en la cabina una cajita con botones o palanquitas para accionar las armas. Como se ha hecho desde prácticamente la segunda guerra mundial, después en Vietnam, etc, para artillar aeronaves.

Que no se han recibido todos los kits de armas para todos los aviones? Eso suena más coherente y lógico.

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Mictian el 19/12/2016, 10:36 pm

Major_Tom escribió:Leyendo lo que se escribe en otro foro.  Resulta que por un lado, por culpa de una pinche computadora, no se le pueden montar a los t 6 los pida que ya existen de cohetes y ametralladoras, que usaban los PC 7 y los redigo, por un problema de interfase. No los reconoce la computadora.
Sin ánimo de ofender a nadie, ni de amarrar navajas entre foros, que no mamen. Eso cualquier ingeniero o técnico en electricidad lo puede arreglar con unos cables y unos relevadores. Quizás se tendría que poner en la cabina una cajita con botones o palanquitas para accionar las armas. Como se ha hecho desde prácticamente la segunda guerra mundial, después en Vietnam, etc, para artillar aeronaves.

Que no se han recibido todos los kits de armas para todos los aviones? Eso suena más coherente y lógico.


No lo leiste en otro foro...
Lo dijimos aqui primero falcon6 y despues tu servilleta...

Solo que aqui no le hacemos tanto al necio y te lo decimos a las peladas... esa es la diferencia...


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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por asterix el 19/12/2016, 10:46 pm

Resulta que por un lado, por culpa de una pinche computadora, no se le pueden montar a los t 6 los pida que ya existen de cohetes y ametralladoras, que usaban los PC 7 y los redigo, por un problema de interfase. No los reconoce la computadora.



ES ALGO DE LO QUE YA MENCIONABA EL COMPAÑERO FALCON06 EN ESTE NUESTRO FORO...Y QUE ESTOS TRABAJOS RAYTHEON LE LLEVARÍA TRES AÑOS EN ENMENDAR...

LAS OTRAS VERSIONES DEL OTRO LADO DE LA LUNA Y DE ESTE LADO DE LA LUNA, INDICAN SIMPLEMENTE QUE SI PUEDEN PORTARLOS.....

PERO TODAS LAS VERSIONES APUNTAN A LO MISMO.....

NO HAY ARMAMENTO U ORDENANZA DISPONIBLE, PARA ARTILLAR A TODA LA FLOTA....

SIENDO JUSTOS.....LOS T-28 A TROJANOS, CUANDO LLEGARON SOLO SE PRESENTARON ARTILLADOS LOS SEIS INICIALES QUE SE MOSTRARON AL PRESIDENTE LOPEZ MATEOS....Y DESPUÉS SI LOS VI ARMADOS...YA NI ME ACUERDO.....

NO HAY FOTOS DE LOS T-28 A TROJANOS ARTILLADOS EN ESCUADRILLA....SOLO EJEMPLARES SUELTOS.....

LOS MISSMOOOOOOO LES PASARÁ A LOS TEJANOS DOS.....CUANDO SE LLEGUEN ARTILLAR SE VERÁN TRES O CUATRO ARTILLADOS PARA LA FOTO...DESPUÉS SIN ARTILLAR....Y ASI SE LA LLEVARÁN DE A PECHITO...HASTA QUE SE DEN DE BAJA EN EL 2047, D.C. CUANDO QUEDEN TRES O CUATRO Y LOS QUE AHORA ESTÁN DE MAMONES (TOMANDO PECHO MATERNO) LES ALCANCE EL TIEMPO PARA VER CUANDO LOS JUBILAN Y LLEGUEN LOS X-WING A LA FAM DE AQUELLOS AÑOS....

VENIDEROS......

SU SERVIDOR YA ESTA RESIGNADO DESPUÉS DE PASADO EL TRAMAFAT....

Y NO TENGO TEMA QUE LA FAM EQUIPE SUS ESCUADRONES TÁCTICOS DE ALA FIJA...CON ENTRENADORES TURBO PROP DE VANGUARDIA.....ja  geek


Saludos.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por merlin9 el 20/12/2016, 11:38 am

asterix escribió:
ES ALGO DE LO QUE YA MENCIONABA EL COMPAÑERO FALCON06 EN ESTE NUESTRO FORO...Y QUE ESTOS TRABAJOS RAYTHEON LE LLEVARÍA TRES AÑOS EN ENMENDAR...
Enmendar???? ¿por que? suponiendo que realmente los T-6c+ carescan de los equipos para reconocer y operar las armas, su solucion no es culpa del fabricante, si no del comprador, el cual solicito los aviones con tales carencias (repito suponiendo que sea cierto), ya lo he mencionado, esto no es cuestion de los aviones si no de la forma en como se realizo el pedido, los Texan II son artillados ya sea con armas de practica o bien armamento real a lo largo y ancho del planeta ¿por que los nuestros no? Como recordaran Argentina muy probablemente compre el mismo modelo ¿tambien saldran los aviones Argentinos sin capacidad de ser armados? Y vuelvo a la misma pregunta, por que 3 años para la instalacion de los equipos??? ¿pues que les van a integrar? ¿capacidad standoff? no lo creo y aun que asi fuera, ¿3 años? recuerden que la capacidad standoff en el Texan II ya fue certificada en el AT-6c Wolverine asi que no veo cual es la bronca.

asterix escribió:LAS OTRAS VERSIONES DEL OTRO LADO DE LA LUNA Y DE ESTE LADO DE LA LUNA, INDICAN SIMPLEMENTE QUE SI PUEDEN PORTARLOS.....

PERO TODAS LAS VERSIONES APUNTAN A LO MISMO.....

NO HAY ARMAMENTO U ORDENANZA DISPONIBLE, PARA ARTILLAR A TODA LA FLOTA....
Yo mas bien me voy por esta cuestion y como bien menciona el camarada Tom mas bien el tema apunta a que no se han comprado las armas. No se muy bien como este el tema de la integracion de armas en los aviones en México, pero estoy seguro que los Pc-7 eran/son aparatos completamente analogicos y por tanto no requieren ningun tipo de software para ser artillados, solo los puntos duros y tal ves la integracion de algun cableado, en el caso de los Texanos estamos hablando de un tema distinto dado que son aeronaves completamente electronicas y el montar un arma requiere que los sistemas de abordo reciban los "drivers" para poder reconocer el arma, su tipo y sus parametros de uso, desconosco como este el tema de los pods de ametralladoras, tubos lanza-cohetes y bombas que utilizan los Pc-7, pero casi estaria seguro de que son modelos viejos, sin ningun tipo de sistema electronico o interfas alguna para ser reconocidos por un avion como el Texan II, no se si tales sistemas se puedan integrar en la vieja ordenanza utilizada por los Pilatus, pero incluso si tal cosa pudiera ser llevada acabo, los trabajos no se harian en México. Yo mas bien pienso que la falta de presupuesto, es el condicionante que esta impidiendo el artillado de los aviones.

asterix escribió:SIENDO JUSTOS.....LOS T-28 A TROJANOS, CUANDO LLEGARON SOLO SE PRESENTARON ARTILLADOS LOS SEIS INICIALES QUE SE MOSTRARON AL PRESIDENTE LOPEZ MATEOS....Y DESPUÉS SI LOS VI ARMADOS...YA NI ME ACUERDO.....

NO HAY FOTOS DE LOS T-28 A TROJANOS ARTILLADOS EN ESCUADRILLA....SOLO EJEMPLARES SUELTOS.....

LOS MISSMOOOOOOO LES PASARÁ A LOS TEJANOS DOS.....CUANDO SE LLEGUEN ARTILLAR SE VERÁN TRES O CUATRO ARTILLADOS PARA LA FOTO...DESPUÉS SIN ARTILLAR....Y ASI SE LA LLEVARÁN DE A PECHITO...HASTA QUE SE DEN DE BAJA EN EL 2047, D.C. CUANDO QUEDEN TRES O CUATRO Y LOS QUE AHORA ESTÁN DE MAMONES (TOMANDO PECHO MATERNO) LES ALCANCE EL TIEMPO PARA VER CUANDO LOS JUBILAN Y LLEGUEN LOS X-WING A LA FAM DE AQUELLOS AÑOS....
Pero esa tendencia se rompio cuando llegaron los Pc-7, hasta donde se la totalidad de la flota de Pilatus recibio sus dientes y si no mal recuerdo una buena parte de los T-33 tambien fueron artillados, hoy en dia la mayor parte -si no es que toda- la flota de helos de la FAM puede recibir armas, no veo por que tal propencion cambie con los Texan II. Yo mas bien pienso que este arguende se dio por errores a la hora de comprar, no creo que sea cuestion de los aviones, la prueba esta en la capacidad de ser artillados que posee la flota mundial de T-6, lo que demuestra que el avion es perfectamente capas de ser armado y que cualquier falla en este asunto es cuestion de quien compro el avion y como lo compro.

asterix escribió:SU SERVIDOR YA ESTA RESIGNADO DESPUÉS DE PASADO EL TRAMAFAT....

Y NO TENGO TEMA QUE LA FAM EQUIPE SUS ESCUADRONES TÁCTICOS DE ALA FIJA...CON ENTRENADORES TURBO PROP DE VANGUARDIA....
Bueno si somos bien justos, el T-6c+ es un entrenador de vanguardia totalmente a la altura de los requerimientos de la aviacion militar actual, hasta ahi todo va bien, la cosa es que la SEDENA pretendio utilizar tales aviones de forma dual, asignandoles tareas de combate, que si bien el avion puede realizar, al parecer les esta costando a los escuadrones bastante el integrar a sus operaciones un avion tecnologicamente avanzado como este. Tal ves sea concecuencia de los años de atraso, la actual falta de presupuesto o "sepa la mauser" pero de que esta tardando demasiado el Texan II en recibir la condicion operativa, de eso no tengo duda.
SALUDOS
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 20/12/2016, 12:35 pm

Tambien cuando se recibieron los primeros PC 7 en su momento fueron aparatos de vanguardia. La cuestión es lo que ya se ha dicho mucho en este foro y en otros, utilizarlos para tareas , que si bien pueden realizar eventualmente, no son para lo que en realidad fueron hechos.
Cuando se levantó el armas el ezln, se dieron reportes de prensa que aseguraban que algunos PC 7 y helicópteros habían sido alcanzados por fuego de fusiles. Afortunadamente ninguno fue derribado, o algún piloto herido o muerto.
Y eso que del ezln solo un número muy reducido de combatientes portaban armamento de guerra como ak 47 y m 16, el resto simples carabinas .22lr y escopetas de un tirón.
Ahora el narco trae muy buenas armas, se les han decomisado desde AK, m 4, hasta ametralladoras m 60, fusiles barrer y alguna vez por ahí hasta una Browning cal 0.50.
Ustedes creen que contra eso sea adecuado mandar a un entrenador, que carece de blindaje, no puede lanzar armas guiadas, y que aunque tenga lo último en aviónica y pantallas, no deja de ser un entrenador?
Cada quien saque sus conclusiones.
Para bien o para mal se escogió al t 6 y no hay vuelta atrás. No hay posibilidades ni de cancelar el pedido, ni de encargar ni super tucanos, ni Wolverine, ni yak 130.
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por chapulincolorado el 20/12/2016, 2:22 pm

simplemente es esto:

CAPABLE. AFFORDABLE. PROVEN.
The Beechcraft® T-6C Texan II military training aircraft is a next generation military trainer designed for all instruction levels.

Purpose-built for a wide range of capabilities, the model T-6C prepares pilots for real world missions. Each training capability – from initial pilot screens to advanced operational training – is designed for military aircraft mission experience,giving pilots the expertise and confidence to achieve success.

como dijo falcon pa que buscarle tres pies al gato: esto es lo que compró mexico y punto.

todo lo demás es el clásico elástico de trusa que le poníamos como banda al vw caribe, y dicen algunos que si servia....
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 20/12/2016, 3:06 pm

Training aircraft, trainer designed for all instrucción levels...

Ojalá también dijera "combate capable, coin ..."
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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Monakyo101 el 4/5/2017, 11:40 pm

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

Mensaje por Major_Tom el 16/8/2017, 3:58 pm

Acaban de chocar en el aire dos T 6C de la FAM mientras realizaban prácticas cerca de Santa Lucía. Los 4 tripulantes saltaron y están sanos y salvos.
Dos accidentes, tres naves perdidas en tan poco tiempo.

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Re: Beechcraft T6C Texan de la FAM

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