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cursos de la Marina en el extranjero

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cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por aerojet el 15/3/2013, 3:27 pm

De saxofón a combate: cursos de la Marina en el extranjero
Estados Unidos es el principal centro de adiestramiento para los elementos de la Marina
TÉRMINOS RELACIONADOS: adiestramientos especial fuerzas armadas cursos en el extranjero de la marina El País y el Mundo España marina entrenamiento especial marinos francoritadores Reparación Seguridad

Sebastián Barragán | UN1ÓN 15/03/2013
Perfeccionamiento de canto, Violonchelo histórico y Saxofón destacan radicalmente con los cursos de tirador escogido, seguridad nacional, logística internacional, Estado Mayor; pero son programas que paga la Marina para capacitar a sus elementos en el extranjero.

De 2006 a 2012 la Secretaría de Marina envió a 778 elementos a otros países para recibir capacitación especializada, la mayoría en de forma individual, aunque también hubo pequeños grupos de máximo 12 elementos.

Según información de transparencia, la dependencia federal envió a capacitar al extranjero a tres elementos en áreas musicales:

Maestro en Dominio de Saxofón. Universidad de Montreal. Del 5 de enero de 2012 al 30 de junio de 2013.
Especialidad de Violonchelo Histórico. Escuela Superior de Música de Catalunya, España. 27 de septiembre de 2011 al 22 de julio de 2012.
Perfeccionamiento de Canto. Escuela Superior de Música de España. Del 15 de enero al 22 de diciembre de 2007
Aquí una demostración de la orquesta y coro de Semar:



Sobre los demás cursos destaca que la mayoría tienen que ver con aspectos teóricos (seguridad, manejo de crisis y otros relacionados con el mar); navegación (barcos, aviones y helicópteros); técnicos (reparación y mantenimiento); combate y otros:


http://www.unionguanajuato.mx/articulo/2013/03/15/seguridad/de-saxofon-combate-cursos-de-la-marina-en-el-extranjero
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 15/3/2013, 4:05 pm

Excelente aporte aerojet y no estoy en contra de la música pero qué carajos tiene la MARINA y el EJÉRCITO que tener coros y bandas?

Habiendo gastos más puntuales y urgentes?

Gracias por el aporte, las fotos de nuestra visita al Zócalo y un abrazo amigo.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por aerojet el 15/3/2013, 4:10 pm

hola amigo espero te encuentres bien la nota es un tanto amarillista y lo podrás notar visitando la pagina donde se muestra gráficamente el total de cursos a los cuales asistieron y bueno en cuanto el gasto en estos rubros pues en realidad no me parece tan descabellado ya que la música es también parte importante de una institución castrense tanto histórica como institucionalmente
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 15/3/2013, 4:14 pm

Pero a nivel Planteles de Estudio.

Y si nos damos cuenta hay duplicidad por eso deberían estar unidas FAM, ejermex y Semar en una SEDENA y así no tener 2 hospitales militares o navales doble carrera de médico militar, enfermeros, odontólogos etc., que la Semar también da me entiendes?
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por ORAI el 15/3/2013, 5:59 pm

XÓLOTL escribió:Pero a nivel Planteles de Estudio.

Y si nos damos cuenta hay duplicidad por eso deberían estar unidas FAM, ejermex y Semar en una SEDENA y así no tener 2 hospitales militares o navales doble carrera de médico militar, enfermeros, odontólogos etc., que la Semar también da me entiendes?

jajajajajaja, no manches, donde has visto algo asi????, aunque asi fuera , de todos modos seguria habiendo hospitales navales y militares, todo tiene una razon de ser, de hecho lo que deberia de ser es una separacion de la FAM de la SEDENA, los que estudian musica en el extranjero es por que pertenecen a la filarmonica de la marina, no por que quieran darse un viaje de perreo a otras latitudes.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por asterix el 15/3/2013, 6:50 pm

Perfeccionamiento de canto, Violonchelo histórico y Saxofón

Yo los cambiaria por...

1) Experto Tirador de Cañones OTO MELARA....

2) Perfeccionamiento en Operaciones Especiales y Navales encubiertas....

3) Especialización en Fabricación de Miras y telescopios para las bocas de fuego mayores montadas en los navíos...

Pero en fin hay le paro....si no despues se sueltan con las cachetadas cabareteras y patadas de Karategui....ja


Un saludo.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por Shirok el 15/3/2013, 9:54 pm

fueron tres elementos... no sera muy crucial para la Armada una orquesta pero tampoco es la gran vaina.

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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por L86 el 15/3/2013, 11:40 pm

Pues si, ninguna FF.AA. necesita músicos. Y si, entrenarlos y mantenerlos cuesta dinero.

Tampoco ocupan banderas y cuestan lana. ¿Quien se anima a sugerir que el eje tire todas las banderas (incluyendo la nacional) e instalaciones asociadas en su inventario? Les aseguro que se ahorra más lana con eso que al no mandar a tres elementos a aprender música... ¿Que tal si también dejamos de mantener monumentos? Nadie pelea con estatuas. Vamos de una vez también a eliminar las insignias de arma, las medallas y condecoraciones, y todo lo demás que no sirve directamente para pelear, mucho ahorro.

Si, es posible que sea un gasto "innecesario". El efecto del gasto en cultura organizacional es difícil de cuantificar objetivamente. Evidentemente sin embargo, no todo en lo que se debe invertir tiene una relación directa y clara en resultados.

¿A quien le parece buena idea probar la hipótesis y empezar a cortar de tajo todo gasto que no tenga beneficios directos, medibles y objetivos?
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 16/3/2013, 1:09 am

no fumes droga compadre si no entiendes pregunta dije que hay duplicidad y es un tema económico y si tuviésemos un Estado Mayor conjunto se resolvería.

Cantando no ganas batallas eso te lo aseguro. Y los monumentos tampoco dan identidad.

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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por L86 el 16/3/2013, 1:22 am

XÓLOTL escribió:no fumes droga compadre si no entiendes pregunta dije que hay duplicidad

Me refería a esto:


XÓLOTL escribió:...qué carajos tiene la MARINA y el EJÉRCITO que tener coros y bandas?

Habiendo gastos más puntuales y urgentes?

Tiene que ver precisamente con lo mismo que tienen todo lo demás que mencioné. Son cuestiones de moral y tradición en las que se invierte a pesar de no ganar guerras ni con banderas, ni monumentos, ni insignias, ni águilas vivas o uniformes de gala.

Agradezco su consejo de "no fumar droga" y preguntar "si no entiendo". En el mismo espíritu de cooperación amistosa le recomiendo que aprenda a identificar el principio lógico de sus propios argumentos o al menos a leer lo que usted mismo escribe si no lo recuerda.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 16/3/2013, 1:28 am

Moral y tradición y las traiciones con el narco los generales comprados por billetes no mi amigo la moral y el honor nacen de tu corazón y convicción no de banderitas o cánticos.

Has estado en Tamaulipas o Michoacán? Si lo estuvieras entenderías como de la manita andan piojos y militares y sus emblemas, cánticos, coros, tradiciones les han valido madres!

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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por L86 el 16/3/2013, 1:52 am

XÓLOTL escribió:la moral y el honor nacen de tu corazón y convicción no de banderitas o cánticos.

100% falso. La moral (y el honor que sería parte de la ética) nace de la sociedad en donde se vive, no del "Corazón". Si a usted lo crían una bola de lacras y siempre vivirá con lacras, difícilmente aspira a ser más que otra lacra.

Parte de lo que hace el eje, cualquier ejército efectivo vaya, es un proceso en primera de selección para agarrar a personas que cumplan un perfil, y en segunda de socialización en el cual se le enseña al sujeto a agarrar otra mentalidad. Si no me cree a mí, pregúntele a cualquiera que haya estado en el eje, hay varios aquí en el foro.

He ahí el por que de la disciplina, por qué las tradiciones, por qué las condecoraciones, etc. Porque se le enseña a ser parte de un colectivo y a dejar de pensar en sí mismo siempre. Esto no tiene los mismos resultados con todos, pero cuando uno habla de modificación conductual o cognitiva humana, uno juega con estadísticas no con causas y efectos 100% seguros.

Es un cambio de ética, de moral y de comportamiento. A todo eso precisamente va encaminado el gasto en intangibles.

Si después de todo este rollazo TL;DR ya lo entendió, perfecto. Si no lo ha entendido y está empeñado en que yo no entiendo el problema, es porque no quiere entender, quiere tener razón. No hay problema, hacemos como que la tiene y asunto arreglado. alabado

XÓLOTL escribió:Has estado en Tamaulipas o Michoacán? Si lo estuvieras entenderías como de la manita andan piojos y militares y sus emblemas, cánticos, coros, tradiciones les han valido madres!

En ese caso, también han valido madres los gastos que se han hecho en fusiles, equipo, y municiones, pues el corrupto no pelea. Y sin embargo nadie en su sano juicio pediría recortes ahí.

Para empezar, todos vivimos en México, y a todos nos han tocado balaceras, policias corruptos, abuso de autoridades, y si, corrupción en el eje. Eso de que "no entiende la corrupción porque no la ve" es un argumento por demás absurdo.

Para cerrar, la corrupción no se resuelve gastando. Si fuera tan sencillo nuestro gobierno tan caro sería el más limpio del continente. Ni al caso lo que acaba de decir entonces con cuestiones presupuestarias.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 16/3/2013, 2:07 am

No es lo mismo que te quiten a tu hija la violen y decapiten frente a ti y lo mismo a tu esposa eso no pasa en Jalisco n ien el DF ni en MTY pero en Michoacán Tamaulipas y Chihuahua o Sinaloa sí mi amigo.


Mi punto es está bien que se preparen pero hay mejores escuelas de música en Francia, Cuba, España no en USA.

2 no le veo razón a que en el ejercito y marina se tengan carreras médicas por separado creo que debieran estar unidas es decir ambas ramas militares recibir esa formación y asi no tener duplicidad es muy difícil de entender?

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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por L86 el 16/3/2013, 2:25 am

XÓLOTL escribió:No es lo mismo que te quiten a tu hija la violen y decapiten frente a ti y lo mismo a tu esposa eso no pasa en Jalisco n ien el DF ni en MTY pero en Michoacán Tamaulipas y Chihuahua o Sinaloa sí mi amigo.

Y según usted ¿Eso cómo lo vuelve incuestionable en materia de causas de la corrupción o fuentes de la moral? ¿Me tengo que conseguir a un sociólogo/abogado/etc. de Reynosa para que pueda debatirle?

XÓLOTL escribió:Mi punto es está bien que se preparen pero hay mejores escuelas de música en Francia, Cuba, España no en USA.

Eso ya es distinto, ahí estamos de acuerdo. Y si se pueden encontrar más económicas en latinoamérica, mejor.

XÓLOTL escribió: no le veo razón a que en el ejercito y marina se tengan carreras médicas por separado creo que debieran estar unidas es decir ambas ramas militares recibir esa formación y asi no tener duplicidad...

Pos para empezar habría que ver si de hecho son iguales, o son iguales sólo en papel. Si en efecto hay redundancias, pues como usted sostiene habría que unificar y reducir.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 16/3/2013, 2:55 am

Mis sugerencias son:

1 Estado Mayor Conjunto.

2 Fam separada del Ejermex.

3. que el Ejército tenga su Fuerza aérea de transporte y la Marina una propia muy independientes de la FAM que protegería los cielos mexicanos.

4. Potenciar el desarrollo de tecnología Nacional e invertir en la calidad de nuestros productos para en un futuro vender el FX 05 y las OPV Oaxaca por ejemplo.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por Enemigo Público el 16/3/2013, 3:01 am

Creo que ahí sería necesario crear una Universidad de la Defensa Nacional, que englobe a las tres armas, aunque se tendría que ver las distintas necesidades operativas de las tres ramas armadas, así como sus armas para establecer planes de estudios "universales".

Aunque para lo anterior sería necesario crear en primer lugar un Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas como lo menciona Xolotl, así como descentralizar la FAM de la SEDENA entre otras medidas.

En sí, una completa reforma militar.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por Shirok el 16/3/2013, 4:00 pm

La orquesta de la SEDENA es bastante requerida en eventos publicos, donde se presenta la promocionan mucho y atrae gente no le veo lo raro a que la SEMAR envie tres musicos a estudiar al extranjero, es lo mismo que quejarse de las exhibiciones de equipo y decir que por que no esta rodando en las calles, simplemente es parte del acercamiento social.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por asterix el 16/3/2013, 6:08 pm

no le veo lo raro a que la SEMAR envie tres musicos a estudiar al extranjero,

Perfeccionamiento de Canto. Escuela Superior de Música de España. Del 15 de enero al 22 de diciembre de 2007

Yo no lo veo raro..PERO SI ESTRAMBÒTICO...mandar a un/una
elemento a que SE PERFECCIONE DURANTE UN AÑO (365 dias) a España..LA VERDAD YA VIENDO BIEN LAS COSAS--preferirìa QUE ENVIARAN A UN MEDICO NAVAL A ESPECIALIZARSE EN ENFERMEDADES COMO EL CANCER O POLITRAUMATISMOS....


Que contribuciòn material le da a la SEMAR que UN SOLO ELEMENTO serpa cantar "bonito"....?????.. Rolling Eyes scratch


Un saludo.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por ORAI el 16/3/2013, 9:32 pm

Me da risa notar que hay muchos habladores en este foro, yo creia que por lo menos eran aficionados bien informados, se quejan mucho de tres elementos de semar que estudiaron musica en el extranjero para contribuir de alguna manera en el acervo cultural inteno de las FAS, el cual por cierto es nula mente conocido por ustedes y sin embargo hablan como si lo conocieran y hasta meten pendejadas que no van al caso,eso si cuando algun pendejo politiquillo de mierda se va de vacaciones con la lana de los impuestos, hay quienes hasta los defienden e idolatran, dan pena,dejen en paz n tema al que no le veo gran relevancia y fijen sus miradas y comentarios en aportar y no criticar a lo pendejo y hacerse chaquetas mentales.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por Enemigo Público el 16/3/2013, 10:26 pm

ORAI escribió:Me da risa notar que hay muchos habladores en este foro, yo creia que por lo menos eran aficionados bien informados, se quejan mucho de tres elementos de semar que estudiaron musica en el extranjero para contribuir de alguna manera en el acervo cultural inteno de las FAS, el cual por cierto es nula mente conocido por ustedes y sin embargo hablan como si lo conocieran y hasta meten pendejadas que no van al caso,eso si cuando algun pendejo politiquillo de mierda se va de vacaciones con la lana de los impuestos, hay quienes hasta los defienden e idolatran, dan pena,dejen en paz n tema al que no le veo gran relevancia y fijen sus miradas y comentarios en aportar y no criticar a lo pendejo y hacerse chaquetas mentales.
Pues a ver si un dia nos traes una muestra, ya que andas por esos rumbos, algo que te autoricen, no sé, parte de un acervo fotográfico o que se yo, de otra forma nunca conoceremos el acervo cultural de las FFAA, ya que no siempre tendremos el tiempo ni el acceso para ir hasta las instalaciones militares.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por Defekator el 17/3/2013, 1:30 am

XÓLOTL escribió:Excelente aporte aerojet y no estoy en contra de la música pero qué carajos tiene la MARINA y el EJÉRCITO que tener coros y bandas?

Habiendo gastos más puntuales y urgentes?

Jajajaja...hay diosito, de que los hay los hay. Mañana también vamos a cuestionar el uso de uniformes y el manejo del orden cerrado. ¡Hay que convertir a todos los miembros de las FFAA en máquinas de matar! ¡¿Pa qué chingaos queremos la cultura?! ¡¿Pa qué queremos que sepan leer?! ¡lo que queremos es que maten! lol!
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por ORAI el 17/3/2013, 6:47 am

Enemigo Público escribió:
ORAI escribió:Me da risa notar que hay muchos habladores en este foro, yo creia que por lo menos eran aficionados bien informados, se quejan mucho de tres elementos de semar que estudiaron musica en el extranjero para contribuir de alguna manera en el acervo cultural inteno de las FAS, el cual por cierto es nula mente conocido por ustedes y sin embargo hablan como si lo conocieran y hasta meten pendejadas que no van al caso,eso si cuando algun pendejo politiquillo de mierda se va de vacaciones con la lana de los impuestos, hay quienes hasta los defienden e idolatran, dan pena,dejen en paz n tema al que no le veo gran relevancia y fijen sus miradas y comentarios en aportar y no criticar a lo pendejo y hacerse chaquetas mentales.
Pues a ver si un dia nos traes una muestra, ya que andas por esos rumbos, algo que te autoricen, no sé, parte de un acervo fotográfico o que se yo, de otra forma nunca conoceremos el acervo cultural de las FFAA, ya que no siempre tendremos el tiempo ni el acceso para ir hasta las instalaciones militares.


aahhhh deveras, hay un buen de museos y lugares donde pueden ver todo lo referente al tema, mas en el DF, les digo debn de informarse antes de hablar , sino mejor pregunten o callen, ya si de plano les da cosquillas en el sisirisco comenten con criterio.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por XÓLOTL el 17/3/2013, 11:25 am

Se del prestigio de la orquesta naval pero dime 1 año a un tipo a USa para mejorar su canto?

Y qué la Escuela nacional de Música con tanto extranjero que tenemos y el prestigio no le serviría o nada más es gastar a lo pendejo?

Piénsalo de ese lado sabemos la importancia de las bandas de Guerra pero también de gastar en lo más pertinente.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por asterix el 17/3/2013, 8:42 pm

el cual por cierto es nula mente conocido por ustedes y sin embargo hablan como si lo conocieran y hasta meten pendejadas que no van al caso



LA verdad..NO ME ATAÑE ESTE COMENTARIO....Y hablo por MI...LA ORQUESTA SINFÒNICA DE LA MARINA..en sexenios anteriores ERA LA ELEGIDA PARA DAR AUDICIONES EN MI DEPENDENCIA....a mi me invitaban en CALIDAD DE BULTO....y siempre iba GUSTOSO a ESCUCHARLES y como Ciudadano y Burócrata cantaba el HMN cuando la Orquesta de la SEMAR lo interpretaba---acudì a la enseñanza Primaria en la denominada Pedro Sainz de Baranda y desde niño he respetado su ACONTECER....

Y como ciudadano de este paìs...ME ASISTE EL DERECHO DE OPINAR DE ESTO DE AQUELLO Y DE MAS ALLA...màxime CUANDO ME DESCUENTAN IMPUESTOS Y CON ELLOS FUNCIONA TODO EL ESTADO MEXICANO...Y SUS INSTITUCIONES...

Por lo tanto VEO POCO PRACTICO QUE SOLO SE DESTINE EL PRESUPUESTO PARA QUE UN SOLO ELEMENTO ACUDA A PERFECCIONAR SU CANTO AL EXTRANJERO....

SI QUEREMOS CANTORES Y CANTORAS CHIN.GO.NES/NAS..DEBEMOS DE PELEAR POR UN PRESUPUESTO GLOBAL PARA TODOS...NO PARA UNOS CUANTOS...

Y QUIZAS ALGUN DIA...EL CORO DE LA MARINA LLEGUE A ESTE NIVEL...OJALA LO VEA....ALGUN DIA....

https://www.youtube.com/watch?v=FCZNfeWGTkQ


Un saludo.
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Re: cursos de la Marina en el extranjero

Mensaje por asterix el 17/3/2013, 8:53 pm

Quien CHIN.GA.DOS DE LOS DE AQUI...

dice QUE UN SERVIDOR NO APRECIA LO QUE HACE LA SEMAR...

Marcha Lorena...interpretada por personal fememino y masculino de la SEMAR


https://www.youtube.com/watch?v=Dyzc_x6o6Do&list=PLE9AAFD1363017DED


Firmes..YA....¡¡¡¡


Marina


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