Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Comparte
avatar
Tupolev TU-160
Mayor

Mensajes : 3063

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Tupolev TU-160 el 20/10/2011, 3:20 pm

eze_hunter_jxg escribió:vaya que la OTAN, jamas se va con las manos vacias....ya se me hacia que lo hiciera por amor al arte...mendigos mercenarios...

Aunque me escuche rojillo, pero los capitalistas NUNCA hacen nada por caridad ni por amor, SIEMPRE se tienen que llevar algo y ps con semejante crisis que se les viene encima, el petroleo libio va a ser un parote.

lucas2ss
Sargento Primero 1/o
Sargento Primero 1/o

Mensajes : 533

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por lucas2ss el 20/10/2011, 3:23 pm

A ver quien sera el siguiente presidente...

lucas2ss
Sargento Primero 1/o
Sargento Primero 1/o

Mensajes : 533

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por lucas2ss el 20/10/2011, 3:24 pm

Digo, le pidieron ayuda a la OTAN los rebeldes libios? si no, pues no tienen que estarles cobrando con petroleo ¬¬ ademas quien lo mato?
avatar
Sun Tzu
General de División
General de División

Mensajes : 22148
Masculino
Edad : 41
Localización : Tierra del Tequila.

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Sun Tzu el 20/10/2011, 3:37 pm

pues tambien opino lo mismo todos los que metieron mano disque para ayudar algo van a querer sacar de ganancia.de que se la cobran se la cobran.


___________________________________
Por Mèxico siempre leales.


Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />
avatar
Alfa Elite
3/er Maestre
3/er Maestre

Mensajes : 289

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Alfa Elite el 20/10/2011, 4:16 pm

En la plancha




http://www.liveleak.com/view?i=26b_1319136067
avatar
GREYHOUND
Capitán de Fragata
Capitán de Fragata

Mensajes : 5781
Masculino

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por GREYHOUND el 20/10/2011, 7:25 pm

gaddafi tenia que caer porque sarkozy estaba en su peor momento politico en francia ya que gaddafi se atrevio a decir que apoyo la campaña de sarkozy enviando dinero, y que varios funcionarios franceses tenian negocios y fueron patrocinados por los dineros libios.

no fue por caridad su muerte, sino por venganza gala.
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 20/10/2011, 9:43 pm

Charros, no me parece muy honorable lo que están haciendo los exrebeldes. No importa lo que haya hecho o sido Gaddafi, los exinsurrectos no están demostrando ser mejores que él.
avatar
Sun Tzu
General de División
General de División

Mensajes : 22148
Masculino
Edad : 41
Localización : Tierra del Tequila.

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Sun Tzu el 20/10/2011, 10:08 pm

Lo más difícil en Libia viene ahora



Derrotar a Muamar el Gadafi fue mucho más complicado de lo que se había previsto. Pero lo más difícil viene ahora, con la muerte de la única persona que mantenía unida contra una causa común a gente tan dispar como los rebeldes de Bengasi, los bereberes de las montañas de Nafusa, los islamistas, los intelectuales del exilio, los milicianos de Misrata... Entre los seis millones de libios hay miles de personas que en seguida han aprendido a expresarse sin miedo después de 42 años de dictadura. Y prueba de esto son las decenas de manifestaciones que cada semana se celebran en Trípoli. Pero hay también miles de personas que nunca han ejercido su derecho al voto, nunca han aceptado la derrota frente a un rival en unas urnas y nunca han formado un Gobierno de coalición. Tienen armas, han aprendido a usarlas y no querrán deshacerse de ellas fácilmente.


Los dos meses que han empleado los rebeldes en acabar con la resistencia de Sirte y Bani Walid han servido para dejar al descubierto todas las divisiones internas. La población de Misrata siente que sin ellos el país aún se encontraría bajo la bota de Gadafi. Fueron ellos quienes combatieron en su ciudad durante dos meses contra 18.000 soldados gadafistas. Cientos de personas murieron en Misrata y sus vecinos exigen una cuota generosa en el reparto de poder. “A los de Bengasi los liberó la OTAN, pero nosotros lo hicimos solos. Y ahora, somos los que más tanques tenemos”, indicó a este periódico un político nacido en Misrata. Y en Trípoli, muchos ciudadanos sienten como una afrenta la presencia apabullante de milicianos de Misrata.


Una vez que el Consejo Nacional de Transición declare la liberación oficial del país, algo inminente, se deberá formar un Gobierno provisional en el plazo de 30 días. Tampoco será fácil. De hecho, hasta ahora ha sido imposible pactar un Ejecutivo de transición. Durante varias semanas circularon listas de ministrables. Hubo varias ocasiones en que parecía que el presidente, Mustafá Abdel Yalil, iba a anunciar la composición de ese Gobierno. Pero nunca cuajaba. Mientras tanto, algún dirigente islamista pedía en Al Yazira la dimisión del primer ministro interino, Mahmud Yibril. Y Yibril, quien goza del apoyo de las potencias occidentales, pero entre sus compatriotas se le acusa de haber pasado demasiado tiempo en el exilio, anunció que dimitiría una vez que Libia fuese liberada por completo. Mientras seguían muriendo personas en el frente, el Consejo se enredaba en sus divisiones.


Ahora, además de superar esas desavenencias, los vencedores de la guerra tendrán que aprender a respetar a quienes, con todo el derecho del mundo, sigan expresándose a favor de Gadafi. Hasta ahora, la victoria ha ido acompañada de represalias y venganzas. El pueblo de Tahuerga, a media hora en coche de Misrata, es un ejemplo claro de eso. La mayoría de sus 30.000 habitantes eran negros descendientes de esclavos. La mayoría, también, eran partidarios de Gadafi. Muchos trabajaban en Misrata, conocían a sus vecinos. Pero en Misrata aseguran que los de Tahuerga violaron a las mujeres de Misrata. Ahora, en Tahuerga solo se ven casas quemadas y saqueadas. Sus habitantes tuvieron que huir de la noche a la mañana y no se les permite el regreso. Necesitan la firma de tres habitantes de Misrata para volver. Pero no solo no las consiguen, sino que allá adonde van solo encuentran la protección de las ONG. Amnistía Internacional denunció que desde agosto se han encarcelado a 2.500 personas en Trípoli y Al Zawiya sin ninguna orden judicial.

elpais.com


___________________________________
Por Mèxico siempre leales.


Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />

lucas2ss
Sargento Primero 1/o
Sargento Primero 1/o

Mensajes : 533

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por lucas2ss el 20/10/2011, 10:29 pm

Eso es muy cierto, a ver si no se viene una guerra civil...

lucas2ss
Sargento Primero 1/o
Sargento Primero 1/o

Mensajes : 533

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por lucas2ss el 20/10/2011, 10:33 pm

Defekator escribió:Charros, no me parece muy honorable lo que están haciendo los exrebeldes. No importa lo que haya hecho o sido Gaddafi, los exinsurrectos no están demostrando ser mejores que él.


Es justo lo que pienso, aunque les pudo haber hecho mucho mal gadafi a ellos también hay que admitir que iso mucho bien, ya lo mataron ok. pero que mínimo respete lo que queda de el... como dijo no parece muy honorable...
avatar
Don Vader
Darkest Lord Of The Sith

Mensajes : 2711
Masculino

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Don Vader el 20/10/2011, 10:38 pm

Lo mismo que paso en Egipto pasará en Libia... Querían democracia y libertas de expresión... Pero para discriminaras y mataras entre ellos.

Mientras... Italianos y franceses seguirán manteniendo sus posesiones y pocitos petroleros...

De aquí a unos 5-7 años a ver si no tenemos un estado fallido balin como en Somalia.
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 20/10/2011, 10:43 pm

Hasta ahora la dichosa primavera árabe sólo ha demostrado que había buenas razones para que los dictadores estuvieran ahí. La incertidumbre se cierne sobre el norte africano, hay muchas probabilidades de que los norafricanos den un retroceso y se vuelvan igual de inestables que sus vecinos subsaharianos, sobre todo en el caso Libio (los egipcios son los de mejores perspectivas).
avatar
Sun Tzu
General de División
General de División

Mensajes : 22148
Masculino
Edad : 41
Localización : Tierra del Tequila.

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Sun Tzu el 20/10/2011, 10:48 pm

Murió Gadafi, el "Che Guevara árabe" para algunos, un déspota asesino para muchos

Tras el primer anuncio de su captura temprano a la mañana, herido en ambas piernas por heridas de bala cuando intentaba una huida, se confirmó la muerte del otrora hombre fuerte de Libia. A continuación, una breve biografía.

20/10/2011

Tras el primer anuncio de su captura temprano a la mañana, herido en ambas piernas por heridas de bala cuando intentaba una huida, se confirmó la muerte del otrora hombre fuerte de Libia. Hacemos a continuación un breve reconto de quien fue Muamar al Gadafi, el hombre que había prometido morir como martir en su país, promesa que hoy (20/10) cumplió.

Muamar al Gadafi, nació en la misma ciudad que supuestamente lo vio morir este jueves (20/10/10), en Sirte, Tripolitania. Militar y político libio, nació en una modesta familia nómada. Recibió una educación tardía que le llevó a graduarse en la Academia Militar de Benghasi; completó su formación con estudios de historia y una breve estancia en Inglaterra.

Graduado como abogado, este militar fue el referente político de la Libia reciente. Lideró de facto su país desde el 1/09/1963 hasta agosto de 2011, cuando, en el marco de la Guerra Civil Libia iniciada en 2010 bajo la corriente revolucionaria conocida como Primavera Árabe, Trípoli, la capital libia, fue tomada por las fuerzas rebeldes lideradas por el Consejo de Transición y su complejo residencial saqueado con el apoyo de los bombardeos de la OTAN y la ONU respaldando.

El “Líder de la Revolución” o “Hermano Líder y Guía de la Revolución”, como se solía hacer llamar, no ostentaba en los últimos tiempos cargo formal alguno en la estructura gubernamental libia.

Con poco más de veinte años participó en la fundación de un grupo político clandestino de oficiales jóvenes (los Oficiales Unionistas Libres, 1964), con el cual organizó un golpe de Estado que derrocó al rey Idris I (1969).

Se erigió en jefe del Estado Mayor y presidente del Consejo de la Revolución que controlaba el poder; al año siguiente acumuló los cargos de primer ministro y ministro de Defensa (1970-72), que dejó luego en manos de personas de confianza.

Tras la aprobación de una nueva Constitución en 1977 fue nombrado presidente del Congreso General del Pueblo, máximo órgano colegiado de la recién creada República Árabe Socialista Popular; en 1979 abandonó nominalmente todos sus cargos y se tituló simplemente "líder maestro", manteniendo el poder de hecho de un régimen basado en su autoridad personal. Entre sus medidas políticas más destacadas cabe mencionar la reforma agraria y la nacionalización del petróleo.

En 1973 había sintetizado sus aspiraciones políticas en el llamado Libro verde: en él se mezclan el socialismo, el islamismo y el nacionalismo árabe, vinculándolos a un proyecto visionario de expansión por África y Asia. Efectivamente, Gadafi impulsó proyectos de unión política de Libia con Egipto (1970, 1972), Siria (1971, 1980), Túnez (1974), Chad (1981) y Marruecos (1984), todos ellos fracasados; pactó con los dirigentes de Marruecos, Mauritania, Argelia, y Túnez la Unión del Magreb Árabe (1989); apoyó la causa palestina contra Israel; y acrecentó su carisma de luchador antiimperialista interviniendo en las guerras del Chad contra la presencia francesa (1977-88); su prestigio entre los líderes radicales del Tercer Mundo le llevó a presidir la Organización para la Unidad Africana (1982-83).

En su lucha contra el imperialismo, alineó su política exterior con la Unión Soviética; en cambio sus relaciones con los países occidentales fueron durante mucho tiempo especialmente malas, llegando los norteamericanos a bombardear Libia en 1986, acusando a Gadafi y a su régimen de fomentar el terrorismo internacional. Consiguió, sin embargo, mantenerse en el poder (a pesar de 2 intentos de golpe de Estado en 1992 y 1993) mediante una combinación de medidas represivas y concesiones a sus rivales.

Como parte de su programa socialista de gobierno, Gadafi nacionalizó en la década de 1970 toda la empresa privada, incluyendo la tierra, la industria petrolera y los bancos, permitiendo sólo los pequeños negocios familiares. El coronel Gadafi le ha impuesto a su país la ideología social del estado para el Tercer Mundo: la “tercera teoría universal” y la “Jamahiriya”, respectivamente.

Su corta edad al momento de asumir el mando y su imagen de militar rebelde, sumado a sus políticas de izquierda, anticolonialistas y antioccidentales y de distribución de la riqueza le ganaron la frecuente calificación como el "Che Guevara árabe".

Adulador del líder egipcio Gamal Abdel Nasser, como cabeza visible del panarabismo y del socialismo árabe, intentó en más de una ocasión y sin éxito, unificar a Libia con alguno de estos países árabes: Egipto, Sudán, Siria e Irak, llegando incluso a formar la Federación de Repúblicas Árabes entre 1972 y 1977.

Asimismo quiso posicionarse como sucesor del entonces presidente yugoslavo Josip Broz Tito y del político indio Sri Pandit Jawaharlal Nehru dentro del Movimiento de Países No Alineados, para convertirse en el líder de esta organización de Estados tercermundistas no alineados ni con el capitalismo estadounidense ni con el socialismo soviético.

En su ejercicio del poder tuvo varias metamorfosis en su alineación geopolítica. Al inicio de su régimen preservó cierta cercanía con Francia, pero al poco tiempo se alineó con la extinta superpotencia Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Abrazó sucesivamente el panarabismo, el anticomunismo, el pro-sovietismo, el panislamismo, el intervencionismo belicista y un panafricanismo pacifista que le convirtió en el artífice de la Unión Africana. Especialmente en la década de los 80, fue objeto de varios intentos de derrocamiento por parte del gobierno de USA,

Durante un bombardeo estadounidense a Trípoli, ejecutado en 1986, bajo la administración de Ronald Reagan, Hana, la hija de Gadafi, resultó muerta, si bien recientes reportes indicaban que esta podría estar viva.

Por otra parte, Gadafi fue beligerante al enviar alrededor de 3000 efectivos militares libios en respaldo del dictador ugandés Idi Amin durante la Guerra Uganda-Tanzania, a fines de los 70. Entre la década de los 70 y 80, Gadafi intervino militarmente en su vecino sureño Chad, ordenó la invasión y anexión de la Franja de Aouzou chadiana debido a sus potenciales depósitos de uranio, y trató de derrocar al entonces presidente Hissène Habré durante la Guerra de los Toyota.

Entre el final de la década de 1990 y el inicio de los años 2000, al abandonar el patrocinio del terrorismo en terceros países y el desarrollo de armas de destrucción masiva, habiéndose responsabilizado de la voladura del avión de Panam en Lockerbie en Escocia e indemnizado a las victimas, ha conseguido la rehabilitación por parte de las potencias occidentales, que sacaron a su país de la categoría de “Estado paria” a la de miembro pleno de la “comunidad internacional”, tránsito que se ha saldado con la visita a Trípoli de políticos occidentales de USA, Reino Unido, Francia, Italia y Alemania.

Por esa razón Muamar el Gadafi ha sido calificado tanto de líder hábil y coronel revolucionario e idealista como de dirigente imprevisible, temido y déspota.

Asimismo para mejorar la situación económica de Libia, Gadafi permitió durante la década del 2000 el ingreso de petroleras extranjeras incluyendo empresas chinas y rusas que probaron ser, en los primeros días de la Revolución Libia, útiles aliados.

Gadafi fue y volvió: Desde que en 1992 la ONU impusiera fuertes sanciones al país, Gadafi dio un giro a sus relaciones con Occidente: condenó el terrorismo y se comprometió a indemnizar a las víctimas de alguno de los atentados en los que reconoció la participación de Libia y a permitir las inspecciones sobre armamento en su territorio. Fruto de esta nueva actitud, en 2003 fueron levantadas las sanciones que pesaban sobre el país y se restablecieron las relaciones con la Unión Europea (UE); en 2006, el gobierno libio recuperó el diálogo con USA.

En el contexto de la ola de cambios iniciada en el mundo árabe a comienzos de 2011, y ante los reclamos de la población libia, que exigía la democratización del régimen y mejores condiciones de vida, Gadafi respondió con las armas a las protestas, provocando una guerra civil entre las fuerzas leales a su gobierno y quienes pedían su dimisión.

Esa actitud fue su condena de muerte.

Esta situación derivó en una nueva ruptura de las relaciones entre la UE y su gobierno, y en el reconocimiento por parte de la Unión Europea del rebelde Consejo Nacional Libio de Transición (CNLT) como único interlocutor político en el país. Posteriormente, el 17/03, el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas autorizó una acción bélica contra las tropas de Gadafi, aunque limitada a objetivos militares y sin afectar a la integridad física del mandatario. El apoyo militar internacional a los insurgentes, sin embargo, apenas alteró el curso de la guerra, que meses después permanecía estancada.

Su muerte deja una Libia tribal al borde de la anarquía, pero más libre.


urgente24.com


___________________________________
Por Mèxico siempre leales.


Si luchas con monstruos, cuida de no convertirte también en monstruo." />
avatar
jaz223
Teniente
Teniente

Mensajes : 1210
Masculino
Edad : 28
Localización : En algun lugar de Texas

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por jaz223 el 20/10/2011, 11:38 pm

Ja! Osea que ahora hace falta "el gadafi"?
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Enemigo Público el 20/10/2011, 11:45 pm

Defekator escribió:Charros, no me parece muy honorable lo que están haciendo los exrebeldes. No importa lo que haya hecho o sido Gaddafi, los exinsurrectos no están demostrando ser mejores que él.
Tampoco fué muy honorable que las fuerzas de Gadaffi mataran a gente amarrada como a perros, al final cada quien recibe lo que merece. Quería guerra y tuvo guerra, dijo que solo dejaria el poder muerto y se la cumplieron, ¿hay algo que reclamar?
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 20/10/2011, 11:51 pm

jaz223 escribió:Ja! Osea que ahora hace falta "el gadafi"?

Pues no es que haga falta, pero pasa como lo de México y derrotar al PRI, se concentran tanto en derrotarlo que se les olvida que la vida sigue. En éste momento Libia es un país sin ley, el cuál no ha tenido un diseño de gobierno sin Gaddafi, es decir no había instituciones más allá de la voluntad del dictador y su consejo revolucionario, su sistema de gobierno concentraba el poder en una sola persona y no anticipaba la posibilidad de una cabeza de gobierno distinta a la familia Gaddafi. En éste momento más que libertad en Libia hay anarquía.
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 20/10/2011, 11:55 pm

Enemigo Público escribió:Tampoco fué muy honorable que las fuerzas de Gadaffi mataran a gente amarrada como a perros, al final cada quien recibe lo que merece. Quería guerra y tuvo guerra, dijo que solo dejaria el poder muerto y se la cumplieron, ¿hay algo que reclamar?

Yo no dije que no se lo buscara, pero ahora la comunidad internacional tiene que tratar con éstas bestias, recuerda que el pretexto de todo éste merequetengue es la búsqueda de un mejor país, y no me parece que Libia sea un mejor país ahora.
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Enemigo Público el 21/10/2011, 12:09 am

Defekator escribió:
Enemigo Público escribió:Tampoco fué muy honorable que las fuerzas de Gadaffi mataran a gente amarrada como a perros, al final cada quien recibe lo que merece. Quería guerra y tuvo guerra, dijo que solo dejaria el poder muerto y se la cumplieron, ¿hay algo que reclamar?

Yo no dije que no se lo buscara, pero ahora la comunidad internacional tiene que tratar con éstas bestias, recuerda que el pretexto de todo éste merequetengue es la búsqueda de un mejor país, y no me parece que Libia sea un mejor país ahora.
Con una Guerra a cuestas no hay nada mejor ahora, solo los meses venideros dictarán su destino: democracia, libertad y renacimiento, u oscurantismo.
No se puede decir que todos son unas bestias, hay gente muy letrada dentro de las altas esferas rebeldes, desde Militares hasta Civiles.
No se puede generalizar por los actos de una multitud enardecida, sobre todo en las circunstancias de los hechos, recuerda que es una Guerra y en esos casos las atrozidades cometidas por ambos frentes, si bien no son aceptables si son entendibles.
Solo piensa: ¿es el mismo nivel de autocontrol el que posee un soldado improvizado, al que tiene un soldado profesional?, ¿es comparable el nivle de cultura de un soldado improvisado, al de un Jefe Militar de carrera, es decir un verdadero profesional?; nunca debemos de juzgar en estos casos por las pasiones de los implicados, podemos hacerlo, pero al hacerlo nos podemos equivocar.
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 21/10/2011, 12:19 am

Enemigo Público escribió:
Con una Guerra a cuestas no hay nada mejor ahora, solo los meses venideros dictarán su destino: democracia, libertad y renacimiento, u oscurantismo.
No se puede decir que todos son unas bestias, hay gente muy letrada dentro de las altas esferas rebeldes, desde Militares hasta Civiles.
No se puede generalizar por los actos de una multitud enardecida, sobre todo en las circunstancias de los hechos, recuerda que es una Guerra y en esos casos las atrozidades cometidas por ambos frentes, si bien no son aceptables si son entendibles.
Solo piensa: ¿es el mismo nivel de autocontrol el que posee un soldado improvizado, al que tiene un soldado profesional?, ¿es comparable el nivle de cultura de un soldado improvisado, al de un Jefe Militar de carrera, es decir un verdadero profesional?; nunca debemos de juzgar en estos casos por las pasiones de los implicados, podemos hacerlo, pero al hacerlo nos podemos equivocar.

¿Y dónde están los dechados de virtudes que mencionas que no los veo? Son las altas esferas los que soltaron a éstos trogloditas sabiendo de lo que son capaces y entregando a los europeos quién sabe que con tal de conseguir su apoyo, y dudo mucho que tengan el más mínimo control sobre la caja de pandora que han abierto. Ya se ve en Egipto lo que pasa, sólo que en Egipto las masas furibundas son sólo eso, aquí son milicianos armados hasta los dientes. De hecho la situación es más parecida a lo que pasó en Irak.

La barbarie es barbarie donde sea y sin importar quién la cometa, sus actos son indefendibles.

Lanceros de Toluca
Teniente de Navio
Teniente de Navio

Mensajes : 3503
Masculino
Edad : 106

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Lanceros de Toluca el 21/10/2011, 12:36 am

No es muy diferente de los Zetas ese Gadaffi, por analogia aplico la doctrina que aplico para con los Zetas
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Enemigo Público el 21/10/2011, 12:42 am

Defekator escribió:
Enemigo Público escribió:
Con una Guerra a cuestas no hay nada mejor ahora, solo los meses venideros dictarán su destino: democracia, libertad y renacimiento, u oscurantismo.
No se puede decir que todos son unas bestias, hay gente muy letrada dentro de las altas esferas rebeldes, desde Militares hasta Civiles.
No se puede generalizar por los actos de una multitud enardecida, sobre todo en las circunstancias de los hechos, recuerda que es una Guerra y en esos casos las atrozidades cometidas por ambos frentes, si bien no son aceptables si son entendibles.
Solo piensa: ¿es el mismo nivel de autocontrol el que posee un soldado improvizado, al que tiene un soldado profesional?, ¿es comparable el nivle de cultura de un soldado improvisado, al de un Jefe Militar de carrera, es decir un verdadero profesional?; nunca debemos de juzgar en estos casos por las pasiones de los implicados, podemos hacerlo, pero al hacerlo nos podemos equivocar.

¿Y dónde están los dechados de virtudes que mencionas que no los veo? Son las altas esferas los que soltaron a éstos trogloditas sabiendo de lo que son capaces y entregando a los europeos quién sabe que con tal de conseguir su apoyo, y dudo mucho que tengan el más mínimo control sobre la caja de pandora que han abierto. Ya se ve en Egipto lo que pasa, sólo que en Egipto las masas furibundas son sólo eso, aquí son milicianos armados hasta los dientes. De hecho la situación es más parecida a lo que pasó en Irak.

La barbarie es barbarie donde sea y sin importar quién la cometa, sus actos son indefendibles.
Ese Argumento me recuerda a la seudoizquierda mexicana en la Guerra contra el Narco y las Guerrillas del pasado no tan lejano.
Esa es una región conformada por multiples etnias y pueblos, solo ellos han de saber lo que harán, recuerda que tienen la opción de vivir considerablemente bien como en el pasado, o tornarse a una guerra que nunca desearon. ¿Crees que les gusta la guerra?, no me parece, pero como te digo: "Solo el tiempo lo dirá". Es demasiado temprano para empezar a juzgar.
Libia no es Egipto, claro está, no comparten los mismos problemas y por ende la misma solución, no puedes asegurar que la región se inestabilizará, lo que si es seguro es que los países occidentales tratarán de estabilizar la zona, directa o indirectamente, a nadie le gusta la región petrolífera inestable.

De las virtudes y barbarie, se puede hablar mucho, pero no por los actos de unos se puede juzgar a todo un pueblo o grupo, por algo muchos no salen de su trauma de la Alemania-Nazi, los Soldados-Asesinos del 68 y los Palestinos-Terroristas.
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 21/10/2011, 1:08 am

Enemigo Público escribió:Ese Argumento me recuerda a la seudoizquierda mexicana en la Guerra contra el Narco y las Guerrillas del pasado no tan lejano.
Esa es una región conformada por multiples etnias y pueblos, solo ellos han de saber lo que harán, recuerda que tienen la opción de vivir considerablemente bien como en el pasado, o tornarse a una guerra que nunca desearon. ¿Crees que les gusta la guerra?, no me parece, pero como te digo: "Solo el tiempo lo dirá". Es demasiado temprano para empezar a juzgar.
Libia no es Egipto, claro está, no comparten los mismos problemas y por ende la misma solución, no puedes asegurar que la región se inestabilizará, lo que si es seguro es que los países occidentales tratarán de estabilizar la zona, directa o indirectamente, a nadie le gusta la región petrolífera inestable.

De las virtudes y barbarie, se puede hablar mucho, pero no por los actos de unos se puede juzgar a todo un pueblo o grupo, por algo muchos no salen de su trauma de la Alemania-Nazi, los Soldados-Asesinos del 68 y los Palestinos-Terroristas.

No tengo que juzgar, Libia ya es inestable hoy, y no estoy juzgando a un pueblo (¿de dónde demonios sacas eso?) critico a la gente que hace esta excecrable demostración de bestialidad, ellos mismos deberían de hacer conciencia de la imagen que están creando ante el mundo de los árabes. Los gringos no desacralizaron el cadaver de Osama ni hicieron alarde mofandose de un lúgubre trofeo por tV. La victoria moral quedó con ellos, cosa que no pasó con los rivales de Gaddafi. Y no sólo lo digo yo, si revisas la prensa mundial, en gral. se están condenando los actos cometidos después de la captura del dictador.

Yo no sé si les guste la guerra o no pero de que les gusta hacer gala de su poder mediante la hiperviolencia les gusta (medio oriente y África en guerra perpetua a diferencia de otras regiones, así que tu dirás).
avatar
Defekator
Teniente
Teniente

Mensajes : 2274
Masculino
Edad : 38
Localización : Lyon Guanajuato

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Defekator el 21/10/2011, 1:12 am

Lamenta Hugo Chavéz "asesinato" de Gadafi, lo recordará como "un mártir"


20 Octubre 2011 AFP

El presidente venozolano declaró que la muerte de el derrocado líder libio fue "un atropello más a la vida y dijo que lo considerará toda la vida como un gran luchador, un revolucionario".



La Grita, Venezuela • El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, lamentó este jueves el "asesinato" del ex hombre fuerte libio Muamar Gadafi, a quien dijo que recordará como un "mártir", en momentos que visitaba un santuario católico para agradecer por la recuperación de su salud.

En la ciudad andina de La Grita (oeste), a donde se trasladó tras regresar de La Habana luego de practicarse los últimos exámenes de salud y verificar su recuperación del cáncer que le diagnosticaron en junio, Chávez lamentó la muerte de un hombre al que muchas veces llamó "amigo" y "hermano".

"En Cuba (el presidente) Raúl Castro me decía 'lo van a matar'. Lamentablemente se confirmó la muerte de Gadafi. Lo asesinaron, es un atropello más a la vida", comentó Chávez a periodistas.

"Lo recordaremos toda la vida como un gran luchador, un revolucionario y un mártir", añadió el mandatario, quien manifestó permanentemente su apoyo a Gadafi desde que comenzó la sublevación en Libia hace ocho meses y que incluso lanzó una propuesta de paz para ese país, que finalmente no prosperó.

En muchas ocasiones Chávez alentó a Gadafi a resistir las "agresiones imperialistas" de la OTAN, que apoyó a los rebeldes libios desde el principio del conflicto en febrero pasado. Según Chávez, la intención de las potencias internacionales era apoderarse del petróleo libio.

"Esa historia en Libia está apenas comenzando ahora", consideró Chávez, deplorando que "el imperio yanqui" y sus aliados estén "incendiando el mundo" en su empeño por dominarlo.

"Pido a Dios y al Cristo de la Grita por la paz de Venezuela, por la paz de América Latina. Que respeten nuestro derecho a ser libres e independientes, tanto los yanquis como sus aliados europeos", insistió Chávez, firme opositor a EU en la región.

El presidente formuló las declaraciones al salir de un oficio religioso en La Grita, a donde se trasladó para agradecer por la recuperación del cáncer, una enfermedad que dio por superada a cuatro meses del diagnóstico.

El día de hoy el primer ministro de facto de Libia Mahmoud Jibril confirmó la muerte del derrocado líder Muamar Gadafi.

Milenio.com
avatar
mor3lia
2/o Maestre
2/o Maestre

Mensajes : 444
Masculino
Edad : 106
Localización : Rolandola

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por mor3lia el 21/10/2011, 1:24 am

El Chavez se lo va cargar pero el Cancer por handar hablando tanta mierda toxica.
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Enemigo Público el 21/10/2011, 1:28 am

Defekator escribió:
Enemigo Público escribió:Ese Argumento me recuerda a la seudoizquierda mexicana en la Guerra contra el Narco y las Guerrillas del pasado no tan lejano.
Esa es una región conformada por multiples etnias y pueblos, solo ellos han de saber lo que harán, recuerda que tienen la opción de vivir considerablemente bien como en el pasado, o tornarse a una guerra que nunca desearon. ¿Crees que les gusta la guerra?, no me parece, pero como te digo: "Solo el tiempo lo dirá". Es demasiado temprano para empezar a juzgar.
Libia no es Egipto, claro está, no comparten los mismos problemas y por ende la misma solución, no puedes asegurar que la región se inestabilizará, lo que si es seguro es que los países occidentales tratarán de estabilizar la zona, directa o indirectamente, a nadie le gusta la región petrolífera inestable.

De las virtudes y barbarie, se puede hablar mucho, pero no por los actos de unos se puede juzgar a todo un pueblo o grupo, por algo muchos no salen de su trauma de la Alemania-Nazi, los Soldados-Asesinos del 68 y los Palestinos-Terroristas.

No tengo que juzgar, Libia ya es inestable hoy, y no estoy juzgando a un pueblo (¿de dónde demonios sacas eso?) critico a la gente que hace esta excecrable demostración de bestialidad, ellos mismos deberían de hacer conciencia de la imagen que están creando ante el mundo de los árabes. Los gringos no desacralizaron el cadaver de Osama ni hicieron alarde mofandose de un lúgubre trofeo por tV. La victoria moral quedó con ellos, cosa que no pasó con los rivales de Gaddafi. Y no sólo lo digo yo, si revisas la prensa mundial, en gral. se están condenando los actos cometidos después de la captura del dictador.

Yo no sé si les guste la guerra o no pero de que les gusta hacer gala de su poder mediante la hiperviolencia les gusta (medio oriente y África en guerra perpetua a diferencia de otras regiones, así que tu dirás).
Pero los gringos tuvieron como fin el control de daños, recuerda todas las fakepics; en Libia era dar certeza a la muerte de Gadaffi, de hecho eso pasó en Sri Lanka, con la derrota de lo Tigres del Tamil y la muerte de su lider, donde las fuerzas gubernamentales mostraron ante la prensa mundial su cadáver, que yacia al lado de un río, con sus extremidades tocanto el agua y un visible impacto de bala en la cabeza; mas que por bestialidad y brutalidad, era decirle al mundo que el personaje que lideró una facción que costó al país mucha sangre y guerra, ya no existía y había una nueva posibilidad de reintegración nacional, eso en Sri Lanka, en Libia, la razón es mas que obvia.
A nadie le afecta realmente la exibición del cadaver de Gadaffi, salvo a quienes lo capturaron, recuerda que en el juego de la Geopolítica y de los medios, siempre hay deslinde de responsabilidades, no por un acto de brutalidad, se marcará a una facción por ello.
Y si parecia que mencionabas a un pueblo, ¿sabes porque?, por la mención que hiciste de lis rebeldes, recuerda que los rebeldes no solo son los combatientes, sino toda la base social que los sostiene, y eso es todo un pueblo en Libia, y es precisamente ese pueblo el que ahora es encargado de levantar a su nación.

Contenido patrocinado

Re: Comienza en Libia la Revolución (Operation Odyssey Dawn.).

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: 17/8/2017, 2:20 pm