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La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

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XÓLOTL
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por XÓLOTL el 23/1/2018, 10:04 pm

Es que la FAM es una línea VIP para generales y políticos y GufStream de 60 millones eso podría ser otro hércules MKIII Modernizado en Cascade y7o 3 F5's recuperados con recorrida de motor y cambio de cockpit.
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Takeda
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por Takeda el 24/1/2018, 1:44 am

Solo hay una manera de que la FAM mejore y es separarse de la SEDENA.
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merlin9
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por merlin9 el 24/1/2018, 6:05 pm

Pues yo no veo nada nuevo, nada que no se sepa,vamos que no nos estan abriendo los ojos. Al final guste o no, es bien sabido que los retrasos que pesan sobre nuestras FFAA, tienen mucho que ver con la anquilosada y retrograda ideología SEDENA, mientras en esa institucion sigan creyendo que lo mas importante destro de unas Fuerzas Armadas es la Infanteria (sin demeritarla para nada) el poder aereo en Mexico seguira relegado a un segundo plano.
Sin embargo, tampoco es cosa de solo inyectar recursos, el problema de fondo va mas allá de una muy cuestionable falta de dinero, el plano ideologico, la modernizacion del pensamiento dentro de la SEDENA tiene tambien que ser actualizado, de nada sirve poner dinero, si el ente encargado de administrar los recursos se lo va a gastar en Humvies o Sand Cats. Asi no vamos a ningun lado.
Ahora esto otro:
Los mexicanos esperamos y merecemos que nuestros aviadores militares cumplan cabalmente su misión; los recursos materiales, y sobre todo humanos, existen, no hay pretexto...
 
¿De verdad esperamos?
No, el Mexicano es una veleta, apunta para donde sopla el viento, es un borrego, carente de opinion propia. La compra de la Fragata para la SEMAR es el ejemplo mas claro de que con nada se les tiene agusto, si se compra, se critica por que se compra, si no se compra, se critica por que no se compra. Para acabar pronto, las adquisiciones de nuestras FFAA no es algo que le quite el sueño al comun del Mexicano, la persona de a pie solo esta esperando ver que se hace o no se hace y observar para donde apuntan las redes sociales y asi emitir un juicio, opinion siempre sesgada y carente de cualquier análisis (o almenos carente de un analisis serio).
Y asi estamos...........
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merlin9
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por merlin9 el 24/1/2018, 7:04 pm

Takeda escribió:Solo hay una manera de que la FAM mejore y es separarse de la SEDENA.
Seria una opcion, pero no esperen resultados inmediatos. Digamos que no es tan simple como decir que todo es solo culpa de SEDENA, habria que ver cuanto del actual estado de la FAM es tambien culpa de la comandancia de la Fuerza Aerea, amenos que se tenga la seguridad de que al separar las dependencias todo se arreglara de manera inmediata, separarlas solo llevara a los mismos resultados solo que con dos dependencias que llegado el caso, acabaran compitiendo por los dineros disponibles y peor sin una garantia real de que esa sera la solusion definitiva
En pocas palabras no es tan simple como decir que las lacras de SEDENA mantienen sojuzgada a la buenaza de la FAM, no, la cosa no es asi de simple. Estoy seguro que culpas para repartir hay y bien.
SALUDOS
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Major_Tom
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por Major_Tom el 24/1/2018, 7:20 pm

Yo creo que a nuestras fuerzas armadas les urge una reforma estructural. Un secretario de la defensa civil, un estado mayor conjunto que agrupe tres entes autónomos pero coordinados, ejército, fuerza aérea, marina. Cada una con sus reglamentos propios, presupuesto propios, pero avalados y supervisados por el poder legislativo. Unas fuerzas armadas que además sean transparentes en sus gastos, que en verdad sometan a licitaciones y discusiones sus compras, sus planes de modernización, de frente a los ciudadanos.
Ya quitarle al ejército esa mentalidad de la época posterior a la revolución, y que deje de ser la guardia pretoriana del presidente y de los gobernadores en turno.
Yo creo que tanto en el ejército, marina, y fuerza aérea debe haber gente honesta y muy capaz, pero también ha de haber mucho pillo oportunista que solo ve por sus intereses. Poner al frente a un ciudadano honesto, capaz, y conocedor del tema de defensa nacional, sería muy positivo.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por merlin9 el 25/1/2018, 1:44 pm

La Marina de apoco a ido sacando "el buey de la barranca" bien o mal, la participacion en ejercicios internacionales les ha dado el contraste que hacia falta para darse cuenta de las limitaciones que sus capacidades tenian (limitantes que eran por demas evidentes ) La SEDENA por contra no ha llegado a ese punto, la falta casi total de participacion internacional y su resistencia casi proverbial al cambio es (pienso yo) lo que ha dado al traste con este avance. Pero bueno, pienso que esto a la larga tendra que cambiar el ostracismo no es buena estrategia y en algun momento tendran que abrirse a la participacion internacional y a las nuevas ideas, el cambio sera duro y abra reticencia pero estoy seguro que al final se impondra la razon. Al tiempo.
SALUDOS
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por Monakyo101 el 25/1/2018, 10:34 pm

Major_Tom escribió:Yo creo que a nuestras fuerzas armadas les urge una reforma estructural. Un secretario de la defensa civil, un estado mayor conjunto que agrupe tres entes autónomos pero coordinados, ejército, fuerza aérea, marina. Cada una con sus reglamentos propios, presupuesto propios, pero avalados y supervisados por el poder legislativo. Unas fuerzas armadas que además sean transparentes en sus gastos, que en verdad sometan a licitaciones y discusiones sus compras, sus planes de modernización, de frente a los ciudadanos.
Ya quitarle al ejército esa mentalidad de la época posterior a la revolución, y que deje de ser la guardia pretoriana del presidente y de los gobernadores en turno.
Yo creo que tanto en el ejército, marina, y fuerza aérea debe haber gente honesta y muy capaz, pero también ha de haber mucho pillo oportunista que solo ve por sus intereses. Poner al frente a un ciudadano honesto, capaz, y conocedor del tema de defensa nacional, sería muy positivo.
Podrá en realidad existir un funcionario público capaz, honesto y conocedor del tema de la defensa nacional y funcionamiento de las fuerzas armadas? Perdón pero es más fácil que Santa Claus sea real a encontrar un político con esas características juntas, fuera de eso estoy de acuerdo que debe existir un Estado Mayor Conjunto, pero no quiero como como Secretario de Defensa a un advenedizo que llegue al cargo por ser amigo del presidente en turno como pasa en muchas dependencias.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por XÓLOTL el 25/1/2018, 10:41 pm

Yo te lo pongo así Monakyo, ¿Cuánto General se vendee ante proveedores y compran vasca literalmente?

Luego esas malas compras han costado vidas de nuestras tropas y gastos innecesarios.

Es un albur hallar un individuo patriota, honorable e incorruptible.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por Monakyo101 el 25/1/2018, 11:04 pm

XÓLOTL escribió:
Yo te lo pongo así Monakyo, ¿Cuánto General se vendee ante proveedores y compran vasca literalmente?

Luego esas malas compras han costado vidas de nuestras tropas y gastos innecesarios.

Es un albur hallar un individuo patriota, honorable e incorruptible.
Y cuantas de esas compras no han tenido la bendición de los políticos miembros de la Comisión de Defensa en el Senado? Además habría que fortalecer la Contraloría interna y evitar que haya más generales de oficina y comisionados como escoltas de gobernadores cobrando sueldo completo y engrosando la nómina sin marcar una diferencia y finalmente las compras de la SEDENA pasan por la oficina del director de adquisiciónes y de ahí el Secretario no hay mucho que secreto ahí al deslindar responsabilidades más que saber quien firmó y por que.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por XÓLOTL el 26/1/2018, 12:22 am

Monakyo101 escribió:
XÓLOTL escribió:
Yo te lo pongo así Monakyo, ¿Cuánto General se vendee ante proveedores y compran vasca literalmente?

Luego esas malas compras han costado vidas de nuestras tropas y gastos innecesarios.

Es un albur hallar un individuo patriota, honorable e incorruptible.
Y cuantas de esas compras no han tenido la bendición de los políticos miembros de la Comisión de Defensa en el Senado? Además habría que fortalecer la Contraloría interna y evitar que haya más generales de oficina y comisionados como escoltas de gobernadores cobrando sueldo completo y engrosando la nómina sin marcar una diferencia y finalmente las compras de la SEDENA pasan por la oficina del director de adquisiciónes y de ahí el Secretario no hay mucho que secreto ahí al deslindar responsabilidades más que saber quien firmó y por que.


Totalmente de acuerdo. Creo las licitaciones deben ser mayormente públicas salvo tópicos sensibles. Eliminar al General de División si no hay Divisiones y tener Cuerpos del Ejército o Divisiones y eliminar Zonas militares.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por merlin9 el 26/1/2018, 2:02 pm

XÓLOTL escribió:Yo te lo pongo así Monakyo, ¿Cuánto General se vendee ante proveedores y compran vasca literalmente?
Los concursos, licitaciones y demas circos para adjudicar una compra, no son garantia de nada, no, ni siquiera de transparencia o de que se comprara el mejor equipo, eso es un mito. Ahi esta las sospechas de corrupcion en el mentado programa FX Brasileño, las broncas similares en el contrato de tanqueros para la USAF, misma cuestion para la venta de los Super Tucanos de la Fuerza Aerea Dominicana y los sobreprecios al que fueron sometidos los cancelados A-29 para Guatemala y Etc. Etc. Etc. Etc.
La realidad es que estamos hablando de contratos que involucran cientos y hasta miles de millone de dolares en equipos, ustedes creen realmente que quien pone la firma en el contrato o quien da el visto bueno para "X" compra ¿no se lleva una "probadita" de comision por dar el "SI"? Hay que ser muy ingenuos para comerse ese cuento.
Al final si compras F-16 o Gripen o si compras AT-6 Wolverine o Super Tucano o si compras KC-390 o Hercules, tu Fuerza Aerea recibira un aparato capaz de hacer el trabajo, son aparatos similares que cumpliran la mision independientemente de que sea lo que escojas (es como elegir Pepsi o Coca-Cola). Si al final uno es mejor que el otro o este es mas barato que aquel, eso es irrelevante de cara a los enormes contrato$ que se firman. Las capacidades pasan a segundo plano y se los repito una ves mas, yo no me creo que el Gripen es mejor caza que el Rafale o el Super Hornet, no lo crei entonces y no lo creo ahora, pero si su compra por parte de Brasil se decidio por cuestiones ajenas al avion mismo pues bien por ellos.........Viendo el asunto desde lejos y sopesando lo que los fabricantes pusieron sobre la mesa a la hora de ofertar, la decision era la adecuada de cara a las aspiraciones Cariocas, pero de ahi a creer que el avion es mejor que sus competidores, pues bueno.

XÓLOTL escribió:Luego esas malas compras han costado vidas de nuestras tropas y gastos innecesarios.
Ojala pudiera enumerar esas malas compras camarada y tambien seria bueno que mencionara, cuales de esas muertes fueron atribuibles concreta, directa he inequívocamente a las aeronaves, los T-6c (por poner un ejemplo) que se han perdido ha sido por errores humanos, el Ec-725 por una mala planeacion de la mision y asi nos seguimos, le recuerdo que las naves no vuelan solas. Si se comenten errores y omisiones en su utilizacion, el resultado siempre sera el mismo independientemente de si el avion es Ruso, Chino o Americano.
Que ha habido malas compras????? Claro, las Pick-Ups de la SEDENA dan buena cuenta de ello, pero en general volvemos al primer punto, estos contratos llevan aparejados sus buenas comisiones, yo almenos creo que los equipos que se han comprado para la FAM han sido en general buenos, habra algunas excepciones dependiendo del enfoque de cada quien, pero en terminos generales los aparatos son buenos, que a usted no le gusten bueno, esa ya es otra cosa.
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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

Mensaje por Gato Salvaje el 27/1/2018, 12:25 pm

Estoy de acuerdo con ustedes compañeros. Pero tambien es cierto que existe la mentalidad yo estoy bien, no me interesa lo demas y tambien, para que las fuerzas armadas se modernicen y en especial la Fuerza Aerea debe haber igualdad y todos deben tener las mismas oportunidades, esa mentalidad de arma y servicio, al final de cuentas ni estamos en guerra y a la hora de un conflicto todos entran. Todos ponen su granito de arena.

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Re: La FAM, "Vuela" a su Modernización (10 de febrero fecha de aniversario).

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