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EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

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EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 5/3/2011, 12:29 am

http://www.proceso.com.mx/rv/modHome/detalleExclusiva/88865

Los mexicanos....bien nacidos....SIEMPRE LOS RECORDAREMOS.....¡¡¡¡¡¡ Sad
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Don Vader el 5/3/2011, 12:58 am

Jajaja ese mentado comandantito... Según el encargado del adiestramiento y que me lo ponen nalgas a la Luna con el fundillo relleno de plomo... Ahí quedo su apestoso adiestramiento.

No entiendo como hay gente que sigue adorando a los zapatistas. Puro fraude usando como siempre a los indígenas como carne de cañón.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Flysandpaper el 5/3/2011, 2:16 pm

no entiendo como sigue existiendo gente pendeja que justifica a los militares

esta no era carne de cañon era gente que se harto de vivir en la miseria y asi va a volver a pasar
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por miny el 5/3/2011, 3:23 pm

Flysandpaper escribió:no entiendo como sigue existiendo gente pendeja que justifica a los militares

esta no era carne de cañon era gente que se harto de vivir en la miseria y asi va a volver a pasar

No te apasiones compañero, mejor analisa por que los que estuvimos cerca de ese movimiento o vivimos las secuelas de ese movimiento sabemos que si los utilizaban como carne de cañon, que ellos hallan actuado de buena fé y persiguiendo ideales que otros volvieron en beneficios para ellos, es otra cosa.

un saludo y un abrazo.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Flysandpaper el 5/3/2011, 5:42 pm

quienes diganme si ellos no tenian razon cual carne de cañon sus comandandtes los lideres murieron tambien
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 5/3/2011, 7:45 pm

Enormes ideales de estas 2 personas...pero lamentablemente se aprovecharon de su necesidad. Y si hasta cierto punto fueron tomados como carne cañon.


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por miny el 5/3/2011, 8:02 pm

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:Enormes ideales de estas 2 personas...pero lamentablemente se aprovecharon de su necesidad. Y si hasta cierto punto fueron tomados como carne cañon.

asi es compañero, estas dos personas eran grandes lideres, que lucharon, combatieron y defendieron a su gente, lastima que esa gente no era del todo honesta con ellos.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 6/3/2011, 4:22 am

Agradezco sus gentiles opiniones...

Pero...nadie se aprovechó....de nadie.....

La teologìa de la Liberaciòn...conjugada con las condiciones paupèrrimas de los indigenas zotzales, zotziles y tojolobales y demàs de esa parte de Chiapas, diò fruto a un movimiento de emancipaciòn de esas ETNIAS, que desde 1994, SIGUE VIGENTE....los municipios autònomos AHI ESTÂN....y CUATRO PRESIDENTES...los han RECONOCIDO....

No hay que menospreciar a los Indigenas con frasesitas de: Pobrecitos, se ha aprovechado de su ingenuidad, u otros se aprovecharon de ellos....

Estos INDIGENAS....nos dan la vuelta a muchisimos MEZTIZOS BLANCOS que vivimos en ciudades....en teoría mucho mas civilizados QUE ELLOS....

SI tan sòlo tuvieramos un poquitito de CONCIENCIA DE CLASE...ya hubieramos mandado a la GOMA a los tiranos que tienen el poder actual...pero no...nos es màs cómodo decir....pobrecitos inditos...se aprovechan de ellos....

Un servidor los admira....porque de ellos....ESTA HECHA NUESTRA PATRIA.....

Un saludo.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Mictian el 6/3/2011, 12:02 pm

asterix escribió:Agradezco sus gentiles opiniones...

Pero...nadie se aprovechó....de nadie.....

La teologìa de la Liberaciòn...conjugada con las condiciones paupèrrimas de los indigenas zotzales, zotziles y tojolobales y demàs de esa parte de Chiapas, diò fruto a un movimiento de emancipaciòn de esas ETNIAS, que desde 1994, SIGUE VIGENTE....los municipios autònomos AHI ESTÂN....y CUATRO PRESIDENTES...los han RECONOCIDO....

No hay que menospreciar a los Indigenas con frasesitas de: Pobrecitos, se ha aprovechado de su ingenuidad, u otros se aprovecharon de ellos....

Estos INDIGENAS....nos dan la vuelta a muchisimos MEZTIZOS BLANCOS que vivimos en ciudades....en teoría mucho mas civilizados QUE ELLOS....

SI tan sòlo tuvieramos un poquitito de CONCIENCIA DE CLASE...ya hubieramos mandado a la GOMA a los tiranos que tienen el poder actual...pero no...nos es màs cómodo decir....pobrecitos inditos...se aprovechan de ellos....

Un servidor los admira....porque de ellos....ESTA HECHA NUESTRA PATRIA.....

Un saludo.

Bueno...entonces hagamos una nueva en donde se nos den mas beneficios a los meztizos que al final del dia, terminamos siendo ciudadanos de segunda...a nosotros se nos aplica la ley como va y nos cobran y exigen como si fueramos extraños a esta tierra.

Puras mamadas pues...


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 6/3/2011, 12:51 pm

asterix escribió:Agradezco sus gentiles opiniones...

Pero...nadie se aprovechó....de nadie.....

La teologìa de la Liberaciòn...conjugada con las condiciones paupèrrimas de los indigenas zotzales, zotziles y tojolobales y demàs de esa parte de Chiapas, diò fruto a un movimiento de emancipaciòn de esas ETNIAS, que desde 1994, SIGUE VIGENTE....los municipios autònomos AHI ESTÂN....y CUATRO PRESIDENTES...los han RECONOCIDO....

No hay que menospreciar a los Indigenas con frasesitas de: Pobrecitos, se ha aprovechado de su ingenuidad, u otros se aprovecharon de ellos....

Estos INDIGENAS....nos dan la vuelta a muchisimos MEZTIZOS BLANCOS que vivimos en ciudades....en teoría mucho mas civilizados QUE ELLOS....

SI tan sòlo tuvieramos un poquitito de CONCIENCIA DE CLASE...ya hubieramos mandado a la GOMA a los tiranos que tienen el poder actual...pero no...nos es màs cómodo decir....pobrecitos inditos...se aprovechan de ellos....

Un servidor los admira....porque de ellos....ESTA HECHA NUESTRA PATRIA.....

Un saludo.

Afirma y eso nadie lo niega, pero necesidades las tienen todos, indigenas no solo hay en Chiapas......sencillamente alguien se aprovecho de ellas y movio lo que tenia que mover......por que no trascendio???...a lo mejor el capitan del barco a ultima hora abandono la nave y la dejo sola....si son autonbomos, ahi estan los municipios, pero siguen metidos en la pobreza, lamentablemente la situación no cambio.

Indigenas provenientes de esos municipios...ahi andan trabajando jornadas en Tuxtla y municipios cercanos, y despues regresan a las comunidades autonomas.


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por miny el 6/3/2011, 3:42 pm

asterix escribió:Agradezco sus gentiles opiniones...

Pero...nadie se aprovechó....de nadie.....

La teologìa de la Liberaciòn...conjugada con las condiciones paupèrrimas de los indigenas zotzales, zotziles y tojolobales y demàs de esa parte de Chiapas, diò fruto a un movimiento de emancipaciòn de esas ETNIAS, que desde 1994, SIGUE VIGENTE....los municipios autònomos AHI ESTÂN....y CUATRO PRESIDENTES...los han RECONOCIDO....

corrección en el 94 se levantaron en armas, pero el movimiento tenia 10 años acondicionando centros de adiestramiento rusticos y preparando todo el movimiento.

No hay que menospreciar a los Indigenas con frasesitas de: Pobrecitos, se ha aprovechado de su ingenuidad, u otros se aprovecharon de ellos....
con todo respeto compañero, nadie a mencionado que se aprovecharan de su ingenuidad, de su hambre si, de su frustración por tanta injusticia también.

Estos INDIGENAS....nos dan la vuelta a muchisimos MEZTIZOS BLANCOS que vivimos en ciudades....en teoría mucho mas civilizados QUE ELLOS....

SI tan sòlo tuvieramos un poquitito de CONCIENCIA DE CLASE...ya hubieramos mandado a la GOMA a los tiranos que tienen el poder actual...pero no...nos es màs cómodo decir[i]....pobrecitos inditos...se aprovechan de ellos....
lo bueno es que usted fue quien lo dijo compañero, por que nosotros solo dijimos que los habian utilizado como carne de cañon y quienes estuvieron en el activo en esa etapa saben que si lo hicieron.

Un servidor los admira....porque de ellos....ESTA HECHA NUESTRA PATRIA.....

Un saludo.


En lo personal yo no los admiro, yo los respeto por todo lo que ellos son.


saludos y un abrazo.



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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 6/3/2011, 5:51 pm

Gracias nuevamente por sus opiniones.....

Solo agregar lo siguiente....

En efecto dicho movimiento se radica a los inicios de los 80`s....

Y no fueron los Mestizos BLANCOS...los que "se aprovecharon de ellos"....

La nota de la revista...y LO MAS IMPORTANTE la realidad hoy día No me dejaràn mentir....

Fueron Indigenas....los que hicieron labor de convocatoría entre las bases.....debemos de dejarnos que se nos caiga la venda...LOS INDIGENAS...tambièn tienen CEREBRO y RAZONAN, luego entonces...tomaron el camino de las armas para lograr lo que ahora tienen........


El territorio Zapatista...se rige y gobierna por las autoridades INDIGENAS..que son elegidas....por las propias comunidades...NO HAY ya màs caciques Autoritarios y abusivos...la producciòn agrícola es comunal...y es repartida a partes iguales....

En el plano polìtico La Diocesis de San Cristobal sigue vigente...aunque el "Papita Bueno" (Juan Pablo II) tratò de acallar al Obispo Samuel Ruiz (Tatic, para las etnias).....los postulados y principios que guiaron este movimiento....Siguen firmes....

Esta Claro que el tiempo de Rafael Sebastian Guillen (alias Marcos), ya pasò...y el de los Comandantes iniciales como ustedes ya lo saben también ya fuè.....

Pero la mala noticia para los que NO estàn de acuerdo con este movimiento....YA ESTÁN LISTOS SUS RELEVOS...y la siguiente generaciòn de dirigentes y luchadores sociales esta màs que firme para seguir con la continuación de SU LEGADO que les dejaron....

LOS MUNICIPIOS REBELDES ZAPATISTAS.....llegaron para quedarse, y son un modelo de CIUDADANIA....que debemos de seguir...los MESTIZOS BLANCOS(y en teorìa.....mas inteligentes), perdòn un servidor NO ES MESTIZO BLANCO...soy moreno como el Gran Tlatoani Cuahutémoc,....

Desde esta tribuna libre, vaya un reconocmiento de dignidad y pureza de principios para NUESTRAS ETNIAS OLVIDADAS DE MÉXICO.

Un saludo.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Mictian el 7/3/2011, 3:44 pm

Desde esta tribuna libre, vaya un reconocmiento de dignidad y pureza de principios para NUESTRAS ETNIAS OLVIDADAS DE MÉXICO.

Tan solo una aclaracion...no hay etnias olvidadas ni hay tales pobres indigenas. Si no se asumen como ciudadanos ese es su pedo y no el de la sociedad. Y si estan olvidados es precisamente por su afan de permanecer ahi y no intgrarse a la sociedad con las mismas reglas y leyes si no el querer mantener un estado de excepcionalidad apegado a sus usos y costumbres...

Asi que si asi quieren vivir, que vivan asi, pero que se callen la boca y con su tierra se coman lo que le quiten.


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 7/3/2011, 6:58 pm

Si no se asumen como ciudadanos ese es su pedo y no el de la sociedad

Compañero Mictian....los Zapatistas...los han reconocido ya CUATRO PRESIDENTES....

de las demás etnias....sin son considerados por el Gobierno....a través del Programa Oportunidades.....ja....

Un saludo.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 7/3/2011, 8:30 pm

asterix escribió:Si no se asumen como ciudadanos ese es su pedo y no el de la sociedad

Compañero Mictian....los Zapatistas...los han reconocido ya CUATRO PRESIDENTES....

de las demás etnias....sin son considerados por el Gobierno....a través del Programa Oportunidades.....ja....

Un saludo.

Pues si, pero podran pasar 20 presidentes y ellos de la miseria no salen....cuando la creación de los Caracoles...durante todo el evento hicieron y deshicieron y juraron que los acuerdos de San Andres no se han cumplido, etc, etc.

Yo no se, pero yo no creo que tanto sacrificio para acabar igual.



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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por miny el 7/3/2011, 8:36 pm

Yo opino igual mi estimado·¦·Füµ®€R·¦·,.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Mictian el 7/3/2011, 9:54 pm

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
asterix escribió:Si no se asumen como ciudadanos ese es su pedo y no el de la sociedad

Compañero Mictian....los Zapatistas...los han reconocido ya CUATRO PRESIDENTES....

de las demás etnias....sin son considerados por el Gobierno....a través del Programa Oportunidades.....ja....

Un saludo.

Pues si, pero podran pasar 20 presidentes y ellos de la miseria no salen....cuando la creación de los Caracoles...durante todo el evento hicieron y deshicieron y juraron que los acuerdos de San Andres no se han cumplido, etc, etc.

Yo no se, pero yo no creo que tanto sacrificio para acabar igual.


O sea...tanto pedo pa' cagar aguado!!! jajajajajajajajajajajaja


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Don Vader el 7/3/2011, 10:39 pm

Jajajajajaja... A ver dejen termino de cagarme de la risa. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Ahora si... ¿Para eso querían el respeto de sus "usos y costumbres" para seguir vendiendo a las mujeres de su etnia como simples chanclas? ¿para seguir diciendo bien orgullosos que a ellos ya nadie los explota? Pero orgullosamente a tantos años de su "reconocimiento oficial" siguen con los indices mas bajos de alfabetismo, nutrición, empleo, de rezago agrícola y ganadero...no pos que bonita y efectiva utopia... Si tan soberanos y orgullosos son... Que por eso demandan respeto a sus usos y costumbres porque no rezachan con ese orgullo los programas sociales del gobierno. Porque les apuesto que pa' estirar la mano están apuntados y se tragan su orgullo.

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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 7/3/2011, 10:46 pm

Don Vader escribió:Jajajajajaja... A ver dejen termino de cagarme de la risa. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Ahora si... ¿Para eso querían el respeto de sus "usos y costumbres" para seguir vendiendo a las mujeres de su etnia como simples chanclas? ¿para seguir diciendo bien orgullosos que a ellos ya nadie los explota? Pero orgullosamente a tantos años de su "reconocimiento oficial" siguen con los indices mas bajos de alfabetismo, nutrición, empleo, de rezago agrícola y ganadero...no pos que bonita y efectiva utopia... Si tan soberanos y orgullosos son... Que por eso demandan respeto a sus usos y costumbres porque no rezachan con ese orgullo los programas sociales del gobierno. Porque les apuesto que pa' estirar la mano están apuntados y se tragan su orgullo.


Bueno, lo de usos y costumbres se da en Oaxaca y es ahi donde se venden todavia a las mujeres...a pesar de la miseria en la que se vive, en los Caracoles o MAREZ, es casi imposible que eso pase sin que se enteren en la junta de gobierno.


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 7/3/2011, 11:03 pm

Algo que si hay que dejar claro que dentro de los Caracoles la vida es muy ordenada, dentro de todas las carencias que estas personas tienen, se goza de una tranquilidad enorme y sobre todo hermandad. Cosa muy diferente a lo que pasa en otros estados como Oaxaca, donde la clase indigena se ah vuelto muy "grillera", inclusive dentro del propio Chiapas, municipios o comunidades indigenas que aceptan el gobierno del estado y federal, andan tambien bien "amañados".


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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 7/3/2011, 11:10 pm

Algo que si hay que dejar claro que dentro de los Caracoles la vida es muy ordenada, dentro de todas las carencias que estas personas tienen, se goza de una tranquilidad enorme y sobre todo hermandad. Cosa muy diferente a lo que pasa en otros estados como Oaxaca, donde la clase indigena se ah vuelto muy "grillera", inclusive dentro del propio Chiapas, municipios o comunidades indigenas que aceptan el gobierno del estado y federal, andan tambien bien "amañados".


Gracias de verdad por, este aporte de Coherencia.......

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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 7/3/2011, 11:11 pm

Pero orgullosamente a tantos años de su "reconocimiento oficial" siguen con los indices mas bajos de alfabetismo, nutrición, empleo, de rezago agrícola y ganadero...no pos que bonita y efectiva utopia... Si tan soberanos y orgullosos son... Que por eso demandan respeto a sus usos y costumbres porque no rezachan con ese orgullo los programas sociales del gobierno.


Ni hablar compañero esta MUY MAL INFORMADO....pero esto....es su problema....

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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Don Vader el 8/3/2011, 12:21 pm

Ujule... Bueno entonces para complacerlo y estar bien informado voy a irme en viaje tipo Lucia Morett.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por asterix el 8/3/2011, 11:54 pm

Ujule... Bueno entonces para complacerlo y estar bien informado voy a irme en viaje tipo Lucia Morett.


No...serìa lo peor que pudiera hacer compañero Vader,respeto las opiniones....y en estos temas hay que despojarnos de las fobias...el Zapatismo NO ha aportado mayor violencia en este paìs desde el 12 de enero de 1994 (fecha del alto al fuego)...y ha logrado demasiado sin la violencia....màs de lo que pudo haber logrado un grupo de ciudadanos que viven en cualquier sitio de nuestra repùblica.


Un saludo.
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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

Mensaje por Enemigo Público el 9/3/2011, 12:36 am

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:
Don Vader escribió:Jajajajajaja... A ver dejen termino de cagarme de la risa. Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Ahora si... ¿Para eso querían el respeto de sus "usos y costumbres" para seguir vendiendo a las mujeres de su etnia como simples chanclas? ¿para seguir diciendo bien orgullosos que a ellos ya nadie los explota? Pero orgullosamente a tantos años de su "reconocimiento oficial" siguen con los indices mas bajos de alfabetismo, nutrición, empleo, de rezago agrícola y ganadero...no pos que bonita y efectiva utopia... Si tan soberanos y orgullosos son... Que por eso demandan respeto a sus usos y costumbres porque no rezachan con ese orgullo los programas sociales del gobierno. Porque les apuesto que pa' estirar la mano están apuntados y se tragan su orgullo.


Bueno, lo de usos y costumbres se da en Oaxaca y es ahi donde se venden todavia a las mujeres...a pesar de la miseria en la que se vive, en los Caracoles o MAREZ, es casi imposible que eso pase sin que se enteren en la junta de gobierno.

Debo corregir su información.
1. Yo vivo en una comunidad regida por Usos y Costumbres.
2. Este sistema se da en Chiapas, Guerrero y Oaxaca(desconosco si en otros estados).
3. En mi comunidad se da plena participación a la mujer en asuntos de interes de la comunidad.
4. En mi comunidad las mujeres representan la mayor fuerza política, son activistas y votantes en las asambleas.
5. Pueden y ejercen cargos en el ayuntamiento, es decir gozan de plenos derechos políticos.
6. Al igual que en mi comunidad, hay muchas otras donde la mujer tiene todas las libertades que caracterizan un sistema democrático.
7. La televisión nacional se ha encargado de desprestigiar este sistema político, que debidamente y reponsablemente utilizado, es mucho mejor que el sistema partidista.
8. Sin embargo hay comunidades donde a la mujer no se le respeta, y como en cualquier otro sistema político, también existe la corrupción y el casicazgo(estudien historia).
9. Por lo general en las comunidades donde la mujeres sufren discriminación y se les niegan sus derechos, no es por el sistema de "Usos y Costumbres" en sí, la mayoria de estas comunidades tienen serios problemas de educación y "machismo", este último es el verdadero problema, y no es exclusivo de dicho sistema.
10. En el propio sistema partidista también se dan estos casos, claro, no se dice abiertamente, pero es claro al mirar la conformación del Congreso de la Unión, quien es mayoria.

Para aclarar, es en Guerrero donde se han dado estos tristes casos en el que mujeres son vendidas como objetos.

Creo que la discusión puede ser tan extensa que requiere que se abra como otro tema.

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Re: EZLN da a conocer los Rostros de los Comandantes Ramona y Hugo.

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