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Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

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GALIL
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por GALIL el 14/5/2015, 2:40 pm

Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. No

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Michel
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 14/5/2015, 2:48 pm

GALIL escribió:Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. :no:

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Cualquier sub amettralladora en calibre 9mm tiene un limite operacional es decir a max 80m cuando en operaciones urbanas las armas deben tener un Range entre 150 - 250m
No se trata que la MP5 no sirve, pero no esta previa para este tipo de operacion, por cuestion de la municion

Siempre que el arma en realidad es un simple lanzador

Saludos

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por LoboMexicano el 14/5/2015, 4:29 pm

Michel escribió:
GALIL escribió:Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. No

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Cualquier sub amettralladora en calibre 9mm tiene un limite operacional es decir a max 80m cuando en operaciones urbanas las armas deben tener un Range entre 150 - 250m
No se trata que la MP5 no sirve, pero no esta previa para este tipo de operacion, por cuestion de la municion

Siempre que el arma en realidad es un simple lanzador

Saludos

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Su pdw que rango tiene, dice que balisticamente compite con el mp7. Supongo que con el calibre 5/6 tendria mas rango.
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por T-6 texan el 14/5/2015, 4:58 pm

Michel escribió:
T-6 texan escribió:Estaría mejor que se entregue el FX-05 a la armada por que eso es un gran paso para la estandarizacion de equipos en las FFAA

Texan,

Es correcto, entonces cuando dices que se entregue los FX-05, debemos entender que la SEDENA los tienen ya fabricados y almacenados, O se debe esperar que se producen mas estas armas ?

Saludos

Michel

Pues las tropas que están acuarteladas en Nuevo León en la séptima zona militar desde hace poco más de dos años ya tienen los FX-05 por lo que creo que en caso de que la semar solicite estos rifles no se tardarían en entregárselo los de la sedena
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Michel
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Mensaje por Michel el 14/5/2015, 6:33 pm

LoboMexicano escribió:
Michel escribió:
GALIL escribió:Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. :no:

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Cualquier sub amettralladora en calibre 9mm tiene un limite operacional es decir a max 80m cuando en operaciones urbanas las armas deben tener un Range entre 150 - 250m
No se trata que la MP5 no sirve, pero no esta previa para este tipo de operacion, por cuestion de la municion

Siempre que el arma en realidad es un simple lanzador

Saludos

Michel


Su pdw que rango tiene, dice que balisticamente compite con el mp7. Supongo que con el calibre 5/6 tendria mas rango.

Mira estas tablas (Pagina 7) y en función del largo del cañón podrás ver la velocidad del proyectil

http://www.slideshare.net/MichelBaikrich/pac-protective-armor-chart-public-48118606?related=1

Saludos

Michel
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por GALIL el 14/5/2015, 6:37 pm

Michel escribió:
GALIL escribió:Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. No

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Cualquier sub amettralladora en calibre 9mm tiene un limite operacional es decir a max 80m cuando en operaciones urbanas las armas deben tener un Range entre 150 - 250m
No se trata que la MP5 no sirve, pero no esta previa para este tipo de operacion, por cuestion de la municion

Siempre que el arma en realidad es un simple lanzador

Saludos

Michel


Perdón mi estimado, en ningún momento dije que el MP-5 no sirve, por algo todavía lo utiliza el SAS. Cool

Me refería al diferente tipo de munición, respecto a la 7.62 de los G-3 y HK-21.

Concuerdo con usted, al menos lo poco que trasciende de los entrenamientos de las F.A. de Estados Unidos (por la T.V. ja ja ja) las MP-5 solamente las utilizan para operaciones urbanas, dentro de edificios.

Un respetuoso saludo! cheers

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 14/5/2015, 7:28 pm

GALIL escribió:
Michel escribió:
GALIL escribió:Sin conocer demasiado sobre armas, pero un poco sobre herramientas y accesorios para la construcción, para rescate y para seguridad pública... la palabra es ESTANDARIZACIÓN.

Claro! sobre algo útil, efectivo... una sola arma para fuerzas regulares, y cierta variedad especializada para las fuerzas, precisamente, especiales.

Siempre me pareció lógica y efectiva la formula G-3 como fusil para la tropa y HK-21 como arma de apoyo... donde no me convencía es el MP-5 y su 9mm. Se le acaban las municiones al Subteniente y luego ¿qué tira? ¿mentadas?. :no:

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Cualquier sub amettralladora en calibre 9mm tiene un limite operacional es decir a max 80m cuando en operaciones urbanas las armas deben tener un Range entre 150 - 250m
No se trata que la MP5 no sirve, pero no esta previa para este tipo de operacion, por cuestion de la municion

Siempre que el arma en realidad es un simple lanzador

Saludos

Michel


Perdón mi estimado, en ningún momento dije que el MP-5 no sirve, por algo todavía lo utiliza el SAS.  8)

Me refería al diferente tipo de munición, respecto a la 7.62 de los G-3 y HK-21.

Concuerdo con usted, al menos lo poco que trasciende de los entrenamientos de las F.A. de Estados Unidos (por la T.V. ja ja ja) las MP-5 solamente las utilizan para operaciones urbanas, dentro de edificios.

Un respetuoso saludo!  :cheers:

GALIL

Ok entendi .. No hay problema

las municiones 7.62 X 51 como las 5.56 X 45 son demasiadas potentes para operaciones urbanas
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Turco Meleni el 14/5/2015, 8:35 pm

La MP5 siempre ha sido señal de rango y "poder"

Aunque en operativos no le pise ni los talones al G3
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Michel
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 14/5/2015, 9:03 pm

Turco Meleni escribió:La MP5 siempre ha sido señal de rango y "poder"

Aunque en operativos no le pise ni los talones al G3

Turco

Entonces si la MP5 es señal de rango y poder .. entonces fue poderoso porque he apreciado mucho esta arma para las operaciones de gran intensidad, corto tiempo y claro a muy corta distancia.

Es importante reconocer que si esta arma no existiría... No creo que el G36 seria muy diferente y por consecuencia el FX-05
Son una familia de armas basado sobre el mismo concepto mecánico, con la misma huella
Heckler und Koch

La cuestion de calibre es otro asunto y en muchos casos, las partes rebeldes, usan solamente un tipo es decir el famoso AK47,
Pero como Mexico es tan cerca del gran Hermano, es mas facil adquirir sus AR

Simples comentarios sin gran valor en este caso

Saludos

Michel
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Turco Meleni
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Turco Meleni el 14/5/2015, 9:17 pm

Pues, no se trata de armas

En el 2007 participe en un operativo conjunto y un mando decidio poner el ejemplo cosa que se le respeta y fue el primero en ingresar a una especie de finca..no se como definir el lugar correctamente
Regresando al tema el mando vacio su cargador en tres minutos en seis rondas distintas..causando cero bajas

El que si causo una baja fue un elemento regular con su G3 y claro otras dos apuntadas a nuestro favor

Vale mas la mente y la serenidad en esos casos

Asi mismo, rara vez nos topamos en situacion cortas donde se puede utilizar la MP5

En ese caso yo lleva la chaquetera ya que se esperaba que pusieran cierta resistencia

Con esto llego a la conclusion que se deben de preparar las unidades para combates urbanos que conozcan su equipo y que sepan aplicarlos en zonas urbanas y semiurbanas

Todos los entrenamientos en combates en la sierra, los "cuadros de tiro" en campo abierto y en una posicion comoda no sirven...se debe empezar a mezclar el CAMBI con entornos urbanos y por lo menos realizar estos entrenamientos dos veces al año, que sean evaluados y que se hagan entrenamientos conjuntos con fuerzas especiales y con las otras ramas tambien

Asi mismo, crear algo parecido a unidades especiales dentro de los batallones de infanteria, nosotros no podemos cubrir todo el territorio, pero, aun asi, con que cada batallon tenga preparados a 100 elementos en cursos de combate urbano, estos pueden ser los que tomen las riendas en operativos, mientras el resto puede participar en retenes, puestos de control y patrullas.

Si no se revisa esto antes de equipar a los elementos, por mejor equipo que tengan siempre tendran detalles sus operaciones

CONCLUSION- SE DEBE MEJORAR EL ESTANDAR DE ENTRENAMIENTO DE LA INFANTERIA REGULAR DE AMBAS RAMAS.


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Mictian
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Mictian el 14/5/2015, 9:30 pm

Michel escribió:Mictian..

Tu conoce mi posicion, no quiero poner aceite sobre el fuego

Entonces te voy contestar en forma mas racional

1°  Que edad tiene el G36 ?

2°  Que edad tiene el FX-05 fusil digamos hermano

3°  Que edad tiene la munición 5.56 X 45

A partir de esa triangulacion podrás hacer un simple calculo y te darás cuenta que México es atrasado de una guerra.

Lo he dicho desde 2007 cuando a quien tenia la necesidad por conocer, cuando yo estaba en Mexico... Que los futuros conflictos seran urbanos para contener la delincuencia organizada, el terrorismo y hasta la guerrilla urbana, pero con las armas de calibres 5.56 & 7,62 en operaciones urbanas, los daños colaterales son moralmente insostenibles, por este motivo que se necesita nuevas municiones con un range 150 - 250 m y con capacidad penetrar los chalecos nivel IIIA NIJ

No soy estratego militar, solo un conceptor de armas - municiones - material para la proteccion balistica - laser I.R en combinacion con NVG para operations nocturnas en zonas urbanas
Conociendo bien diferentes teatros de operacions y mis desarrollos son la consecuencias de mis experiencias sobre el terreno.. no en una oficina de R & D aceptizado y con air conditionning

Saludos

Michel


Muchas gracias Michel...

Precisamente por que conozco tus puntos de vista, no quise hacer que parecieran mios... y los acabas de expresar muy bien. Muchas gracias!!!

Lo malo no es el lanzador si no la piedra que no es la adecuada


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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 14/5/2015, 11:06 pm

Mictian escribió:
Michel escribió:Mictian..

Tu conoce mi posicion, no quiero poner aceite sobre el fuego

Entonces te voy contestar en forma mas racional

1°  Que edad tiene el G36 ?

2°  Que edad tiene el FX-05 fusil digamos hermano

3°  Que edad tiene la munición 5.56 X 45

A partir de esa triangulacion podrás hacer un simple calculo y te darás cuenta que México es atrasado de una guerra.

Lo he dicho desde 2007 cuando a quien tenia la necesidad por conocer, cuando yo estaba en Mexico... Que los futuros conflictos seran urbanos para contener la delincuencia organizada, el terrorismo y hasta la guerrilla urbana, pero con las armas de calibres 5.56 & 7,62 en operaciones urbanas, los daños colaterales son moralmente insostenibles, por este motivo que se necesita nuevas municiones con un range 150 - 250 m y con capacidad penetrar los chalecos nivel IIIA NIJ

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Saludos

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Muchas gracias Michel...

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Mictian el 14/5/2015, 11:12 pm

Michel escribió:
Mictian escribió:
Michel escribió:Mictian..

Tu conoce mi posicion, no quiero poner aceite sobre el fuego

Entonces te voy contestar en forma mas racional

1°  Que edad tiene el G36 ?

2°  Que edad tiene el FX-05 fusil digamos hermano

3°  Que edad tiene la munición 5.56 X 45

A partir de esa triangulacion podrás hacer un simple calculo y te darás cuenta que México es atrasado de una guerra.

Lo he dicho desde 2007 cuando a quien tenia la necesidad por conocer, cuando yo estaba en Mexico... Que los futuros conflictos seran urbanos para contener la delincuencia organizada, el terrorismo y hasta la guerrilla urbana, pero con las armas de calibres 5.56 & 7,62 en operaciones urbanas, los daños colaterales son moralmente insostenibles, por este motivo que se necesita nuevas municiones con un range 150 - 250 m y con capacidad penetrar los chalecos nivel IIIA NIJ

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Muchas gracias Michel...

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Entonces que transformar el lanzador en palo para reemplazar a la piedra

Hacer un buen palo trueno para la piedra adecuada... jejeje


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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por sotemira el 15/5/2015, 7:39 am

Michel escribió:Estupideces, repotenciar y/o cambiar de armas para disparar la misma municion.. 5.56 X 45  M193 & M855

AR15 (M16) - FX-05 - Sig M400 son de la misma familia, es decir que si los viejos AR15 en cualquier versión están en buen estado, darán la satisfacción en cualquier operación urbana al igual que los FX-05........... Los Sig M400 son totalmente inútiles; Ademas con tantas variedades, es poner un ejercito heteroclito, lo que complica el mantenimiento de los armamentos y aumenta la Qty de spares parts para almacenar y gestionar...  Es decir aumenta el gasto inútilmente.

Mexico tiene demasiado dinero que lo bota por las ventanas ? O debo entender que los responsables del armamento en la SEDENA no entienden de armamentos.

La guerra es economía de fuerzas... Solo los vencedores escriben la historia

Saludos

Michel

en lo que respecta a SEMAR solo maneja m-16 y m-4 para infanteria, unidades de superficie(barcos) mp-5, uzi y fx-05(esta ultima en patrullas oceanicas que viajan fuera del pais) y para los administrativos se utiliza el galil, g-3, creo que antes de hacer estas compras se estudiaron las necesidades.... pero la verdad a mi me gustaria ver mas FX en la SEMAR.
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por ORAI el 15/5/2015, 9:06 am

Mucho desgarrarse las vestiduras y tratar de verle lo malo al fx, cuando aqui la mayoria no lo ha disparado y aun mad cuando muchos aqui solo son expertos en pentalla y jamas han disparado un rifle de asalto en sus vidas o los que si lo hemos hecho no hemos probado al fx , por mi experiencia no conosco fe primera mano al fx en funcion pero con amigos y colegas me dan por enterado que no hay novedad en cuanto a que funviona muy bien y quedaron atras los dias de novato de este fusil , asi que no chillen niñas
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por GALIL el 15/5/2015, 10:05 am

Turco Meleni escribió:La MP5 siempre ha sido señal de rango y "poder"

Aunque en operativos no le pise ni los talones al G3

Cierto, no son pocos los oficiales que le dan su MP-5 al "Traka" por el peso que trae y se quedan con su G-3... pero es para no delatarse con los francotiradores. Neutral

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 15/5/2015, 12:04 pm

sotemira escribió:
Michel escribió:Estupideces, repotenciar y/o cambiar de armas para disparar la misma municion.. 5.56 X 45  M193 & M855

AR15 (M16) - FX-05 - Sig M400 son de la misma familia, es decir que si los viejos AR15 en cualquier versión están en buen estado, darán la satisfacción en cualquier operación urbana al igual que los FX-05........... Los Sig M400 son totalmente inútiles; Ademas con tantas variedades, es poner un ejercito heteroclito, lo que complica el mantenimiento de los armamentos y aumenta la Qty de spares parts para almacenar y gestionar...  Es decir aumenta el gasto inútilmente.

Mexico tiene demasiado dinero que lo bota por las ventanas ? O debo entender que los responsables del armamento en la SEDENA no entienden de armamentos.

La guerra es economía de fuerzas... Solo los vencedores escriben la historia

Saludos

Michel

en lo que respecta a SEMAR solo maneja m-16 y m-4 para infanteria, unidades de superficie(barcos) mp-5, uzi y fx-05(esta ultima en patrullas oceanicas que viajan fuera del pais) y para los administrativos  se utiliza el galil, g-3, creo que antes de hacer estas compras se estudiaron las necesidades.... pero la verdad a mi me gustaria ver mas FX en la SEMAR.

Hola Sotemira...

Que horror, entonces a la SEMAR les faltan solo el FAL y el AK47 para ser una fuerza armada Universal ... jejejejej (UNIVERSAL SOLDIERS) y te regalo Jean Claude Vandamme que es Belga jajaja

Parece mas a los desesperados de Pancho Villa que a una Marina moderna que tiene mucha costa por vigilar. Un pais grande como México, como es posible que no tiene su propia producción de armas, porque el FX-05 en este caso no es representativo de un país, cuando quiere ser una potencia regional y ser respetada como tal ... Es indigno por parte de los responsables políticos, para no decir insultante
a los que defenden con honor a la Madre Patria... Que partirlos la madre !!!

Viva Mexico cabron

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 15/5/2015, 12:06 pm

GALIL escribió:
Turco Meleni escribió:La MP5 siempre ha sido señal de rango y "poder"

Aunque en operativos no le pise ni los talones al G3

Cierto, no son pocos los oficiales que le dan su MP-5 al "Traka" por el peso que trae y se quedan con su G-3... pero es para no delatarse con los francotiradores.  :|

GALIL

Diga a tu gente que cambian la MP5 por el AK47, asi tendran un justo equilibrio entre la MP5 & el G3 ... Lol
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por GALIL el 15/5/2015, 3:07 pm

Michel escribió:
GALIL escribió:
Turco Meleni escribió:La MP5 siempre ha sido señal de rango y "poder"

Aunque en operativos no le pise ni los talones al G3

Cierto, no son pocos los oficiales que le dan su MP-5 al "Traka" por el peso que trae y se quedan con su G-3... pero es para no delatarse con los francotiradores.  Neutral

GALIL

Diga a tu gente que cambian la MP5 por el AK47, asi tendran un justo equilibrio entre la MP5 & el G3 ... Lol

Ya no estoy en servicio mi estimado, esa nos la platicó un instructor en la Academia Nacional de Seguridad Publica, Zona Noroeste, Plantel Culiacán Sinaloa, hace algunos ayeres.

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 15/5/2015, 3:16 pm

GALIL escribió:
Michel escribió:
GALIL escribió:

Cierto, no son pocos los oficiales que le dan su MP-5 al "Traka" por el peso que trae y se quedan con su G-3... pero es para no delatarse con los francotiradores.  :|

GALIL

Diga a tu gente que cambian la MP5 por el AK47, asi tendran un justo equilibrio entre la MP5 & el G3 ... Lol

Ya no estoy en servicio mi estimado, esa nos la platicó un instructor en la Academia Nacional de Seguridad Publica, Zona Noroeste, Plantel Culiacán Sinaloa, hace algunos ayeres.

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 15/5/2015, 4:23 pm

Mictian escribió:
Michel escribió:Estupideces, repotenciar y/o cambiar de armas para disparar la misma municion.. 5.56 X 45  M193 & M855

AR15 (M16) - FX-05 - Sig M400 son de la misma familia, es decir que si los viejos AR15 en cualquier versión están en buen estado, darán la satisfacción en cualquier operación urbana al igual que los FX-05........... Los Sig M400 son totalmente inútiles; Ademas con tantas variedades, es poner un ejercito heteroclito, lo que complica el mantenimiento de los armamentos y aumenta la Qty de spares parts para almacenar y gestionar...  Es decir aumenta el gasto inútilmente.

Mexico tiene demasiado dinero que lo bota por las ventanas ? O debo entender que los responsables del armamento en la SEDENA no entienden de armamentos.

La guerra es economía de fuerzas... Solo los vencedores escriben la historia

Saludos

Michel

Michel...

Con tu experiencia y habiendo estado mas o menos al tanto del desarrollo, que opinión tienes del FX05??? Sabiendo que ya existe la línea de producción y desarrollo "autoctonos", que seria mejor decisión... comprar mas  AR15 (M16) o desarrollar a fondo y de plano el FX05 con todas sus variantes posibles???

Como se invertio tanto dinero para desarrollar el FX-05... Lo mas racional seria desarrollar a fondo y de plano el FX-05 .. Pero quien va a tomar esta decision y quien sera el responsable global de los desarrollos y en cuanto tiempo .. Porque si no se ponga un tiempo, ya todo estará por las nubes

Con tanta papeleria en la SEDENA para poder hacer algo tan simple, porque en realidad no necesita 10.000 versiones, solo 3 - 4 y todo eso es factible en 3 meses con un pequeño equipo de 4 - 5 personas, pero que conocen a fondo a las armas

Ayer hice una pequeña simulacion entre el AR III D y el FX-05
y podras ver que el FX-05 como el FAMAS, el G36 y hasta QBZ-95 y tambien las versioens AR15, tienen la misma enfermedad, la paralaje entre los órganos de mira y el eje del cañon... muy grandes,

Un buen fusil debe tener la paralaje pequeña



Saludos

Michel

sotemira
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por sotemira el 21/5/2015, 5:33 pm

Michel escribió:
sotemira escribió:
Michel escribió:Estupideces, repotenciar y/o cambiar de armas para disparar la misma municion.. 5.56 X 45  M193 & M855

AR15 (M16) - FX-05 - Sig M400 son de la misma familia, es decir que si los viejos AR15 en cualquier versión están en buen estado, darán la satisfacción en cualquier operación urbana al igual que los FX-05........... Los Sig M400 son totalmente inútiles; Ademas con tantas variedades, es poner un ejercito heteroclito, lo que complica el mantenimiento de los armamentos y aumenta la Qty de spares parts para almacenar y gestionar...  Es decir aumenta el gasto inútilmente.

Mexico tiene demasiado dinero que lo bota por las ventanas ? O debo entender que los responsables del armamento en la SEDENA no entienden de armamentos.

La guerra es economía de fuerzas... Solo los vencedores escriben la historia

Saludos

Michel


en lo que respecta a SEMAR solo maneja m-16 y m-4 para infanteria, unidades de superficie(barcos) mp-5, uzi y fx-05(esta ultima en patrullas oceanicas que viajan fuera del pais) y para los administrativos  se utiliza el galil, g-3, creo que antes de hacer estas compras se estudiaron las necesidades.... pero la verdad a mi me gustaria ver mas FX en la SEMAR.

Hola Sotemira...

Que horror, entonces a la SEMAR les faltan solo el FAL y el AK47 para ser una fuerza armada Universal ... jejejejej  (UNIVERSAL SOLDIERS)  y te regalo Jean Claude Vandamme que es Belga jajaja

Parece mas a los desesperados de Pancho Villa que a una Marina moderna que tiene mucha costa por vigilar. Un pais grande como México, como es posible que no tiene su propia producción de armas, porque el FX-05 en este caso no es representativo de un país, cuando quiere ser una potencia regional y ser respetada como tal ... Es indigno por parte de los responsables políticos, para no decir insultante
a los que defenden con honor a la Madre Patria... Que partirlos la madre !!!

Viva Mexico cabron

Michel

que tal mi estimado tal vez si parecemos una fuerza armada Universal como usted dice, pero desde mi punto de vista se requiere diversidad de armamento, un ejemplo claro yo estuve en un barco navegue en varias ocasiones y cuando teníamos que pasar de un barco o patrulla interceptora a un barco mercante o xxx barco debemos de tener armas cortas pero efectivas (m-4, mp-5 o uzi) que por su calibre y tamaño no tienen tanto retroceso y con esto evitar caer por la borda en un enfrentamiento en la mar.

la infantería utiliza m-16 y m-4, el primero de ellos tiene una excelente cadencia, muy liviano, y sobre todo puedes llevar mas cargadores que cual quier otra, por ejemplo (HKG-3), estos dos rifles se utilizan exclusivamente en infantería ( diversos especialidades, comando, paracaidistas, etc.)

y por ultimo personal administrativo utiliza el HKG-3, por que tiene el suficiente espacio para moverse, y ´por que solo es utilizado por lapsos, si bien sabemos que este rifle en casi todos sus aspectos es excelente, es un poco estorboso para hacer intervenciones en la mar, o portar mas de 10 cargadores con 25 a 30 cartuchos cada uno como lo hace la infantería, así que el mando decidió darle un uso adecuado, como adiestrando, guardias administrativas o en escuelas de formación.

espero no ofender a nadie es mi punto de vista y es como se maneja en la SEMAR ( a y si tenemos FAL y AK- 47 en exhibiciones el segundo, y el primero uno que otro en servicio ).

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por skimpymx el 21/5/2015, 5:39 pm

el fal todavia se usa en la semar aqui los marinos lo usa siempre los veo montados en la cheyennes que tienen
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Enemigo Público el 21/5/2015, 5:54 pm

que tal mi estimado tal vez si parecemos una fuerza armada Universal como usted dice, pero desde mi punto de vista se requiere diversidad de armamento, un ejemplo claro yo estuve en un barco navegue en varias ocasiones y cuando teníamos que pasar de un barco o patrulla interceptora a un barco mercante o xxx barco debemos de tener armas cortas pero efectivas (m-4, mp-5 o uzi) que por su calibre y tamaño no tienen tanto retroceso y con esto evitar caer por la borda en un enfrentamiento en la mar.

la infantería utiliza m-16 y m-4, el primero de ellos tiene una excelente cadencia, muy liviano, y sobre todo puedes llevar mas cargadores que cual quier otra, por ejemplo (HKG-3), estos dos rifles se utilizan exclusivamente en infantería ( diversos especialidades, comando, paracaidistas, etc.)

y por ultimo personal administrativo utiliza el HKG-3, por que tiene el suficiente espacio para moverse, y ´por que solo es utilizado por lapsos, si bien sabemos que este rifle en casi todos sus aspectos es excelente, es un poco estorboso para hacer intervenciones en la mar, o portar mas de 10 cargadores con 25 a 30 cartuchos cada uno como lo hace la infantería, así que el mando decidió darle un uso adecuado, como adiestrando, guardias administrativas o en escuelas de formación.

espero no ofender a nadie es mi punto de vista y es como se maneja en la SEMAR ( a y si tenemos FAL y AK- 47 en exhibiciones el segundo, y el primero uno que otro en servicio ).
Mi percepción:

En el primer caso:
Es innecesario contar con esa variedad de armas, para que usar 3 armas distintas para una misma función cuando se puede estandarizar a una, siendo que la UZI y el MP-5 comparten la misma munición.

Segundo caso:
Ligado con el primero, si ya se tiene M-16 y M-4, porque no estandarizar el M-4 y remplazar la UZI y al MP-5 del primer caso?, así solo tendrían que tratar con un fabricante, disminuyendo la logística y optimizando costos, siendo que el M-16 y el M-4 comparten mecanismos.

Tercer y Cuarto caso:
Si ya se piensa manejar el calibre 7.62 NATO, porque utilizar 2 fusiles diferentes?, que para funciones prácticas hacen lo mismo, no es acaso mejor utilizar un solo fusil, y adoptar sus variantes?, como en el caso particular del FAL, que gracias a su evolución ha ido ganando un alto grado de performance. Similar al M-16 y M-4.

Así en vez de tener un abanico de armas, varias de las cuales sirven para una misma función específica, se pueden tener 3 armas + variantes que cumplan de forma eficiente las funciones y reduzcan la logística.

Ya sobre armas para propósitos especiales es otro asunto.
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Michel
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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

Mensaje por Michel el 21/5/2015, 7:02 pm

Voy ensayar resumir un poco

1ª G3 - FAL los dos del mismo calibre y para la misma funcion. Reemplazar el FAL por el G3 era como si se reemplazaba un litro de agua por otro litro de agua

2ª M16 & M4 con el M16 el proyectile puede alcanzar una velocidad de 2900 Pps approx
con el M4 que tiene el cañon mas corto se puede obtener 2500 - 2700 pps Approx

Supongo que para facilitar la manipulacion del arma se compro M4 que es un M16 recortado .. solo eso
Aqui no entiendo porque la SEDENA no fue capaz de transformar los M16 en M4, para eso se necesita no mas de 30 minutos de trabajo...
Acaso de necesidad de los dos largos de cañons, solo se recortaba lo que se necesitaba y poniendo los accesorios de plasticos sin problema

3° MP5 - UZI ... Seguro que tenia un super inteligente que decia que la SEMAR necesitaba MP5 que son mucho mas eficientes que las UZI ???? A morir de risa porque los dos se valen en cuestion balistica, a cañon del mismo largo
Parece que las fuerzas armadas de MX es muy rica por tener este lujo de tantos modelos de armas para cada tipo de misión especifica

4° Que produce entonces la SEDENA para sus fuerzas armadas de Mexico... Que privatizar la SEDENA & SEMAR para que por fin se puede producir algo serio y con ordenamiento...
Porque hasta Belize no teme al ejercito MX ni la isla de Cozumel,

EL SARCASMO ES LA MEJOR ARMA PARA LA REFLEXION

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Re: Sustitución de Armamento Organico Portátil y Semiportátil. SEMAR

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