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Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

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Rogersukoi27
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Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Rogersukoi27 el 2/3/2013, 8:33 pm

Carga decomisada a finales de Enero del presente año, sale a la luz apenas el dia de hoy, en embarque disfrazado a traves del estrecho de Ormuz, navegando por las costas de la Peninzula arabica hssta llegar cerca de una isla situada cerca de Iran.
Estos equipos de misiles antiaereos con punta de seguimiento termico, son portables por efectivos, para combatir ataques aereos a su territorio.
E.U. en conjunto con autoridades de Yemen, han presentado esta informacion junto con las imagenes al consejo de seguridad de la ONU, ante la flagrante violacion por parte de China, al enviar armamento prohibido a Iran.

Dentro del armamento oculto, se icluyen entre otros: Misiles QW1-M, mumiciones para rifles de asalto Kalashnikov, RPG 7 entre otras armas.


Seized Chinese Weapons Raise Concerns on Iran
By ROBERT F. WORTH and C. J. CHIVERS
Published: March 2, 2013

An Iranian dhow seized off the Yemeni coast was carrying sophisticated Chinese antiaircraft missiles, a development that could signal an escalation of Iran’s support to its Middle Eastern proxies, alarming other countries in the region and renewing a diplomatic challenge to the United States.


Yemeni Defense Ministry, via Reuters

Some of the weapons that officials said were seized off the coast of Yemen in January, from a dhow seen leaving an Iranian port.



.Among the items aboard the dhow, according to a review of factory markings on weapons and their packing crates, were 10 Chinese heat-seeking antiaircraft missiles, most of them manufactured in 2005.

The missiles were labeled QW-1M and bore stencils suggesting that they had been assembled at a factory represented by the state-owned China National Precision Machinery Import and Export Corporation, sanctioned by the United States for transfers of missile technology to Pakistan and Iran.

The Chinese missiles were part of a larger shipment interdicted by American and Yemeni forces in January, which American and Yemeni officials say was intended for the Houthi rebels in northwestern Yemen. But the presence of the missiles in the seized contraband complicates an already politically delicate case.

The shipment, which officials portray as an attempt to introduce sophisticated new antiaircraft systems into the Arabian Peninsula, has raised concerns in Saudi Arabia, Oman and Yemen, as the weapons would have posed escalated risks to civilian and military aircraft alike.

And it has presented the Obama administration with a fresh example of Iran’s apparent transfer of modern missiles from China to insurgents in the larger regional contest between Sunni-led and Shiite-led states, in which the American military has often been entwined.

The United States has previously accused Iran, a Shiite-led theocracy, of sending weapons to the Houthis, who follow an offshoot of Shiite Islam. Saudi Arabia, an American ally, is considered the leading Sunni power in the region. Both sides have aided and equipped groups or governments they deem aligned with their interests, helping to fuel violence in Yemen, Iraq, Syria, Lebanon, the Palestinian territories, Sudan and elsewhere.

Iran has rejected the allegations as “baseless and absurd.” Neither the Iranian government nor the Chinese firm that markets QW missiles answered written requests for comment.

The government of Yemen has asked the United Nations to investigate the shipment and report the findings to the Security Council. Yemeni news media reported that United Nations experts were in Yemen last week.

The analysis of the weapons’ markings and origins was based on photographs taken when Yemeni officials briefly displayed the weapons to journalists.

Concerns over sophisticated Chinese missiles reaching Iran’s proxies have considerable regional history. They are part of both the larger worries over antiaircraft weapons set loose by conflicts across the Middle East in the past decade and the lingering frustration in Washington over China’s military aid to Iran.

In 2008, late in the Bush administration, the United States complained to China about two similar antiaircraft missiles that were recovered from Shiite militants in Iraq, according a diplomatic cable made public by WikiLeaks.

“We have demarched China repeatedly on its conventional arms transfers to Iran, urging Beijing to stop,” the cable noted.

The cable said the QW-1 missiles recovered in Iraq had been manufactured in China in 2003.

Like the American-made Stinger, China’s QW series is part of a class of weapons known as man-portable air-defense systems, or manpads. The cable instructed American diplomats to warn China of the “unacceptably high risk that any military equipment sold to Iran, especially weapons like manpads, that are highly sought-after by terrorists, will be diverted to nonstate actors who threaten U.S. and coalition forces in Iraq and Afghanistan as well as civilians across the region.”

The latest discovery of Chinese manpads came after the United States Navy detected the dhow, the Jeehan 1, as it took on cargo in an Iranian military-controlled port. The vessel then embarked on a high-seas smuggling run, according to accounts by Yemeni and American officials.

The vessel tied off on a pier in the harbor on Lesser Tunb Island, a tiny spit of land just west of the Strait of Hormuz that is claimed by both Iran and the United Arab Emirates, officials familiar with its voyage said. The island is occupied by Iran’s Revolutionary Guards.

After passing eastward through the strait and heading south along the Arabian Peninsula, the dhow was stopped on Jan. 23 by the American destroyer Farragut and a Yemeni boarding team off the coast of Al Ghaydah.

The dhow’s Iranian crew initially insisted the vessel was Panamanian-flagged and carried only fuel, an American official said. The military cargo, which included many ammunition crates that had been painted over with white or black paint, was found in hidden compartments, American officials said.


That cargo also included 316,000 cartridges for Kalashnikov rifles, nearly 63,000 cartridges for PK machine guns or the Dragunov series of sniper rifles, more than 12,000 cartridges for 12.7-millimeter DShK machine guns and 95 RPG-7 launchers.

The rifle cartridges were packaged in crates strongly resembling packaging used by Iran’s Defense Industries Organization, another firm under American sanction, according to James Bevan, director of Conflict Armament Research, a private arms-tracking firm that has documented the spread of Iranian ammunition in East and West Africa.

The vessel also carried 10 SA-7 shoulder-fired antiaircraft missiles with two gripstocks for firing them, nearly 17,000 blocks of Iranian-made C-4 plastic explosives, 48 Russian PN-14K night vision goggles, and 10 LH80A laser range finders made, according to their placards, by the state-run Iran Electronics Industries, also under American sanction.

The original provenance of the SA-7s was not clear, though the crates they were in had stenciling in Bulgarian.

The captain and crew of the Jeehan 1 remain in Yemeni detention, and the dhow has been impounded under Yemeni custody, a Yememi official said.

An American official called the shipment “deeply disturbing” and said it “clearly appeared to violate” Security Council resolutions prohibiting Iran from exporting arms.

Two independent arms-trafficking researchers who have reviewed photographs and written a summary of the markings on the missiles and crates said the weapons appeared to be of Chinese origin.

Matthew Schroeder, an analyst for the Federation of American Scientists in Washington and the Small Arms Survey in Geneva, said that this was the first time to his knowledge that the QW-1M had left state control.

“If so, and these missiles were indeed bound for insurgents, this shipment is extremely worrisome, both from a regional security and a global counterterrorism perspective,” he said.

Unlike many older shoulder-fired antiaircraft missiles seen in insurgent hands around the world, the QW-1M is believed by analysts to have a seeker head more resistant to countermeasures intended to deceive it.



http://www.nytimes.com/2013/03/03/world/middleeast/seized-arms-off-yemen-raise-alarm-over-iran.html?hp&_r=0
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 2/3/2013, 9:09 pm

La verdad no le veo ninguna amenaza a nadie con este armamento, al menos no a nivel estratégico; SA-7?, solo es efectivo contra helicópteros, lo demás es armamento para infantería.

Ahí hay doble moral, como si ellos no traficaran armas a Siria via Turquía.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Rogersukoi27 el 2/3/2013, 9:18 pm

Enemigo Público escribió:La verdad no le veo ninguna amenaza a nadie con este armamento, al menos no a nivel estratégico; SA-7?, solo es efectivo contra helicópteros, lo demás es armamento para infantería.

Ahí hay doble moral, como si ellos no traficaran armas a Siria via Turquía.

Recordemos que los que no son miembros del CLUB DE TOBBY, no entran!
Y si intentan asomarse, quedan condenados a represalias!!! drunken
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 2/3/2013, 9:23 pm

Rogersukoi27 escribió:
Enemigo Público escribió:La verdad no le veo ninguna amenaza a nadie con este armamento, al menos no a nivel estratégico; SA-7?, solo es efectivo contra helicópteros, lo demás es armamento para infantería.

Ahí hay doble moral, como si ellos no traficaran armas a Siria via Turquía.

Recordemos que los que no son miembros del CLUB DE TOBBY, no entran!
Y si intentan asomarse, quedan condenados a represalias!!! drunken
Solo falta que digan que el destino de esas armas era el Ejército Sirio, Hezbollá y Hamas, incluso la resistencia Iraquí.
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R....

Mensaje por cedric17 el 2/3/2013, 9:30 pm

MMMHH....
Que no les hubiera resultado mas facil a los chinos embarcar desde kashgar esa mercancia,por ejemplo un vuelo con destino a algun pais del africa de los muchos que tienen a china como su principal socio comercial,rodear por el norte por trkmenistan o por el sur por pkstan,hacer una parada "tecnica" en territorio persa,bajar la mercancia y seguir el vuelo a a africa

para que complicarse el viaje en aguas en donde los estadoudienses tiene fuerte presencia e intereses
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 2/3/2013, 10:51 pm

cedric17 escribió:MMMHH....
Que no les hubiera resultado mas facil a los chinos embarcar desde kashgar esa mercancia,por ejemplo un vuelo con destino a algun pais del africa de los muchos que tienen a china como su principal socio comercial,rodear por el norte por trkmenistan o por el sur por pkstan,hacer una parada "tecnica" en territorio persa,bajar la mercancia y seguir el vuelo a a africa

para que complicarse el viaje en aguas en donde los estadoudienses tiene fuerte presencia e intereses

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 3/3/2013, 1:18 am

Enemigo Público escribió:
La verdad no le veo ninguna amenaza a nadie con este armamento, al menos no a nivel estratégico; SA-7?, solo es efectivo contra helicópteros, lo demás es armamento para infantería.



El mismo SA-7 es muy capaz de derribar aviones comerciales o militares de logística cuando están despegando o aterrizando. Aquí un ejemplo en Irák. De haberse usado más de uno (como se hace con los RPG), estuviéramos viendo algo más grave que un ala dañada.

El QW-1M no es una copia del SA-7, es un sistema MANPADS de tercera generación que copia componentes del FIM-92 Stinger, es efectivo contra jets, no solo helicópteros.

No gana guerras por si solo, ningún sistema de armas lo hace, pero los MANPADS le provocan serios dolores de cabeza a una fuerza regular cuando los usa una irregular. Y la estrategia que han adoptado en el medio oriente es precisamente picar al enemigo hasta desangrarlo, mas que tratar de vencerlo con superioridad económica y tecnológica como en occidente.

Irán en particular es inteligente al apoyar a toda clase de rebeldes fundamentalistas de allá, manteniendo muy ocupados a sus rivales en la región.

cedric17 escribió:
Que no les hubiera resultado mas facil a los chinos... para que complicarse el viaje en aguas en donde los estadoudienses tiene fuerte presencia e intereses

Según la nota, capturaron un bote Iraní, supongo que la decisión de hacerlo por esa vía fue de Irán.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 3/3/2013, 1:45 am

L86 escribió:
Enemigo Público escribió:
La verdad no le veo ninguna amenaza a nadie con este armamento, al menos no a nivel estratégico; SA-7?, solo es efectivo contra helicópteros, lo demás es armamento para infantería.



El mismo SA-7 es muy capaz de derribar aviones comerciales o militares de logística cuando están despegando o aterrizando. Aquí un ejemplo en Irák. De haberse usado más de uno (como se hace con los RPG), estuviéramos viendo algo más grave que un ala dañada.

El QW-1M no es una copia del SA-7, es un sistema MANPADS de tercera generación que copia componentes del FIM-92 Stinger, es efectivo contra jets, no solo helicópteros.

No gana guerras por si solo, ningún sistema de armas lo hace, pero los MANPADS le provocan serios dolores de cabeza a una fuerza regular cuando los usa una irregular. Y la estrategia que han adoptado en el medio oriente es precisamente picar al enemigo hasta desangrarlo, mas que tratar de vencerlo con superioridad económica y tecnológica como en occidente.

Irán en particular es inteligente al apoyar a toda clase de rebeldes fundamentalistas de allá, manteniendo muy ocupados a sus rivales en la región.

cedric17 escribió:
Que no les hubiera resultado mas facil a los chinos... para que complicarse el viaje en aguas en donde los estadoudienses tiene fuerte presencia e intereses

Según la nota, capturaron un bote Iraní, supongo que la decisión de hacerlo por esa vía fue de Irán.
Por amor de Alá, ¿otra vez?, ¿que parte de estratégico no entendiste?, ¿porque crees que no mencioné táctico?, ya todos sabemos que en Medio Oriente es constante el uso de Guerra Asimétrica, sea o no una fuerza regular la que la emplea, ej. Insurgentes Iraquís ex-miembros del otrora Ejército de Hussein.

Lo de los SA-7 lo mencioné por obvios motivos y enfocándome a operaciones en el campo de batalla. Por su buscador pueden seguir jets, eso no es novedad, todos los misiles con buscador IR lo hacen, que lo alcancen es otro asunto, y bajo ese concepto es que me referí a solo "helicópteros". El caso que mencionas del avión y la posibilidad contra aviones logísticos es un clásico escenario que se puede dar en una ocupación militar, que no es el caso iraní, pero eso me referí a amenaza estratégica, a menos que Irán ya estuviese invadido y ocupado.

De lo anterior mencionado solo es rescatable al uso que se les puede dar a los Manpads contra aviones en misiones de Apoyo Aereo Cercano:

A-10




Su-25





Pero recalco: esto es en escenarios de operaciones en territorio ocupado, dentro de cuadros tácticos, nada que afecte a nivel estratégico como para que Irán(en este caso específico -tema-) represente una amenaza para sus vecinos, ya que este armamento es con fines defensivos(potencia y alcance).
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 3/3/2013, 1:47 am

Hasta que no se demuestre lo contrario, dicho armamento no tiene porque alarmar a nadie, puesto que aparentemente era para las FFAA iraníes, cualquier alusión hacia otros grupos armados es especulación y debe ser comprobada.

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 3/3/2013, 2:25 am

Enemigo Público escribió:Por amor de Alá, ¿otra vez?, ¿que parte de estratégico no entendiste?

Para empezar, no entendí por qué si yo le muestro respeto usted me es condescendiente.

En segunda, hasta donde entiendo a Clausewitz y la explicación que dá de táctico-operacional-estratégico, el nivel estratégico habla del largo plazo y de objetivos geopolíticos a largo plazo. No está casado con equipos específicos, y es una etiqueta de uso más que de características del equipo en sí.

Bajo este paradigma, distribuir sistemas MANPADS que le obliguen a E.U., Israel y sus aliados regionales a gastar recursos y promuevan la inestabilidad sociopolitica a largo plazo, me parece más estratégico que táctico. Táctico hubiese sido creo si la meta fuera sencillamente neutralizar a la fuerza aérea en una región limitada para una operación concreta.

Enemigo Público escribió:Por su buscador pueden seguir jets, eso no es novedad, todos los misiles con buscador IR lo hacen, que lo alcancen es otro asunto, y bajo ese concepto es que me referí a solo "helicópteros".

este misil viaja a mach 6 y es perfectamente capaz de alcanzar muchos de los jets en uso.

Enemigo Público escribió:
El caso que mencionas del avión y la posibilidad contra aviones logísticos es un clásico escenario que se puede dar en una ocupación militar, que no es el caso iraní, pero eso me referí a amenaza estratégica, a menos que Irán ya estuviese invadido y ocupado.

He aquí donde está la confusión. Me parece que la apuesta de Irán no es armarse para defenderse con el invasor encima, sino darle armamento a facciones rebeldes que bien, o mantengan al imperio ocupado y débil gastando, o si ganan establezcan gobiernos amistosos con el régimen Iraní.

La amenaza de Irán para con sus vecinos no es que el día de mañana el Pasdarán este en Tel Aviv, sino que haga caer gobiernos y manejen a sus vecinos por proxy. Y es en ese contexto en el que los MANPADS son peligrosos para los intereses Yanquis.

Enemigo Público escribió:cualquier alusión hacia otros grupos armados es especulación y debe ser comprobada.

Pues fuera de lo común no es:

http://security.blogs.cnn.com/2012/11/26/iran-finding-ways-to-supply-more-weapons-to-hamas/

http://www.newsmax.com/Newsfront/iran-hamas-arms-war/2012/11/26/id/465343

http://www.defence.pk/forums/iranian-defence/215224-iran-arming-hamas-through-sudan.html

http://news.antiwar.com/2012/09/04/us-iran-arming-syria-through-iraqi-airspace/

http://www.rttnews.com/2027611/un-sanctions-two-iranian-companies-for-arming-syrian-government.aspx

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Lebanon_relations#Military_support

http://www.ajc.org/site/apps/nlnet/content2.aspx?c=7oJILSPwFfJSG&b=8479733&ct=12480273

http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentid=20130222154170

No se me ocurre una respuesta que no esté empapada de sarcasmo hacia su petición de comprobar que un país con su propia industria de defensa y autosuficiencia en armas de infantería, pero con un historial de usar la distribución de armas a milicias y organizaciones fundamentalistas esté metiendo ilegalmente armas de infantería para uso de su ejército. Disculpe.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 3/3/2013, 2:59 am

El problema radica en que las acusaciones siempre son constantes pero no siempre comprobables, salvo las que el mismo Irán ha reconocido.

Lo de Hamas, Siria y Libano(Hezbollá)ya lo conociamos desde hace tiempo(de hecho fue motivo de discución con mayor_zayayin).

Aunque ahora que me lo recuerdas, sobre todo la parte de Irak(sinceramente ya ni recordaba los casos), date una vuelta por el tema de Siria, la situación se está poniendo bastante interesante con la intromisión de Irak(ahí cometí un gravísimo error en mi proyección) en el conflicto.

Por cierto, estas errado sobre la velocidad del misil de los lanzadores, tanto para el SA-7 como del QW-1, solo pueden alcanzar una velocidad máxima de 1.7 Mach.
Son mas efectivos contra jets en bajo vuelo, sobre todo en misión de ataque y aproximación.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 3/3/2013, 3:08 am

Ahora que lo recuerdo, lo que mencionas... ¿acaso esa no fue la misma estrategia aplicada por USA contra la Unión Soviética en la Guerra de Afganistán?

En ese escenario tienes toda la razón y se aplica el plano estratégico-táctico.

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 3/3/2013, 3:31 am

Si, me equivoqué feo con el misil. Uno de los sitios que consulté reportaba cerca de 2150 m/s, que sería cerca de mach 6. Mach 1.7 serían mas o menos 2100 Km/h. O los Chinos desarrollaron un motor para MANPADS mas eficiente que un scramjet a baja altura, o el sitio confundió m/s por Km/h y un servidor lo leyó y citó sin pensarlo.

Obviamente, fué lo segundo. Mea culpa.


Por cierto, me acabo de dar cuenta hasta ahorita que leo de nuevo el artículo original para citarlo pero, según la nota original el envío se originó en Irán, y iba hacia Yemen, no iba desde afuera hacia Irán. El título del tema está equivocado.

NYTimes escribió:… Some of the weapons that officials said were seized off the coast of Yemen in January, from a dhow seen leaving an Iranian port.

The vessel also carried 10 SA-7 shoulder-fired antiaircraft missiles with two gripstocks for firing them, nearly 17,000 blocks of Iranian-made C-4 plastic explosives, 48 Russian PN-14K night vision goggles, and 10 LH80A laser range finders made...by the state-run Iran Electronics Industries, also under American sanction.

...Supongo que eso responde las preguntas de Cedric17, y le pone fin a nuestro intercambio. Para la próxima vez que andemos posteando en la madrugada, nos servimos un café y leemos el artículo original con más cuidado. XD
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 3/3/2013, 3:46 am

L86 escribió:Si, me equivoqué feo con el misil. Uno de los sitios que consulté reportaba cerca de 2150 m/s, que sería cerca de mach 6. Mach 1.7 serían mas o menos 2100 Km/h. O los Chinos desarrollaron un motor para MANPADS mas eficiente que un scramjet a baja altura, o el sitio confundió m/s por Km/h y un servidor lo leyó y citó sin pensarlo.

Obviamente, fué lo segundo. Mea culpa.


Por cierto, me acabo de dar cuenta hasta ahorita que leo de nuevo el artículo original para citarlo pero, según la nota original el envío se originó en Irán, y iba hacia Yemen, no iba desde afuera hacia Irán. El título del tema está equivocado.

NYTimes escribió:… Some of the weapons that officials said were seized off the coast of Yemen in January, from a dhow seen leaving an Iranian port.

The vessel also carried 10 SA-7 shoulder-fired antiaircraft missiles with two gripstocks for firing them, nearly 17,000 blocks of Iranian-made C-4 plastic explosives, 48 Russian PN-14K night vision goggles, and 10 LH80A laser range finders made...by the state-run Iran Electronics Industries, also under American sanction.

...Supongo que eso responde las preguntas de Cedric17, y le pone fin a nuestro intercambio. Para la próxima vez que andemos posteando en la madrugada, nos servimos un café y leemos el artículo original con más cuidado. XD
Gracias por hacer ver el error, eso cambia todo, algo me dice que el buque no iba hacia Yemen propiamente dicho, si no a dar vuelta y pasar por el canal de Suez para posteriormente "repostar" en Egipto y/o Siria.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por REY_ARTURO el 3/3/2013, 8:45 pm

cedric17 escribió:MMMHH....
Que no les hubiera resultado mas facil a los chinos embarcar desde kashgar esa mercancia,por ejemplo un vuelo con destino a algun pais del africa de los muchos que tienen a china como su principal socio comercial,rodear por el norte por trkmenistan o por el sur por pkstan,hacer una parada "tecnica" en territorio persa,bajar la mercancia y seguir el vuelo a a africa

para que complicarse el viaje en aguas en donde los estadoudienses tiene fuerte presencia e intereses



Y quien realmente te puede decir que no lo han hecho ya????????

Si los gringos tienen sus mañas y doble moral, cualquiera puede jugar ese mismo juego...o no????


Si algo tienen los chinos, son su inagotable ingenio e improvisación.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Rogersukoi27 el 3/3/2013, 10:32 pm

L86 escribió:Si, me equivoqué feo con el misil. Uno de los sitios que consulté reportaba cerca de 2150 m/s, que sería cerca de mach 6. Mach 1.7 serían mas o menos 2100 Km/h. O los Chinos desarrollaron un motor para MANPADS mas eficiente que un scramjet a baja altura, o el sitio confundió m/s por Km/h y un servidor lo leyó y citó sin pensarlo.

Obviamente, fué lo segundo. Mea culpa.


Por cierto, me acabo de dar cuenta hasta ahorita que leo de nuevo el artículo original para citarlo pero, según la nota original el envío se originó en Irán, y iba hacia Yemen, no iba desde afuera hacia Irán. El título del tema está equivocado.

NYTimes escribió:… Some of the weapons that officials said were seized off the coast of Yemen in January, from a dhow seen leaving an Iranian port.

The vessel also carried 10 SA-7 shoulder-fired antiaircraft missiles with two gripstocks for firing them, nearly 17,000 blocks of Iranian-made C-4 plastic explosives, 48 Russian PN-14K night vision goggles, and 10 LH80A laser range finders made...by the state-run Iran Electronics Industries, also under American sanction.



Expliqueme en que esta equivocado el titulo mi estimado.

Lea bien el titulo, y la informacion que se postea no esta contraria a lo que el articulo indica.
La preocupacion no es hacia donde va la direccion del navio, sino de LA VIOLACION A LA RESOLUCION DEL CONSEJO DE SEGURIDAD, independientemente de la direccion o sentido del embarque.
El tema es el intercambio de armamento producido segun el analisis en China, ensamblado en Iran y embarcado hacia un lugar no determinado. El decomiso se hace una vez que se realiza la inspeccion del navio, y señala la tripulacion Irani, que solo llevaban combustible en sus bodegas.

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 4/3/2013, 12:56 am

Rogersukoi27 escribió:
Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

El título dice que el contrabando era para Irán o sea "Sale de China, entra a Irán" (No es coincidencia que Cedric, E.P. y yo entendieramos eso). El artículo dice lo opuesto, que era de Irán e iba para otro lado y una parte del envío fue comprada a China.

Esta equivocado en que los misiles eran propiedad de Irán e iban para otro lado, no estaban siendo contrabandeados para Irán, sino por Irán para otros. La diferencia mi estimado es que el título dice que Irán está comprando sistemas de defensa ilegalmente y el artículo dice que Irán está enviando armamento clandestinamente.

Olvidando que las dos cosas son fundamentalmente distintas: Si hubiera compras ilegales, eso se considera motivo de sanciones por violar las resoluciones del consejo. Ah, y ya que andamos en eso:

Rogersukoi27 escribió: E.U. en conjunto con autoridades de Yemen, han presentado esta informacion junto con las imagenes al consejo de seguridad de la ONU, ante la flagrante violacion por parte de China, al enviar armamento prohibido a Iran.

N.Y. Times escribió:An American official called the shipment “deeply disturbing” and said it “clearly appeared to violate” Security Council resolutions prohibiting Iran from exporting arms.

Las resoluciones citadas en el artículo prohiben a Irán exportar armas, no a China a venderle armas a Irán. No hay violación por parte de China. A menos que se refiera a otras sanciones, pero hasta donde sé, cada vez que se trata de sancionar a Irán para que no pueda importar armas, China y Rusia vetan la resolución pues ellos le venden a Irán.

Si hubiera envíos ilegales hechos a ciencia y paciencia de autoridades Iranís por otro lado estamos hablando de desestabilizar un país (Difiero con E.P. y pienso que iban precisamente a Yemen), lo cual es un acto de guerra para muchos países.
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Rogersukoi27
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Rogersukoi27 el 4/3/2013, 1:24 am

L86 escribió:
Rogersukoi27 escribió:
Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

El título dice que el contrabando era para Irán o sea "Sale de China, entra a Irán" (No es coincidencia que Cedric, E.P. y yo entendieramos eso). El artículo dice lo opuesto, que era de Irán e iba para otro lado y una parte del envío fue comprada a China.Esta equivocado en que los misiles eran propiedad de Irán e iban para otro lado, no estaban siendo contrabandeados para Irán, sino por Irán para otros. La diferencia mi estimado es que el título dice que Irán está comprando sistemas de defensa ilegalmente y el artículo dice que Irán está enviando armamento clandestinamente.

Olvidando que las dos cosas son fundamentalmente distintas: Si hubiera compras ilegales, eso se considera motivo de sanciones por violar las resoluciones del consejo. Ah, y ya que andamos en eso:

[quote=”Rogersukoi17”]E.U. en conjunto con autoridades de Yemen, han presentado esta informacion junto con las imagenes al consejo de seguridad de la ONU, ante la flagrante violacion por parte de China, al enviar armamento prohibido a Iran.

N.Y. Times escribió:An American official called the shipment “deeply disturbing” and said it “clearly appeared to violate” Security Council resolutions prohibiting Iran from exporting arms.

Las resoluciones citadas en el artículo prohiben a Irán exportar armas, no a China a venderle armas a Irán. No hay violación por parte de China. A menos que se refiera a otras sanciones, pero hasta donde sé, cada vez que se trata de sancionar a Irán para que no pueda importar armas, China y Rusia vetan la resolución pues ellos le venden a Irán.

Si hubiera envíos ilegales hechos a ciencia y paciencia de autoridades Iranís por otro lado estamos hablando de desestabilizar un país (Difiero con E.P. y pienso que iban precisamente a Yemen), lo cual es un acto de guerra para muchos países.[/quote]


="N.Y. Times"]An American official called the shipment “deeply disturbing” and said it “clearly appeared to violate” Security Council [b]resolutions prohibiting Iran from exporting arms

El hecho es que Ni China, ni Iran, estan cumpliendo con las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU,( personalmente creo que el Consejo esta muy sezgado en sus conclusiones; otros paises hacen lo mismo y no se les prohibe, aclaro!) de ahi que Iran al recibir de China(comprando ilegalmente misiles de ese pais) y exportar o embarcar este ultimo, segun se presume, , en fin, no perdamos parque en pichones!!!! Pongale el titulo que le agrade mas!!!!!! Firmes

L86
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 4/3/2013, 1:44 am

Rogersukoi27 escribió:El hecho es que Ni China, ni Iran, estan cumpliendo con las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU

Aquí ya me perdí scratch . ¿Cual resolución está violando China?
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por Enemigo Público el 4/3/2013, 2:02 am

L86 escribió:
Rogersukoi27 escribió:El hecho es que Ni China, ni Iran, estan cumpliendo con las resoluciones del Consejo de Seguridad de la ONU

Aquí ya me perdí scratch . ¿Cual resolución está violando China?
He de suponer que las sanciones contra Irán que incluyen prohibición de venta de armas a este país.

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por L86 el 4/3/2013, 2:22 am

Yo pensé que las únicas resoluciones que había activas en contra de Irán tenían que ver su programa nuclear, y hasta donde recuerdo son en torno a este programa y hablan de recursos financieros y tecnología de doble uso.
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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

Mensaje por XÓLOTL el 4/3/2013, 2:28 am

Cierto hay un embargo de armas pero occidental no de otros bloques.

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Re: Decomisan mislies antiaereos Chinos de contrabando para Iran en estrecho de Ormuz!

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