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Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

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B.G.S.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por B.G.S. el 13/1/2013, 12:40 am

Siendo el 7o. productor de petroleo a nivel mundial y uno con las mayores reservas, posiblemente.

Pero pues como es mucha teconología, pues no. Rolling Eyes

Ya, dejando a un lado la broma.

Espero que las Hazard sean modernizadas y que sean dadas de baja dentro de unos años, ya que estás fueron precisamente el sucesor de las clase "Allende".

B.G.S.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por B.G.S. el 13/1/2013, 12:46 am

Rogersukoi27 escribió: De acuerdo a su aporte en portugues, las naves ofrecidas a Brasil, son mucho mas nuevas que las ofrecidas a Turquia, Taiwan y Mexico.
Habla que se entreguan con equipos de misiles,


Esta relação de 4 poderosos destróieres AEGIS Arleigh Burke flight IIA (DDG-79/80/83/84) razoavelmente novos (comissionados entre 2000 e 2001) oferecida em função do FX-2 da FAB é surpreendente.

Primeiro, pela capacidade do sistema de combate AEGIS e de seus 96 mísseis guiados de lançamento vertical, como os mísseis de cruzeiro Tomahawk, segundo pela grande tonelagem de 9.300 ton, e terceiro que os EUA jamais teriam oferecido algo desse nível ao Brasil em outros tempos. Nunca confiamos uns nos outros e está bastante difícil acreditar nesses “novos tempos” de Obama & Rousseff (Dilma).



Ademas de que se pueden actualizar con tecnologia mas avanzada
dichas unidades.

No hay duda que el interes tiene pies, pues estan poniendole la cereza al pastel, para que adquieran sus cazas tambien.

A lo mejor nuestro pais, deberia de lanzar una convocatoria internacional, para que presenten propuestas de escuadrones de cazas, a ver si se acercan igual con el mismo interes!!!

Ven, esta es la iniciativa.

No andar diciendo "Si a Brasil le ofrecen lo mismo".

No es así, y una persona como Roger le hace falta a la SEMAR pero nunca se le ve la iniciativa de adquirir equipos nuevos y de calidad. Eso es un pequeño detalle que tiene la mayoría de las FA´S de nuestro país.

No es que le escupa a los gringos, ni al equipo que ofrecen pero este equipo viene con un uso muy arduo y seguramente vendrán con detalles, que sumandolos resultarán en una derrama presupuestal muy grande para la SEMAR, si es que las moderniza.

Como dice el dicho "Lo barato sale caro"

Y disculpen si les cayó mal la BROMA

Y ORAI, estamos en un FORO DE DISCUSIÓN y para esto se abren temas, para DISCUTIRLOS.

Muy buena su propuesta mi estimado Roger, eso es lo que hace falta en nuestras FA´s.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por asterix el 13/1/2013, 12:52 am

Ademas de que se pueden actualizar con tecnologia mas avanzada
dichas unidades.

No hay duda que el interes tiene pies, pues estan poniendole la cereza al pastel, para que adquieran sus cazas tambien.

A lo mejor nuestro pais, deberia de lanzar una convocatoria internacional, para que presenten propuestas de escuadrones de cazas, a ver si se acercan igual con el mismo interes!!!



Lamentablemente para USA...LA DECISIÒN YA ESTA TOMADA....NO SE HA TOMADO por la alumna de Lula Da Silva, La Sra.Dilma Rouseff....que tiene que ver con cuestiones de POLITICA SOCIAL.....

BRASIL COMPRARÁ....EL RAFAELE.....aunque le pese al Afroamericano de OBAMA...



.--.-.-.-.-.-.-.-.

Pero el tema son los barcos REGALADOS DE USA...ya se había dicho...anteriormente QUE POSIBILIDADES DE REAMARLO CON un calibre 76mmm



o bien...un 57mm



Un saludo.



Última edición por asterix el 13/1/2013, 1:03 am, editado 1 vez
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por ORAI el 13/1/2013, 1:02 am

B.G.S. escribió:
Rogersukoi27 escribió: De acuerdo a su aporte en portugues, las naves ofrecidas a Brasil, son mucho mas nuevas que las ofrecidas a Turquia, Taiwan y Mexico.
Habla que se entreguan con equipos de misiles,


Esta relação de 4 poderosos destróieres AEGIS Arleigh Burke flight IIA (DDG-79/80/83/84) razoavelmente novos (comissionados entre 2000 e 2001) oferecida em função do FX-2 da FAB é surpreendente.

Primeiro, pela capacidade do sistema de combate AEGIS e de seus 96 mísseis guiados de lançamento vertical, como os mísseis de cruzeiro Tomahawk, segundo pela grande tonelagem de 9.300 ton, e terceiro que os EUA jamais teriam oferecido algo desse nível ao Brasil em outros tempos. Nunca confiamos uns nos outros e está bastante difícil acreditar nesses “novos tempos” de Obama & Rousseff (Dilma).



Ademas de que se pueden actualizar con tecnologia mas avanzada
dichas unidades.

No hay duda que el interes tiene pies, pues estan poniendole la cereza al pastel, para que adquieran sus cazas tambien.

A lo mejor nuestro pais, deberia de lanzar una convocatoria internacional, para que presenten propuestas de escuadrones de cazas, a ver si se acercan igual con el mismo interes!!!

Ven, esta es la iniciativa.

No andar diciendo "Si a Brasil le ofrecen lo mismo".

No es así, y una persona como Roger le hace falta a la SEMAR pero nunca se le ve la iniciativa de adquirir equipos nuevos y de calidad. Eso es un pequeño detalle que tiene la mayoría de las FA´S de nuestro país.

No es que le escupa a los gringos, ni al equipo que ofrecen pero este equipo viene con un uso muy arduo y seguramente vendrán con detalles, que sumandolos resultarán en una derrama presupuestal muy grande para la SEMAR, si es que las moderniza.

Como dice el dicho "Lo barato sale caro"

Y disculpen si les cayó mal la BROMA

Y ORAI, estamos en un FORO DE DISCUSIÓN y para esto se abren temas, para DISCUTIRLOS.

Muy buena su propuesta mi estimado Roger, eso es lo que hace falta en nuestras FA´s.



Jajajajajajajajajaja, estas chavo,lo que veo es que al parecer crees que la SEMAR tiene presupuesto como el de paises con sociedades politicas mas sensatas, la realidad es que el presupuesto que tiene es tan reducido que a la larga solo le alcanza para proyectosde larguisimo plazo y para el gasto diario de operacion, si se aceptan estos buques, son dos buques mas en el arsenal, NO HAY PARA MAS! !!!!!, asi de sencillo, si me vienes otra vez con que quieres buques con misiles nucleares por que somos una economia en desarrolllo, pues es mas bien lo que deseas mas no lo que hay y menos lo que realmente se necesita, para discutir con alguien no se necesita hacer bromitas que mas bien son berrinches y palas de sal para una secretaria que es bien conocida por hacer mas con menos, a menos que tu nos muestres un verdadero plan de adquicision de dos buques modernos y bien armados con una cantidad monetaria igual o menor a la que se va a gastar al recibir estos dos buques, hasta entonces solo es tu peticion a santa claus.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por XÓLOTL el 13/1/2013, 2:28 am

BGS:

Rogersukoi tiene iniciativa y ello no es fácil de hallar en México hoy día. Además, mi amigo, no tiene intereses obscuros, todo lo contrario, poseé un franco y sincero deseo de dotar a la Armada de México de equipo versátil, actual y adecuado para realizar sus múltiples asignaciones de manera eficiente, adecuada y con el menor gasto posible.

Además claro está el buscar que dichas adquisiciones de la forma en que lleguen, nos permitan aprender nuevos conocimientos y tecnologías que, en su momento, puedan ser llevadas en un plano real a un diseño NACIONAL y así empezar a reducir la dependencia TECNOLÓGICA.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Perseo el 13/1/2013, 3:27 am

Se me hace chistoso que algunos de los que se quejan de la transferencia de estas dos OHP,en otros temas pedían a gritos unas OHP para modernizarlas tipo Australia o para tomarlas como base para una clase de corbeta mexicana.
De esto a nada y con la decepcionante actuacion del ARM Montes azules en Chile

Tenemos creo una de las flotas mas grandes de latinoamerica,lamentablemente es pura guardia costera y aunque la mitad de los buques son obseletos las PO que se tienen en buen standart siguen siendo de las mas modernas del continente.

Que bueno que estos dos buques vienen a reforzar nuestra armada,si no funcionan como fragatas funcionaran cada una como patrulla y media sin la inversion que se tendria que hacer en otras 3 Oaxacas y quieran o no es otra tecnologia la cual la semar puede agregar en futuras construcciones.











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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por XÓLOTL el 13/1/2013, 4:49 am

Pudiera ser per o tienen 30 años y entocnes debes invertirle en modernos sistemas de combustible, cableado nuevo, adaptar los controles etc. n oes tan sencillo como l ohaces ver Perseo.

Aunque tienes razón puede traernos avances y ser parteaguas de una nueva generación de navíos.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por elvergl el 13/1/2013, 8:20 am

XÓLOTL escribió:Pudiera ser per o tienen 30 años y entocnes debes invertirle en modernos sistemas de combustible, cableado nuevo, adaptar los controles etc. n oes tan sencillo como l ohaces ver Perseo.

Aunque tienes razón puede traernos avances y ser parteaguas de una nueva generación de navíos.

Xolotl se ve que no te tomas la molestia de leer completos los posteos de otros foristas. Si lees bien, o buscas informacion afuera, a las OHP que nos ofrecen, y de hecho a todas las que quedan, hace poco les cambiaron los motores viejos, por unos modernos mas eficientes y economicos. ¿Como explicarte que si hasta ahorita estos barcos estan OPERATIVOS en escuadras de destructores, tienen todos sus sistemas electricos, electronicos, hidraulicos, etc operando al 100%? Y ademas se les haria el famoso refit, donde meten al barco a un dique seco, y lo recorren todito, desde cambiando placas oxidadad, reforzando la estructura, cambiando mangueras,cableado en mal estado, es mas, hasta cambian focos y escusados, la idea es que quede un barco seminuevo por decirlo así.

Lamentablemente para USA...LA DECISIÒN YA ESTA TOMADA....NO SE HA TOMADO por la alumna de Lula Da Silva, La Sra.Dilma Rouseff....que tiene que ver con cuestiones de POLITICA SOCIAL.....

BRASIL COMPRARÁ....EL RAFAELE.....aunque le pese al Afroamericano de OBAMA...



Pues todavia no esta dicho, aunque parece ser que van por el Rafale, aunque si le preguntas a los pilotos, ellos te van a decir que preferirian el SH. Roussef ha retrazado la decision por cuestiones economicas, pero a fin de cuentas todo apunta a que sera el Rafale, por la transferencia de tecnologia que ofrece Francia, en especifico en reactores nucleares para submarinos, y es que Brasil tiene un proyecto para su propio submarino de ataque de propulsion nuclear.
Por otro lado, la Marina brasileña tiene un plan muy ambicioso para construir no recuerdo si 7 u 8 fragatas nuevas, con lo ultimo en tecnolgia stealth, en misiles, etc, pero de momento este año no van a recibir fondos para eso.
Esta es la ventaja de ser Brasil, va a comprar al menos 36 cazas nuevos y le hacen este tipo de ofertas. Tambien hay que recordar que EU le ofrecio a la India un portaaviones viejo, de propulsion convencional, no recuerdo si era el Midway o el Kitty Hawk, con la misma condicion, comprar cazas norteamericanos para su fuerza aerea, y la India lo rechazo.

No olvidemos una cosa, países como Brasil, la India, Turquia, tienen otras ambiciones que no tiene Mexico, aspiran a ser potencias militares regionales, y por eso buscan y les ofrecen cierto equipo. Solo basta decir que Rusia invito a Brasil para el desarrollo conjunto del T 50, para que quizas en 10 años Brasil tambien tenga caza de 5a generacion.



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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por B.G.S. el 13/1/2013, 11:18 am

Ya por último, esperemos que no sea una derrama presupuestal muy alta en el re-potenciamiento de las Fragatas.

Al parecer se les dará una manita de gato en astilleros estadounidenses, eso ya estaba más que asegurado, pero veremos que clase de apoyo se les dará.

Ahora, el gobierno estadounidense aseguró que serían cedidas MIENTRAS MÉXICO PAGUE LA MODERNIZACIÓN DE LAS MISMAS.

No sé si el plan es acpetarlas, re-modernizarlas en astilleros americanos y mandarlas a nuestro país.

Aún así, y repito, no le escupo a los gringos ni al equipo ofrecido (YA SÉ QUE EL PRESUPUESTO DE LA SEMAR ES EL MENOR DE LAS 3 RAMAS ARMADAS, pero ellos saben cómo manejarlo debidamente.) lo único que no quiero ver suceder es una derrama presupuestal muy grande para que luego surgan detalles en las fragatas.

Ahora, digamos que se adquieren y todo el teatro bello montado, la SEMAR no ha movido nada en armamento a las Allende en fácil 12 años o incluso más, es señal para no hacernos ilusiones.

Y recuerden, se nos regala el cascarón pero nostros pagamos MODERNIZACIÓN, RE-EQUIPAMIENTO,etc. Algo que puede dar una derrama presupuestal garrrafal.

También creo que hace falta la luz verde por parte de SEMAR, y ejecutivo, para adquirirlas.

Por ahora, los gringos ya aprobaron la salida y la "Reparación de pequeños detalles" en las fragatas.

Ya saben como dicen "Solo tiene unos detalles, mi amigo. Se apaga a veces, pero no es nada para preocuparse..."

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por elvergl el 13/1/2013, 1:58 pm

A ver B.G.S. en que parte del documento dice que tenemos que pagar una modernizacion?
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por rrodo el 13/1/2013, 4:31 pm

elvergl escribió:A ver B.G.S. en que parte del documento dice que tenemos que pagar una modernizacion?

Creo que el se refiere a la parte donde dice que los gobiernos beneficiados deben de pagar las reparaciones y el traslado de los buques a sus paises.

Perdon que no puedo traer la parte donde dice pero estoy en mi telefono.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/1/2013, 5:58 pm

Sun Tzu escribió:
En los EE.UU., las pérdidas estimadas de tiempo de inactividad donado por fragatas de otros países.


La demora del Congreso de EE.UU. para aprobar una legislación sobre la transferencia de buques, que se prevé concluir a partir de la Marina, en otros países (Ley Naval Vessel Transfer) podría costar decenas de millones de dólares a la economía de Estados Unidos. Esto escribe el Navy Times, en referencia a los comentarios a la cabecera del documento de la Comisión cameral de Asuntos Exteriores Ileana Ros-Lehtinen (Ileana Ros-Lehtinen). Buques de guerra estadounidenses que pasaron a otros países en diferentes condiciones: gratis o por dinero. En 2013-2015 habrá que deshacerse de los diez fragatas clase "Oliver Hazard Perry": México debería obtener gratis 38 FFG-"Kerts" y FFG-41 "McCluskey", Turquía - FFG 40 "Haliburton" y FFG 43 "TECH", Tailandia - FFG 46 "Rentz" y FFG 48 "Vandergrift". Además de Taiwan, planea vender cuatro buques: FFG 50 "Taylor", FFG 51 "Gary", FFG 52 "Carr" y FFG 55 "Elrod".

Los países que reciben buques libres, todavía tiene que gastar dinero para repararlos en territorio de EE.UU.. Si el tribunal no se transferirán a otros fines, tendrán que salir de los Estados Unidos para el almacenamiento o la eliminación. Como se ha señalado en sus observaciones Ros-Lehtinen, el coste del desmantelamiento de cada fragata es $ 1,1 millones más $ 30 mil por año para el mantenimiento. Hay que añadir a la tasa de pérdida de beneficios de 40-80 millones de dólares (con cada barco) que las fragatas beneficiarios tendrán que gastar en reparaciones y modernización de los buques. Además, dijo Ros-Lehtinen, considerar los beneficios potenciales en la cantidad de millones de dólares provenientes de la prestación de servicios en la capacitación del personal y el equipo se establece.


lenta.ru/



por elvergl Hoy a las 11:58 am

-A ver B.G.S. en que parte del documento dice que tenemos que pagar una modernizacion?



Creo el compañero B.G.S. se refiere a este aporte segun la fuente anexa, relacionado con el compromiso de hacer las reparaciones que ocupen por cuenta del pais receptor en astilleros de E.U.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por elvergl el 13/1/2013, 6:39 pm

Eso ya lo se, pero no es lo mismo el termino modernizar, a reparar, o darle mantenimiento mayor. Modernizar implicaria algo mucho mas ambicioso y caro,como en lo que se metieron los austrlianos y turcos, como cambiar motores -apenas se les cambiaron- , radares, sistemas de armas, consolas tacticas, etc, y eso no viene en el trato.
Y lo recalco para no hacer confusiones.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/1/2013, 6:50 pm

asterix escribió:Ademas de que se pueden actualizar con tecnologia mas avanzada
dichas unidades.

No hay duda que el interes tiene pies, pues estan poniendole la cereza al pastel, para que adquieran sus cazas tambien.

A lo mejor nuestro pais, deberia de lanzar una convocatoria internacional, para que presenten propuestas de escuadrones de cazas, a ver si se acercan igual con el mismo interes!!!



Lamentablemente para USA...LA DECISIÒN YA ESTA TOMADA....NO SE HA TOMADO por la alumna de Lula Da Silva, La Sra.Dilma Rouseff....que tiene que ver con cuestiones de POLITICA SOCIAL.....

BRASIL COMPRARÁ....EL RAFAELE.....aunque le pese al Afroamericano de OBAMA...



.--.-.-.-.-.-.-.-.

Pero el tema son los barcos REGALADOS DE USA...ya se había dicho...anteriormente QUE POSIBILIDADES DE REAMARLO CON un calibre 76mmm



o bien...un 57mm



Un saludo.

En este video de youtube (minuto 3.01), se aprecia el Buque de Clase Gearing, nombrado NETZAHUALCOYOTL en la Armada de Mexico,donde se le monto un Oto Melara de 57 mm, sin embargo se le removio posteriormente.
Cabe aclarar que dicho diseño, originalmente poseia 2 cañones en diferente nivel, y le pudieron adaptar la Oto Melara en el nivel elevado.
Desconozco si es una norma o compromiso con los E.U., dejar las naves con EQUIPO ORIGINAL.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XygUKxFEDcE
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Perseo el 13/1/2013, 6:51 pm

LAs OHP ya tienen uno de 76 en la mitad del buque.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por B.G.S. el 13/1/2013, 7:11 pm

elvergl escribió:Eso ya lo se, pero no es lo mismo el termino modernizar, a reparar, o darle mantenimiento mayor. Modernizar implicaria algo mucho mas ambicioso y caro,como en lo que se metieron los austrlianos y turcos, como cambiar motores -apenas se les cambiaron- , radares, sistemas de armas, consolas tacticas, etc, y eso no viene en el trato.
Y lo recalco para no hacer confusiones.

A ver compañero, como que usted quiere lucirse y decir "Yo aquí tengo la razón".

Se pagará por la re-estauración, RESATAURACIóN PROVIENE DEL VERBO RESTAURAR QUE ES SINóNIMO DE MODERNIZAR

Y esto SI VIENE EN EL DOCUMENTO, en el cual se nos "regalan" la FFG-38 "Kerts" y FFG-41 "McCluskey" mientras estas sean RE-ESTAURADAS EN ASTILLEROS AMERICANOS.

Lo que significa que debemos acudir OBLIGATORIAMENTE con los astilleros americanos para su modernización.


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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por alodan el 13/1/2013, 7:31 pm

De acuerdo al diccionario de la Real Academia :
restaurar.
(Del lat. restaurāre).
1. tr. Recuperar o recobrar.
2. tr. Reparar, renovar o volver a poner algo en el estado o estimación que antes tenía.
3. tr. Reparar una pintura, escultura, edificio, etc., del deterioro que ha sufrido.
Sorry, no Modernizar.
Y la verdad si se gastan 80 millones de dolares en "Restaurarlas", pues sigue valiendo la pena
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/1/2013, 7:42 pm

alodan escribió: De acuerdo al diccionario de la Real Academia :
restaurar.
(Del lat. restaurāre).
1. tr. Recuperar o recobrar.
2. tr. Reparar, renovar o volver a poner algo en el estado o estimación que antes tenía.
3. tr. Reparar una pintura, escultura, edificio, etc., del deterioro que ha sufrido.
Sorry, no Modernizar.
Y la verdad si se gastan 80 millones de dolares en "Restaurarlas", pues sigue valiendo la pena

El punto central, y motivo original del analisis, son los 80 MILLONES DE DOLARES por Fragata, y el costo de la PO OAXACA ya con helicoptero embarcada PANTHER, y la lancha interceptora inclusive, suman alrededor de $60 MILLONES cada una.

Si este año, el poder legislativo en Mexico, no aprobo fondos para el inicio de 2 PO OAXACA durante 2013, me pregunto si autorizaran estos $160 millones, cuando ni siquiera es un proyecto propuesto por la SEMAR en sus planes para este año o el otro.


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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por B.G.S. el 13/1/2013, 7:54 pm

Rogersukoi27 escribió:
alodan escribió: De acuerdo al diccionario de la Real Academia :
restaurar.
(Del lat. restaurāre).
1. tr. Recuperar o recobrar.
2. tr. Reparar, renovar o volver a poner algo en el estado o estimación que antes tenía.
3. tr. Reparar una pintura, escultura, edificio, etc., del deterioro que ha sufrido.
Sorry, no Modernizar.
Y la verdad si se gastan 80 millones de dolares en "Restaurarlas", pues sigue valiendo la pena

El punto central, y motivo original del analisis, son los 80 MILLONES DE DOLARES por Fragata, y el costo de la PO OAXACA ya con helicoptero embarcada PANTHER, y la lancha interceptora inclusive, suman alrededor de $60 MILLONES cada una.

Si este año, el poder legislativo en Mexico, no aprobo fondos para el inicio de 2 PO OAXACA durante 2013, me pregunto si autorizaran estos $160 millones, cuando ni siquiera es un proyecto propuesto por la SEMAR en sus planes para este año o el otro.


Este es el punto a tratar.

¿Para qué gastar $80 millones de dolares en las Clase Oliver Hazard, mientras se pueden botar las Clase Oaxaca (Lamentablemente no aprobadas)?

Ahora, esa cantidad puede aumentar, así que la derrama presupuestal será muy grande por solo 2 unidades, con una antiguedad y uso tan grande.

Por esto mismo, veo al proyecto como algo no recomendable para la Armada.

Y MODERNIZAR, es lo mismo que RE-ESTAURAR, RE-POTENCIAR, etc.

Son sinónimos, escarben bien.

Pero bueno, ese no es el punto a discutir.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por estril_02 el 13/1/2013, 8:38 pm

El costo es elevado,coincido un poco en destinar esos recursos en mas OPV´s, pero aun así, todas las fragatas de la ARM no están operativas, si entran en extraordinarios tal vez el legislativo ponga el dinero y seguir con los planes de las OPV como se tienen previstos, a mediano plazo.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por GREYHOUND el 13/1/2013, 10:07 pm

Rogersukoi27 escribió:
El punto central, y motivo original del analisis, son los 80 MILLONES DE DOLARES por Fragata, y el costo de la PO OAXACA ya con helicoptero embarcada PANTHER, y la lancha interceptora inclusive, suman alrededor de $60 MILLONES cada una.

Si este año, el poder legislativo en Mexico, no aprobo fondos para el inicio de 2 PO OAXACA durante 2013, me pregunto si autorizaran estos $160 millones, cuando ni siquiera es un proyecto propuesto por la SEMAR en sus planes para este año o el otro.



haber roger, creo que ya me perdí de algo en que parte de los documentos y de los que se ha publicado sobre esta posible transferencia, dice QUE MEXICO TIENE QUE PAGAR 80 MILLONES DE DOLARES para arreglar y acondicionar cada fragata??

porque los gastos de traslado son minimos siendo que su muelle base esta en san diego, y muy rapidamente estarian en mexico, donde los gastos ya correrian por cuenta de mexico.

segundo, en que parte dice que se esta obligado a contratar un programa de modernizacion??

dice que mexico debera pagar el importe que sea por los gastos de reparacion y acondicionamiento, lo cual no es lo mismo que modernizar.

modernizar seria cambiar radares, cambiar armamento, incrementar sus capacidades operativas, cambiar planta motriz, cambiar piezas de artilleria, etc. lo cual si México no lo hizo en su momento con las gearing cuando se adquirieron, y tampoco con las bronstein y con las knox, muy dificilmente creo va a iniciar un programa de modernizacion de las fragatas.


si creo que reparen los probables desperfectos que pueda tener el sistema eléctrico, el la planta propulsora, los sistemas de navegación, de comunicaciones, el armamento básico (cañon de 76mm, cañones de 25mm, ciws phalanx de 20mm y tubos lanzatorpedos aunque ni torpedos tiene mexico) y los dejen en condiciones de seguir operando como hoy que todavia no han sido dadas de baja de la us navy pero acorde a las necesidades de nuestro pais.

pero no se que afan, de inventar gastos que no se han indicado aun.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Takeda el 13/1/2013, 10:10 pm

Igual de cualquier manera algún gasto van a generar, y no creo que sea poco, ya se verá cuánto va a costar su recepción.
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por GREYHOUND el 13/1/2013, 10:13 pm

una cosa es segura, dicho gasto no superará no llegará ni a los 50 millones de dolares por unidad ya que esos barcos todavia estan operativos (es decir son minimas las reparaciones).

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Perseo el 13/1/2013, 10:22 pm

Sale mas barato recibir esas dos fragatas que botar otras 3 o 4 oaxaca tengamos eso por seguro,temporalmente es buena Medida teniendo en cuenta que se contaría con dos buques que pueden servir de plataforma para nuevos proyectos,que podrían servir como patrullas o como primera linea de combate.

El unico Pro de desistir de las OHP y decantarse por fabricar mas OPVs seria la generacion de empleos, en mi suponer por otro lado dejaria astilleros e ingenieros libres para la produccion de algun proyecto corbetas y BALs.


Última edición por Perseo el 13/1/2013, 10:24 pm, editado 1 vez
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Rogersukoi27
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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

Mensaje por Rogersukoi27 el 13/1/2013, 10:22 pm

Rogersukoi27 escribió:
Sun Tzu escribió:
En los EE.UU., las pérdidas estimadas de tiempo de inactividad donado por fragatas de otros países.


La demora del Congreso de EE.UU. para aprobar una legislación sobre la transferencia de buques, que se prevé concluir a partir de la Marina, en otros países (Ley Naval Vessel Transfer) podría costar decenas de millones de dólares a la economía de Estados Unidos. Esto escribe el Navy Times, en referencia a los comentarios a la cabecera del documento de la Comisión cameral de Asuntos Exteriores Ileana Ros-Lehtinen (Ileana Ros-Lehtinen). Buques de guerra estadounidenses que pasaron a otros países en diferentes condiciones: gratis o por dinero. En 2013-2015 habrá que deshacerse de los diez fragatas clase "Oliver Hazard Perry": México debería obtener gratis 38 FFG-"Kerts" y FFG-41 "McCluskey", Turquía - FFG 40 "Haliburton" y FFG 43 "TECH", Tailandia - FFG 46 "Rentz" y FFG 48 "Vandergrift". Además de Taiwan, planea vender cuatro buques: FFG 50 "Taylor", FFG 51 "Gary", FFG 52 "Carr" y FFG 55 "Elrod".

Los países que reciben buques libres, todavía tiene que gastar dinero para repararlos en territorio de EE.UU.. Si el tribunal no se transferirán a otros fines, tendrán que salir de los Estados Unidos para el almacenamiento o la eliminación. Como se ha señalado en sus observaciones Ros-Lehtinen, el coste del desmantelamiento de cada fragata es $ 1,1 millones más $ 30 mil por año para el mantenimiento. [size=18]Hay que añadir a la tasa de pérdida de beneficios de 40-80 millones de dólares (con cada barco) que las fragatas beneficiarios tendrán que gastar en reparaciones y modernización de los buques.[/size] Además, dijo Ros-Lehtinen, considerar los beneficios potenciales en la cantidad de millones de dólares provenientes de la prestación de servicios en la capacitación del personal y el equipo se establece.


lenta.ru/



por elvergl Hoy a las 11:58 am

-A ver B.G.S. en que parte del documento dice que tenemos que pagar una modernizacion?



Creo el compañero B.G.S. se refiere a este aporte segun la fuente anexa, relacionado con el compromiso de hacer las reparaciones que ocupen por cuenta del pais receptor en astilleros de E.U.

Mi estimado Grey:
Yo no dije nunca que se modernizaran, sino que se repararan, en base al comentario arriba marcado con amarillo, por $80 millones por Fragata, pagada por los beneficiarios que reciban las fragatas.

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Re: Posible Transferencia de 2 Fragatas Oliver Hazard Perry

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