Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Comparte
avatar
Von Leunam
Coronel
Coronel

Mensajes : 7387
Masculino
Edad : 29
Localización : Imperial City, Coruscant

Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Von Leunam el 24/4/2013, 12:57 pm

Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Desde que entró en la barrena de la crisis, en 2010, Grecia debe a la troika 240.000 millones de euros —más intereses—, la suma de los dos rescates que apuntalan su ruinosa economía; y su deuda pública, que entonces rondaba el 130% del PIB, ascendía el año pasado al 172%. Estas calamitosas cuentas, y el estado de depauperación en que malviven amplias capas de la población por los sucesivos ajustes, podrían en parte remediarse si Atenas reclama formalmente el dinero que desde la II Guerra Mundial le debe Alemania en concepto de reparaciones de guerra.

Un informe confidencial encargado por el Ministerio de Economía griego revela que la suma se eleva —sin los intereses de los 60 años transcurridos— a 162.000 millones de euros, aproximadamente el 80% del PIB griego. Se calcula que alrededor de 108.000 millones corresponderían a la reconstrucción de las infraestructuras destruidas, y el resto, a los préstamos suscritos forzosamente por el Banco de Grecia para sufragar los gastos —suministros y pagas— de las fuerzas de ocupación.

Dimitris Avramópulos, ministro de Exteriores, comunicó ayer al Parlamento que el informe será estudiado en breve por asesores legales y, luego, se decidirá si reclamar o no. “Esto es una cuestión pendiente desde hace 60 años, rebasa ampliamente los límites de la crisis de la deuda”, recordó Avramópulos.

La invasión nazi entre 1941 y 1944, y el reguero de muerte y miseria que dejó —matanzas de civiles como las de Dístomo o Kalávrita, la muerte de 300.000 personas por inanición, la ejecución y el exilio de decenas de miles de opositores—, está grabada de manera indeleble en la memoria colectiva de Grecia. No es, por tanto, una cuestión de dinero, sino de justicia histórica, insiste el Ejecutivo.

El documento, obra de un grupo de expertos facultados por el Ministerio de Economía y que desde marzo está en manos de Avramópulos y del primer ministro, el conservador Andonis Samarás —quien se reserva la última palabra—, se basa en el análisis de 791 volúmenes de archivos, 190.000 páginas de documentos en total, muchos de ellos arrumbados en sacos en los sótanos de edificios públicos desde hace décadas.

El 7 de abril, el diario To Vima (centroizquierda) levantó la liebre de la reclamación y tituló en portada Todo lo que Alemania nos debe, de lo que se hizo eco al día siguiente el semanario alemán Der Spiegel. La información revelaba la inapelable conclusión de los expertos: “Grecia jamás ha recibido ninguna compensación, ni por los préstamos que se vio forzada a suscribir para Alemania, ni por los daños sufridos durante la guerra”.

La comunicación de Avramópulos al Parlamento añade una presión extra a la debilitada coalición que preside Samarás, empujado a reclamar por buena parte de la oposición, pero a la vez temeroso de abrir otro frente en la tensa relación con Alemania. Mientras masacres como la de Dístomo aguardan resolución en La Haya, el acuerdo suscrito entre Alemania y Grecia en 1960 descartaba nuevas reclamaciones individuales por la invasión nazi.


http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/24/actualidad/1366820281_434731.html
avatar
asterix
SS-Schutze
SS-Schutze

Mensajes : 15414

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por asterix el 24/4/2013, 1:44 pm

QuE Ironías de la vida...

Si no es por el la economía ALEMANA hoy Europa ESTARIA DE PARIA, y muriéndose de Hambre...y salen estos ocurrentes griegos con su domingo siete...ja


Un saludo.
avatar
·¦·Füµ®€R·¦·
Kommando Spezialkräfte
Kommando Spezialkräfte

Mensajes : 5464
Masculino
Edad : 29
Localización : Los Santos, San Andreas

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 24/4/2013, 2:23 pm

Veremos entonces si la Comunidad Europea esta dispuesta a que le carguen esa deuda a su único motor económico llamado Alemania, que tal vez se vería condicionado a dejar de hacer unas cosas para pagarle su desmadre a los griegos que hasta donde se ve, no quieren hacerse responsables de lo que ellos provocaron.



___________________________________

Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
                         
avatar
Rogersukoi27
General de División
General de División

Mensajes : 10132
Masculino
Edad : 59

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Rogersukoi27 el 24/4/2013, 2:54 pm

·¦·Füµ®€R·¦· escribió:Veremos entonces si la Comunidad Europea esta dispuesta a que le carguen esa deuda a su único motor económico llamado Alemania, que tal vez se vería condicionado a dejar de hacer unas cosas para pagarle su desmadre a los griegos que hasta donde se ve, no quieren hacerse responsables de lo que ellos provocaron.


Si asi fuere, entonces que estos Griegos le cobren tambien al Imperio romano, a los Musulmanes en su invasion a europa y de paso, a los fenicios que les dieron tanto comercio!!! Se logra entender porque no han podido salir del pozo!!! nonono
avatar
Don Vader
Darkest Lord Of The Sith

Mensajes : 2711
Masculino

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Don Vader el 24/4/2013, 3:30 pm

O más pelada...

Que Alemania agárre sus canicas y se salga de la Euro Zona... Que sean solo la libra esterlina y el marco alemán y a ver de a cómo les toca a esos rémoras.
avatar
Von Leunam
Coronel
Coronel

Mensajes : 7387
Masculino
Edad : 29
Localización : Imperial City, Coruscant

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Von Leunam el 16/2/2015, 5:04 pm

El pago de reparaciones de guerra abre un frente entre Alemania y Grecia



Deber moral, ejercicio de memoria histórica y un cierto ánimo de revancha (o de justicia poética, al menos): en la petición griega a Alemania del pago de reparaciones por la ocupación nazi (1941-44) durante la II Guerra Mundial se mezclan muchos sentimientos, sazonados por el nacionalismo que recorre todo el arco político del país, de derecha (Griegos Independientes, ANEL) a izquierda (Syriza) y viceversa. Pero, aunque suene extemporánea —Berlín lo considera un asunto zanjado—, la solicitud no se ha desempolvado de los anales; al contrario, desde 2010 era un clamor entre los sectores más nacionalistas de Nueva Democracia y Pasok, los partidos en el Gobierno hasta la victoria electoral de Syriza, el pasado 25 de enero.

En abril de 2013, un comité del Ministerio de Finanzas evaluó en 162.000 millones de euros —casi la mitad de la deuda griega, o el 80% del PIB— su cuantía, sumados el expolio y la destrucción de infraestructuras (108.000 millones) y la devolución del préstamo forzoso (54.000 millones) que el Banco de Grecia tuvo que conceder a Berlín en 1942 para financiar la ocupación. Prueba de que el asunto lleva tiempo sobre la mesa fue que en marzo de 2014 el presidente griego, Karolos Papulias —que de joven participó activamente en la resistencia—, formulara la reclamación a su homólogo alemán, Joachim Gauck, durante una visita oficial de este a Atenas.

Qué hace distinta ahora la exigencia tiene que ver con el radical cambio político y el sustrato ideológico del primer ministro, Alexis Tsipras, de orígenes comunistas (los comunistas, y la izquierda en general, fueron los grandes derrotados de la guerra civil que siguió a la ocupación). Hace una semana, el jefe del Gobierno remató su discurso programático en el Parlamento con la petición formal de compensaciones a Alemania, que figuraba en el programa electoral de Syriza. “Grecia tiene una obligación moral con su pueblo, con la historia, con todos los pueblos de Europa que han luchado y dado su sangre contra el nazismo”, dijo a pocos metros de la bancada del partido neonazi Aurora Dorada (17 escaños, tercera fuerza política del país). El mismo Tsipras, tras tomar posesión de su cargo, se dirigió al antiguo campo de tiro de Kesarianí, un barrio de Atenas, para rendir homenaje a los 200 resistentes, en su mayoría comunistas, fusilados por los alemanes el 1 de mayo de 1944 en represalia por un ataque sufrido por los suyos.

Su ofrenda floral pareció un simple acto simbólico, pero la solicitud formal de compensaciones va unos pasos más allá. “Grecia intenta usar diplomáticamente muchos medios para presionar a Alemania. Tsipras tiene motivaciones políticas y nacionales al tiempo. Su estrategia de comunicación es mostrar que protege la dignidad de los griegos, a menudo contra las políticas de Alemania. Pero a la vez muchos miembros de Syriza y el propio primer ministro creen estar en lo correcto al plantear esta reivindicación”, sostiene George Tzogopoulos, del centro de estudios Eliamep. “En las presentes circunstancias, este país necesita dinero, y las referencias a la II Guerra Mundial no ayudan. Grecia debería iniciar una disputa judicial con Alemania que llevaría mucho tiempo y cuyo resultado no está nada claro”, añade el investigador.

La memoria de la ocupación se transmite de generación en generación. Los más viejos del lugar, como Katerina Katragalos, de 85 años y vecina de Kesarianí, aún recuerdan “el chirrido de los ejes de las carretas cargadas de muertos, la mayor parte de ellos esqueletos de hambre y miseria, que eran recogidos como despojos de las calles” durante la invasión, una de las más bárbaras de Europa y que costó la vida a entre 200.000 y 300.000 griegos, según las fuentes (sólo en el invierno de 1941 a 1942 el hambre acabó con unas 100.000 personas); unas 40.000 sólo en la región de Atenas. También se recuerdan los expolios, el saqueo de cosechas, alimentos y bienes, o, en fin, la afrenta de la bandera nazi ondeando en lo alto de la Acrópolis, de donde fue arrancada por Manolis Glezos, hoy nonagenario eurodiputado de Syriza y principal promotor hace décadas de esta causa.

También ocupa un lugar destacado en los libros de texto el rosario de atrocidades perpetradas por las SS contra la población: Dístomo, donde mataron en 1944 a 218 civiles en respuesta a un ataque partisano; Kalávryta, con más de 700 víctimas mortales, o Ligiadis, con cientos de caídos. Algunos de esos crímenes de guerra, como el de Dístomo, han sido elevados a la justicia internacional, sin resultado. Ahora Atenas, con la petición a Berlín, abre un frente para restañar heridas que aún supuran, pero también para evitar males semejantes en el futuro, como apuntó hace días el ministro de Finanzas, Yanis Varoufakis, en Berlín: Alemania, felizmente, ha erradicado el nazismo; en Grecia es la tercera fuerza política en el Parlamento.

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/02/15/actualidad/1424020999_952398.html
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Mictian el 16/2/2015, 11:54 pm

El palancon que le hacia falta a Rusia para sentar a Berlina a negociar y en verdad demasiado fuerte... Alemania tendrá que reculara webo acerca de las sanciones a Rusia y de seguir chiingando con Grecia... la esfera de influencia del oso se expande inexorablemente...

Lo lamentaran quienes han osado hacerle a la mamada...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
Rogersukoi27
General de División
General de División

Mensajes : 10132
Masculino
Edad : 59

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Rogersukoi27 el 17/2/2015, 12:09 pm






Mientras la memoria del pasado, mantiene el reclamo de la epoca Nazi, la realidad actual,
sigue como un IMPASSE entre la comunidad financiera Europea y el recien elegido
primer ministro de Grecia.
Cualquiera que sea el arreglo, la poblacion griega (al igual que estuvieron los españoles en su
cobertura de funcion social por el gobierno y quedo nula en la actualidad), desea
que le provean los servicios gratuitos y con menos austeridad que la que han venido
obteniendo de gobiernos inmediatos anteriores.
La la abultada deuda, y sin planes de accion estrategicos de crecimiento, desarrollo, pleno
empleo, inversion dinamica del exterior, etc. vivir con deudas no es un futuro prometedor.



Varufakis: "Nada bueno ha surgido de los ultimátum en la historia de la UE"


17.02.2015Agencias28
El ministro de Finanzas de Grecia, Yanis Varufakis, se mostró dispuesto a buscar con sus socios un acuerdo que suponga una "solución honorable" para todas las partes sobre el rescate al país, pero advirtió de que no acepta un ultimátum.
Grecia deuda Eurogrupo UE
Yanis Varufakis, ministro de Finanzas griego
Varoufakis ha reafirmado que no aceptará una prórroga del actual rescate por considerar que es "parte del problema y no de la solución" y ha avisado al Eurogrupo de que de un ultimátum (como el que la euro zona ha lanzado a Atenas para que pida la extensión antes del viernes) "nunca sale nada nuevo" y de que ignorar la voluntad democrática de los griegos tendría "repercusiones negativas" para el proyecto europeo.
"En la historia de la Unión Europea nada bueno ha surgido de los ultimátum", aseguró Varufakis al término de la reunión del Eurogrupo, que ha concluido sin acuerdo por la negativa de Grecia a aceptar una prórroga del actual rescate, que concluye el 28 de febrero, tal y como le piden el resto de socios para dar tiempo a negociar un nuevo programa.
La delegación griega ha asegurado que la extensión del rescate es "totalmente inaceptable" y vulnera el acuerdo alcanzado el pasado jueves por el presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, y el primer ministro griego, Alexis Tsipras.
Grecia considera que prolongar el rescate significaría perpetuar las políticas contra las que se han pronunciado los votantes y pide en su lugar un 'programa puente' que permita aligerar la carga de la deuda.
Aún así, Varoufakis se ha mostrado convencido de que "en las próximas 48 horas" la UE "logrará un buen acuerdo, un acuerdo honorable, a partir de lo que parece un 'impasse'". "No tengo ninguna duda de que las negociaciones y las discusiones continuarán mañana y pasado y de que habrá un acuerdo al final que será terapéutico para Grecia y bueno para Europa", ha afirmado.
Grecia está dispuesta únicamente a pedir una prórroga de cuatro meses del préstamo que le ha concedido el Eurogrupo. "Esta extensión sólo será de cuatro meses y para ser realista y práctico hay muy pocas cosas que se puedan hacer en cuatro meses. Así que la condicionalidad debe ser muy concreta y precisa y nos debe permitir establecer un terreno común para avanzar más allá de esto", ha dicho.
De hecho, el ministro de Finanzas griego ha asegurado que el comisario de Asuntos Económicos, Pierre Moscovici, le presentó un borrador de comunicado que preveía esta prórroga del crédito como paso intermedio para firmar un "nuevo contrato de crecimiento con Grecia" y ofrecía la asistencia de Bruselas a Atenas para seguir con las reformas.
Varoufakis ha dicho que estaba dispuesto a firmar este comunicado y que incluso ofreció concesiones por parte de Grecia, como no tomar medidas unilaterales que pongan en riesgo los objetivos presupuestarios o que tengan implicaciones para la estabilidad. La única línea roja de Atenas, ha proseguido, era no aceptar recortes en las pensiones ni aumentos de IVA.
Sin embargo, el documento fue retirado por el presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, antes del inicio de la reunión y sustituido por otro comunicado que exigía a Grecia la prórroga del rescate a cambio de una flexibilidad que, según el ministro, nunca se concretó.
"Nuestro Gobierno fue elegido para desafiar la filosofía del programa, no estábamos interesados en cambios cosméticos", ha dicho.

http://www.expansion.com/2015/02/16/economia/1424108831.html
avatar
XÓLOTL
Teniente Coronel
Teniente Coronel

Mensajes : 6287
Masculino
Edad : 40
Localización : Desde el Espolón del Diablo hasta la Selva Lacandona

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por XÓLOTL el 17/2/2015, 1:24 pm

Indudablemente mucho del lastre Griego proviene de la Segunda Guerra Mundial. Ahora bien, Alemania podría parar de golpe esto anulando las deudas griegas con ellos y así, daría liquidéz a la Banca Griega, disminuiría su enorme deuda en algo a considerar y quedaría como magnánima.

Es un derecho Griego cobrar esa deuda si Alemania se la pasa armando a los Judas Priest pues por qué no devolver un poco de lo mucho que destriyeron?

Indudablemente la mente de Putin está detrás lo mismo que la declaración en México del presidente de Turquía son recomendaciones al estilo Putin un apasionado de la historia.
avatar
·¦·Füµ®€R·¦·
Kommando Spezialkräfte
Kommando Spezialkräfte

Mensajes : 5464
Masculino
Edad : 29
Localización : Los Santos, San Andreas

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por ·¦·Füµ®€R·¦· el 17/2/2015, 6:27 pm

XÓLOTL escribió:

Es un derecho Griego cobrar esa deuda si Alemania se la pasa armando a los Judas Priest pues por qué no devolver un poco de lo mucho que destriyeron?

Si los judios exigen a Alemania armas y dinero, es porque estos tienen un "padrinote" llamado Estados Unidos.


___________________________________

Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
                         
avatar
Von Leunam
Coronel
Coronel

Mensajes : 7387
Masculino
Edad : 29
Localización : Imperial City, Coruscant

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Von Leunam el 6/4/2015, 7:17 pm

Atenas concreta la cifra de la deuda alemana hacia Grecia



El viceministro de Finanzas, Dimitris Mardas, ha dado hoy (06.04.2015) por primera vez cifras concretas sobre la cantidad que Alemania debe a Grecia en concepto de reparaciones por la Segunda Guerra Mundial. La cifra asciende a 278.700 millones de euros. Mardas anunció este dato durante una reunión del comité parlamentario que se ocupa de la deuda griega. Según Mardas, 10.300 millones de euros es la cantidad que Alemania debe a Grecia por los préstamos forzosos que recibió. El resto estaría destinado a los familiares de las víctimas de la ocupación alemana. Además, la cifra contempla la infraestrutura del país que resultó damnificada.

Grecia ya ha llevado adelante un amplio estudio sobre su exigencia. Actualmente, una comisión parlamentaria y la Corte Suprema del país estudian las posibles vías para elevar el reclamo formal ante Berlín, cuyo Gobierno considera, por el contrario, que se trata de un asunto cerrado. El tema lastra las relaciones entre Alemania y Grecia desde hace décadas. El pasado mes de marzo, el primer ministro griego, Alexis Tsipras, destacó que la creación del nuevo comité parlamentario honra tanto a "todas las víctimas de la Segunda Guerra Mundial y del nazismo (...) como a la resistencia griega". "No olvidamos que el pueblo alemán también sufrió bajo el régimen nazi", añadió. (Der Spiegel/dpa)


http://www.dw.de/atenas-concreta-la-cifra-de-la-deuda-alemana-hacia-grecia/a-18364118
avatar
asterix
SS-Schutze
SS-Schutze

Mensajes : 15414

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por asterix el 6/4/2015, 11:14 pm

La cifra asciende a 278.700 millones de euros. Mardas anunció este dato durante una reunión del comité parlamentario que se ocupa de la deuda griega. Según Mardas, 10.300 millones de euros es la cantidad que Alemania debe a Grecia por los préstamos forzosos que recibió. El resto estaría destinado a los familiares de las víctimas de la ocupación alemana. Además, la cifra contempla la infraestrutura del país que resultó damnificada.

Y la nieve de que color la quieren...??? de Limòn...????

Haiga sido como Haiga sido...Gracias a los Bisnietos de Hitler...que Europa PUEDE TRAGAR HOY DIA...QUE FUERA DE Europa...sin Alemania...????

Saludos.

Contenido patrocinado

Re: Grecia amenaza con cobrar a Berlín daños de guerra por la invasión nazi

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: 21/8/2017, 2:43 pm