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Batalla de Stalingrado

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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 1/11/2016, 10:07 pm

Buenas selección de Fotos Joven Takeda.....

Batalla épica de distrito a manzana a casa por casa y edificación por edificación....

Ganó al final, LA INFANTERÍA MÁS CURTIDA, Y LA QUE TUVO....LAS AMÍGDALAS....MÁS GRANDES.... Firmes


Saludos.


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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Major_Tom el 2/11/2016, 7:27 pm

Stalingrado demostró que no siempre gana una batalla el que tiene mejores armas, ni mejores, o mejor dicho, tácticas operativas más eficaces. El ejército rojo sabía que en ese entonces en una batalla a campo abierto, las divisiones panzer le ganaban por contar con mejores tácticas, oficiales muy experimentados en la guerra relámpago. Pero en cambio si los llevaban a una batalla donde el terreno no era apto para los tanques. Donde los soldados tendrían que pelear casa por casa, edificio por edificio, podrían ganarles. Y lo hicieron.
La maniobra posterior del cerco al 6 o ejército alemán, ha sido de las grandes maniobras bélicas de la historia militar en el mundo. Un ejército muy poderoso, de sitiador pasó a sitiado.

Excelentes fotos. Saludos.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 10:38 pm

lo que jodió al ejercito alemán fue la logística no fue capaz de mantener un canal de suministros y pertrechos ni siquiera ropa adecuada les mandaron,

si les hubieran mandado alimentos, equipo, municiones, repuestos, otro gallo habría cantado,

a decir verdad no es que no hayan querido abastecerlos simplemente se les acabo el tiempo y el ejercito ya no quería queso lo que quería era salir de la ratonera,
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 2/11/2016, 11:17 pm

lo que jodió al ejercito alemán fue la logística no fue capaz de mantener un canal de suministros y pertrechos ni siquiera ropa adecuada les mandaron,


Respeto tu oponión Chapulín....PERO LA HISTORIA DICE OTRA COSA.....

hay que ver esto dentro de un contexto general...de la contienda en Europa....

Barbarroja, quizas estuvo destinada al fracaso desde que Hitler Ordena el Inicio de la Operación Marita, (Invasión de Grecia, antes de lanzarse vs Rusia)...en la primavera de 1941....y posponer Barbarroja hasta el verano del mismo año...además de que con la invasión a Grecia, imposibilitaba toda negociación entre Hitler y Stalin, para asegurar sus propias fronteras de influencia.

Que hubiera pasado si Hitler Invade la URSS en Abril de 1941..???..Hubieran llegado a las puertas de Moscú en Julio..del 41 y no hasta el Otoño.

Además..Stalin había ordenado RESISTIR HASTA EL ÚLTIMO SOLDADO, pero las capitales de Stalingrado y Leningrado, NO DEBÍAN DE CAPITULAR, los comandantes de Frente de ambas capitales CUMPLIERON SU COMETIDO Y MISIÓN.

MURIERON MILES DE SOLDADOS Y CIVILES RUSOS. EN AMBAS CIUDADES, PERO LO LOGRARON.

A ESO SE LE LLAMA RESISTENCIA FANÁTICA.

Eso muchas veces, hace la diferencia en las guerras.

Saludos.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Major_Tom el 3/11/2016, 8:49 am

No olviden al general Invierno. Se la aplicaron a Napoleón y después a la werhmacht.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Takeda el 3/11/2016, 10:37 am

chapulincolorado escribió:lo que jodió al ejercito alemán fue la logística no fue capaz de mantener un canal de suministros y pertrechos ni siquiera ropa adecuada les mandaron,

si les hubieran mandado alimentos, equipo, municiones, repuestos, otro gallo habría cantado,

a decir verdad no es que no hayan querido abastecerlos simplemente se les acabo el tiempo y el ejercito ya no quería queso lo que quería era salir de la ratonera,

Crapulín, hay una maniobra militar llamada embolsamiento, que consiste en rodear una formación para aislarla y cortar sus líneas de suministros. Eso fue lo que pasó en Stalingrado, el Ejército Rojo rodeó al VI Ejército y cortó sus líneas de suministro. Es una victoria rusa, no una falla en la logística alemana como quieres hacer ver.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por chapulincolorado el 3/11/2016, 11:11 am

y eso significa que fallo la logística,

hitler en sus sueños de gloria (como otro que anda dando lata) no abasteció bien a ese ejercito, abastecer significa evitar que te embolsen proporcionando apoyo en los flancos o donde se ocupe o ya de perdida pasarles informes de inteligencia previniendo un embolsamiento por medio de vuelos de reconocimiento, o ya de perdida decirles mejor retirada esto ya valió chetos,

en un momento dado una simple retirada del vi ejercito aleman habría bastado para detener el embolsamiento pero el buscador de glorias pasadas que era su comandante supremo les dijo que "niña" el que se rajara que la tenian ganada asi como rocky en su famosa pelea de box, solo que en rusia eran mentiras,

o sea la politica en este caso locura freno el correcto abastecimiento, a pero por condecoraciones no quedo,

y nadie esta negando los casi 30 millones de rusos muertos en la segunda guerra mundial, rusia gano "haiga sido como haiga sido".
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Von Leunam el 3/11/2016, 11:31 am

Chapu, creo que a lo que te quieres referir no es a la logística, es a la planeación táctica y estratégica, a como lo quieres hacer ver.

La logística no se encarga de mover unidades de combate para tapar flancos, ni de proporcionar inteligencia; sino, de suministrar los pertrechos necesarios para mantener operativas y con capacidad de combate a las unidades.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por chapulincolorado el 3/11/2016, 12:12 pm

asi es una mala planeacion táctica y estratégica ocasiono un desastre, los alemanes si ocupaban una buena estrategia y tactica pero también ocupaban primordialmente pertrechos,

pero en muchos lados se puede leer que hitler los dejo morir le dio prioridad a otras zonas de guerra, varios emisarios llegaron con el mismo hitler y se le informo la terrible situación y no se inmuto, los dejo a su suerte sin pertrechos a eso si condecoro a diestra y siniestra,
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Enemigo Público el 3/11/2016, 3:36 pm

chapulincolorado escribió:asi es una mala planeacion táctica y estratégica ocasiono un desastre, los alemanes si ocupaban una buena estrategia y tactica pero también ocupaban primordialmente pertrechos,

pero en muchos lados se puede leer que hitler los dejo morir le dio prioridad a otras zonas de guerra, varios emisarios llegaron con el mismo hitler y se le informo la terrible situación y no se inmuto, los dejo a su suerte sin pertrechos a eso si condecoro a diestra y siniestra,
Eso no es verdad, de hecho parte de la decisión sobre el 6to Ejército Alemán, se basaba en la premisa de que el puente aéreo era viable, como aseguró en su momento Goering, y de que se podía emprender un rescate a los sitiados tal como lo intentó von Manstein.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 3/11/2016, 3:39 pm

y eso significa que fallo la logística,

hitler en sus sueños de gloria (como otro que anda dando lata) no abasteció bien a ese ejercito, abastecer significa evitar que te embolsen proporcionando apoyo en los flancos o donde se ocupe o ya de perdida pasarles informes de inteligencia previniendo un embolsamiento por medio de vuelos de reconocimiento, o ya de perdida decirles mejor retirada esto ya valió chetos,

en un momento dado una simple retirada del vi ejercito aleman habría bastado para detener el embolsamiento pero el buscador de glorias pasadas que era su comandante supremo les dijo que "niña" el que se rajara que la tenian ganada asi como rocky en su famosa pelea de box, solo que en rusia eran mentiras,

o sea la politica en este caso locura freno el correcto abastecimiento, a pero por condecoraciones no quedo,

y nadie esta negando los casi 30 millones de rusos muertos en la segunda guerra mundial, rusia gano "haiga sido como haiga sido".


NO CHAPULIN......

TE RESPETO TU PUNTO DE VISTA.....

NO FALLÓ LA LOGÍSTICA....

LA BATALLA DE STALINGRADO TIENE VARIAS ETAPAS O ESTADÍOS DENTRO DE SU CONCEPCIÓN ORIGINAL, LA PLANEACIÓN, LA EJECUCIÓN, DESARROLLO Y CULMINACIÓN,

El concepto a que haces mención, ESPECÍFICAMENTE para la logística de avituallamiento y aprovisonamiento sí se realizó. obvio no con los requerimientos para dar se comer a 250,000 hombres y sus equipos....PORQUE ERA UN SITIO.....REVISA TODOS LOS SITIOS MILITARES DE LA HISTORIA BÉLICA EL DE JERICÓ EN TIEMPOS DEL CRISTIANISMO ES SUMAMENTE FASCINANTE TANTO EN LO SOCIAL COMO EN LO POLÍTICO Y NO SE DIGA MILITAR.....

la OPERACIÓN MILITAR PERSE....QUE ES LA QUE ESTAMOS TRATANDO....DICESE DEL COMBATE O ENFRENTAMIENTO PURAMENTE CON EL USO DE LAS ARMAS/ORDENANZA QUE AMBAS FUERZAS TUVIERON DISPONIBLES EN ESOS MOMENTOS....

NO DE LAS PROVISIONES....

LUEGO ENTONCES.....

EL SINO Y DESTINO...DEL SEXTO EJÉRCITO PESADO DE INFANTERIA DE VON PAULUS, RODEADO EN LA CIUDADELA FABRIL DE STALINGRADO TUVO SU CULMEN CUANDO, EN UN ÚLTIMO MOVIMIENTO DE RESCATE....


EN LA TERCERA SEMANA DE NOVIEMBRE DE 1942, VON MANSTEIN RECIBE UNA ORDEN PERSONAL DEL FUEHRER, PARA RECONSTITUIR A UN SEGUNDO GRUPO DE EJERCITOS DEL DON, QUE TENÍA LA MISIÓN DE LIBERAR AL SEXTO EJERCITO ALEMÁN, CON UNA CUÑA ACORAZADA (LO QUE SE TENÍA DISPONIBLE EN ESOS MOMENTOS EN EL FRENTE) Y UNA RESERVA ENVIADA DESDE RETAGUARDIA LA 11 PANZER DIVISIONEN DE LA WERMACTH.....CON ESTE PUÑO ACORAZADO, VON MANSTEIN LOGRA LLEGAR A TAN SOLO DIEZ KILOMETROS DE LAS FUERZAS SITIADAS, CUANDO STALIN SE DA CUENTA DEL EMBISTE DE LOS ALEMANES, MANDA AL CONTRATAQUE AL SEGUNDO EJERCITO DE TANQUES DE LA GUARDIA (UNIDAD SELECTA) QUE SE ENFRENTA A SANGRE Y FUEGO...CON LAS FUERZAS BLINDADAS DE VON MANSTEIN, LOGRAN FRENAR SU AVANCE Y LAS DERROTAN ESTO FUE POR AHI DEL 17 AL 18 DE DICIEMBRE DEL MISMO AÑO DE 42....Y CON ELLO, LAS ESPERANZAS DEL SEXTO EJERCITO DE SALVARSE...SE PERDIERON PARA SIEMPRE....LO DEMÁS YA ESTA ESCRITO...EL SEXTO EJERCITO SE ESFUMA DEL ESTADO DE FUERZA OPERATIVO ALEMÁN,...JAMÁS SE VOLVÍO A CREAR OTRO SEXTO EJERCITO PESADO DE INFANTERIA EN LA WERMACTH.....


y BUENO LAS BANALIDADES QUE ESCRIBES DE LAS PELEAS DE BOX Y LOS PIQUETES DE OJOS QUE SE DAN ENTRE NIÑAS, SÓLO HABLA Y DOCUMENTA...QUE NO SABES DEL TEMA.....PREFIERE GUARDAR SILENCIO, PORQUE CUANDO HABLAS QUEDAS EXPUESTO AL BULLING DE LOS COMPAÑEROS Y AL RIDÍCULO PERSONAL QUE SE ABONA A DIARIO A TU NICK....

COMPAÑERO CHAPULINCOLORADO, TU TIENES EN TUS MANOS TU PROPIA SALVACIÓN.

Saludos.


PD. SI QUIERES PODEMOS HABLAR DE LAS CONSIDERACIONES POLÍTICAS DE LA BATALLA, PERO TE ESCUCHO TIENE EL TIEMPO SUFICIENTE PARA ESTRUCTURAR TUS IDEAS (EN TU CASO EL PINTA, RECORTA Y PEGA) PERO TE DAMOS CHANCE...LOS INFERIORES INTELECTUALES TAMBIEN TIENEN DERECHO A MEDIO DIVERTIRSE...AHAHAHAHHA Very Happy qt

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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Aardvark el 3/11/2016, 4:51 pm

Y luego Von Manstein logró estabilizar el frente en Kharkov y dar paso a Kursk, que si concuerdo con Asterix, fue una batalla estrategicamente más significativa en todos los ámbitos, más números de frente y con un mayor riesgo para todos, ahí si se decidió el resto de la guerra.

Stalingrado fue un descalabro significativo, pero la Wermacht aún podía tomar la iniciativa.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 3/11/2016, 5:05 pm

Y luego Von Manstein logró estabilizar el frente en Kharkov y dar paso a Kursk, que si concuerdo con Asterix, fue una batalla estrategicamente más significativa en todos los ámbitos, más números de frente y con un mayor riesgo para todos, ahí si se decidió el resto de la guerra.

Stalingrado fue un descalabro significativo, pero la Wermacht aún podía tomar la iniciativa.



SI.....PERO NO TAN RÁPIDO.....

DESPUES DE ENERO DE 43......HUBO MÁS EVENTOS SIGNIFICATIVOS, EN EL SECTOR SUR DEL FRENTE ORIENTAL, TENIENDO EN CUENTA QUE KURKS....FUE EN LA PRIMERA SEMANA DE JULIO DEL 43...HABLAMOS ENTONCES DE SEIS MESES......DE MOMENTOS Y MOVIMIENTOS CAMBIANTES EN EL OSTFRONT.....Y PRECISAMENTE EN ESE MISMO SECTOR......

HABLAR DE ELLO.....

ES SALIRSE DEL TÓPICO QUE DA LUGAR A LA BATALLA DE STALINGRADO....


Por ESO MISMO CONMINO A LOS COMPAÑEROS A CENTRARSE EN EL TEMA PRINCIPAL DEL TÓPICO,,,,

LA BATALLA DE STALINGRADO:




Saludos.

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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Aardvark el 3/11/2016, 5:12 pm

Pues creo que no hay mucho que decir, eran fuerzas sobreextendidas, que se comprometieron para capturar la ciudad y en el proceso fueron flanqueados y aislados. Muchos culpan a los Rumanos e Italianos por no haber sostenido los flancos pero creo que en general la situación orgánica de todo el ejército era bastante alarmante ya en el tema logístico.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 3/11/2016, 5:16 pm

Se adjunta un enlace de referencia Básico y bueno, para lo que estamos tratando,

La OPERACIÓN DE SOCORRO "TORMENTA DE INVIERNO" DE MANSTEIN.....PARA TRATAR DE SALVAR A PAULUS....

https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Wintergewitter


COMO REFERENCIA, EN LA TUMBA DE STALINGRADO QUEDÓ DESTROZADA LA 24 PANZER DIVISIONEN...QUE VENIA ACTUANDO EN EL FRENTE ORIENTAL DESDE LA INVASIÓN A POLONIA DOS AÑOS ANTES....esta división era una de las DIVISIONES DE CABALLERÍA DE ÉLITE DE LA WERMACHT, QUE CAMBIO SUS EQUINOS...POR PANZER´s....ERA UN DIVISIÓN DE ELITE DEL EJERCITO REGULAR ALEMÁN...Y QUE ACOMPAÑÓ A LOS INFANTES ALEMANES...HASTA EL FINAL DE LOS COMBATES CALLEJEROS......

Saludos.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 3/11/2016, 5:24 pm

Pues creo que no hay mucho que decir, eran fuerzas sobreextendidas, que se comprometieron para capturar la ciudad y en el proceso fueron flanqueados y aislados. Muchos culpan a los Rumanos e Italianos por no haber sostenido los flancos pero creo que en general la situación orgánica de todo el ejército era bastante alarmante ya en el tema logístico.



CON TODO RESPETO....PERO NO.......

NO HAY NINGUNA "FUERZA SOBREEXTENDIDA".....

EL FRENTE DE STALINGRADO...ERA DE TAN SÓLO DE 24 KILOMETROS DE LARGO..PR MENOS DE DIEZ DE ANCHO....UN FRENTE RELATIVAMENTE MODESTO PARA 240,000 EFECTIVOS....ES DECIR HABÍA 10,000 SOLDADOS ALEMANES...PARA RESGUARDAR CADA KILOMETRO DE FRENTE....

LUEGO ENTONCES....NO HABÍA NINGUN EFECTIVO "SOBRE-EXTENDIDO"....DE DONDE SACA ESAS FANTASIAS...???? scratch

Saludos.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 3/11/2016, 5:29 pm

Muchos culpan a los Rumanos e Italianos por no haber sostenido los flancos pero creo que en general la situación orgánica de todo el ejército era bastante alarmante ya en el tema logístico.

SOLAMENTE QUE SEA USTED....EL CHAPULIN COLORADO...AHORA TRANSFIGURADO EN AARDVARK...o me equivocó....???? Rolling Eyes qt

el tema DE LAS FUERZA DE FLANQUEO DE ITALIANOS Y RUMANOS, DA PARA OTRO TÓPICO.....CENTRESE POR ENEMISA VEZ EN LA BATALLA DE STALINGRADO.....

NO ME DOY A ENTENDER...O HABLO ARAMEO (COMO EL NAZARENO)....????? scratch

Saludos.

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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Mictian el 3/11/2016, 9:32 pm

Chapu...

La logistica en el arte de la guerra se encarga de abastecer de los medios de vida y combate a las unidades en sus diferentes situaciones tanto tacticas como estrategicas, no de la disposicion de operativos...

Quiza ahi radique el por que de que te tundan tan feo...

Sin embargo, de alguna manera tienes razon, la logistica es la que define la continuidad de las operaciones, sin una buena logistica, es imposible mantener a las tropas en combate y si bien como dices los pertrechos y municiones no llegaron, no fue debido a una mala logistica, si no a la imposibilidad de utilizar los medios adecuados para hacersela llegar a las tropas alemanas comprometidas en combate... esto haiga sido como haiga sido...

El termino logistica en el medio civil ha sido mal utilizado ya que unicamente se refieren a el como transporte y e el peor de los casos a organizacion... consideran a a la cadena de suministros como algo que engloba a la logistica, cuando en el medio militar, la logistica (que es de donde toman la ascepcion erronea) priva por sobre todo este ambito pues incluye tanto la planeacion de el abastecimiento de las operaciones, como del establecimiento y operacion del tren logistico desde las materias primas, fabricacion, transporte, control administrativo, etc etc...

Es todo un caso de estudio esta batalla...


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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Mictian el 3/11/2016, 9:37 pm



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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por chapulincolorado el 3/11/2016, 11:12 pm

una pregunta asterix, cuando se se tomo prisionero al mero fregon de alemania (paulus) en el almacen, cuantos soldados alemenes le acompañaban? si eso soldados hubieran estado bien comidos, bien vestidos, bien armados y con suficiente parque, que habria pasado, le pregunto respetuosamente?
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Enemigo Público el 3/11/2016, 11:48 pm

chapulincolorado escribió:una pregunta asterix, cuando se se tomo prisionero al mero fregon de alemania (paulus) en el almacen, cuantos soldados alemenes le acompañaban? si eso soldados hubieran estado bien comidos, bien vestidos, bien armados y con suficiente parque, que habria pasado, le pregunto respetuosamente?
No soy asterix, pero igual te respondo:

Ser habrían rendido, ya que tarde o temprano hubiesen terminado muertos sin posibilidad de rescate. Aquí es donde el pragmatismo brilla por sobre órdenes suicidas, simple y llano instinto de supervivencia.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 4/11/2016, 3:12 pm

una pregunta asterix, cuando se se tomo prisionero al mero fregon de alemania (paulus) en el almacen, cuantos soldados alemenes le acompañaban? si eso soldados hubieran estado bien comidos, bien vestidos, bien armados y con suficiente parque, que habria pasado, le pregunto respetuosamente?



Respetuosamente, te contesto Compañero Chapulín Colorado.

HAS PERDIDO DE VISTA....que esta batalla al FINAL....FUE UN SITIO, Y POR TANTO LAS TROPAS SITIADAS, SIMPRE TENDRÁN QUE SUFRIR LA PEOR PARTE.

goglea si es de tu interés conocer los diferentes casos de los resultados de lo que tanto alegas:

"consecuencias de tropas sitiadas".

y

hay dos batallas que al igual que Stalingrado siguieron esa misma suerte, SOLO QUE LAS TROPAS SITIADAS SI ESTUVIERON PERTRECHADAS.

GOGLEA TAMBIEN

Batalla de Dien Bien Phu.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Dien_Bien_Phu

Batalla de Khe Sanh
https://es.wikipedia.org/wiki/Sitio_de_Khe_Sanh


EN ESA CONCEPCIÓN, EFECTIVAMENTE, el Lugar donde Von Paulus, fue tomado prisionero, fue UN ALMACEN FABRIL, QUE LOS ALEMANES LO ADAPTARON COMO ULTIMO PUESTO DE MANDO MOVIL, DEL 6TO. EJERCITO, Y A LA VEZ FUNGÍA COMO HOSPITAL DE CAMPAÑA, Y CUARTEL DE LAS ULTIMAS TROPAS EN CALIDAD DE COMBATIR, AUNQUE TAMBIEN HUBO OTRA BOLSA IMPORTANTE QUE SE RINDIÓ DESPUÉS DE PAULUS.

NO QUIERAS TENER LA RAZÓN....SIN TENERLA....EL CMDTE. MICTIAN YA TE LO EXPLICÓ Y MUY BIEN QUE ES LA LOGÍSTICA Y PARA QUE SIRVE EN LOS CAMPOS DE BATALLA.

EN ESE SENTIDO STALINGRADO FUE UNA BATALLA DE INFANTERÍAS DONDE SE MEZCLARON CONCEPTOS IDEOLÓGICOS Y POLÍTICOS, STALIN Y HITLER SABIAN QUE EL QUE GANABA ESA BATALLA TENÍA EL PREDOMINIO EN LA CONTIENDA. Y ASÍ FUE...EFECTIVAMENTE SEIS MESES DESPUÉS LOS ALEMANES SE RECUPERARON Y LANZARON LA OPERACIÓN "ZITADELLE"...PERO ESO ES OTRO ASUNTO.....YA PUSE LOS ENLACES DONDE SE PUEDE SEGUIR EL DESARROLLO Y DESENLACE DE LA BATALLA HASTA SUS ÚLTIMAS CONSECUENCIAS.

AL QUE LE GUSTA EL ESTUDIO DE ESTA BATALLA, DEBE SABER QUE EL JEFE DE ESTADO MAYOR DEL SEXTO EJÉRCITO ERA TODO LO CONTRARIO A PAULUS.....ESTE PERSONAJE INFLUYÓ MUCHO EN LA BATALLA.

NO SERÉ YO EL QUE LO DIGA ESTE ENLACE ES EXCELENTE:

http://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?p=76976

ASI LAS COSAS, EL ESTUDIO A POSTERIORI, NOS PUEDE LLEVAR MUCHO TIEMPO DE LA PIZARRA,

PERO MI OPINIÓN PERSONAL, ES QUE LA INFANTERÍA RUSA MANDADA POR JEFES IDONEOS Y ENÉRGICOS, PREVALECIO SOBRE EL ORDEN Y ORGANIZACIÓN PRUSIANO.

ES TODO.


Saludos.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por chapulincolorado el 4/11/2016, 10:22 pm

y despiadados!!!
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por Major_Tom el 6/11/2016, 7:16 pm


Vasili Záitsev: “Mataba a cuatro o cinco alemanes todos los días”
Se publican en España las famosas y polémicas memorias del francotirador de Stalingrado que inspiró ‘Enemigo a las puertas’
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Jacinto Antón
Barcelona 26 ENE 2014 - 00:18 CET
Jude Law, como Záitsev en la película Enemigo a las puertas. Jude Law, como Záitsev en la película Enemigo a las puertas.
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“Usa cada bala a conciencia, Vasili”, le decía de niño su padre cuando cazaban lobos en la taiga. A fe que lo hizo en Stalingrado, con otra clase de lobos, estos humanos, pero también grises. “Mataba a cuatro o cinco alemanes todos los días”, escribió. Las tremendas memorias del francotirador Vasili Zátsiev (1915-1991), Héroe de la Unión Soviética, uno de los más famosos en su difícil y atroz oficio, recién publicadas ahora en España por Crítica, nos adentran en la contienda particular que ese tipo de soldados libró durante la II Guerra Mundial, una historia de oscuridad y violencia. Nos llevan al corazón más frío y letal de la batalla –donde se mira agazapado a los ojos del que matas- y nos permiten asomarnos a la personalidad y las tácticas de unos combatientes tan admirados como temidos y denostados, y que siempre han provocado una morbosa fascinación: la mística del francotirador.
Vassili Záitsev, en Stalingrado. Vassili Záitsev, en Stalingrado.

Las memorias de Vasili Grigórievich Záitsev se centran en la actividad del francotirador en Stalingrado, donde su cuenta particular ascendió a 242 militares alemanes, incluidos 11 francotiradores (abatir a los tiradores del otro bando era una de las prioridades de estos combatientes). Las vicisitudes del certero Záitsev fueron la base de la película Enemigo a las puertas, de Jean Jacques Annaud. Parte de lo que cuenta el francotirador, incluido el largo y épico duelo con el experto tirador alemán enviado a cazarlo que es el núcleo del filme, es muy controvertido y está considerado por historiadores como Antony Beevor pura invención. Eso no impide que las memorias sean una interesantísima descripción de la salvaje, brutal lucha en Stalingrado y que se lean con el corazón en un puño.

Abatió a 242 militares incluidos 11 francotiradores alemanes

En un pasaje, Záitsev impide a su equipo de tres parejas de francotiradores disparar contra unos oficiales que creyéndose seguros están lavándose junto a una trinchera. “Esos tipos solo son tenientes”, les señala. “Si malgastamos balas con la pescadilla los peces gordos nunca asomarán la cabeza”. Al día siguiente vuelven a la zona de baños. Declinan disparar contra un soldado que se asoma. Y entonces aparecen los que esperaban: un coronel acompañado por un francotirador con un precioso fusil de caza, un mayor con la Cruz de Caballero con Hojas de Roble y otro coronel fumando en una larga y aristocrática boquilla. “Nuestros disparos silbaron. Apuntamos a la cabeza, como exige el manual, y los cuatro nazis cayeron al suelo expirando el último aliento”. En otra ocasión, dispara contra otro oficial que lleva la Cruz de Hierro en el pecho. “Apreté el gatillo y la bala atravesó la medalla del alemán, que salió despedido hacia atrás con los brazos abiertos”.

Záitsev inicia sus memorias explicando su infancia. Su abuelo pertenecía a una larga estirpe de cazadores de los Urales y le regaló su primera escopeta. Al salir a cazar se embadurnaba con aceite de tejón para camuflarse bajo el olor de animal. Matando lobos aprende a rastrear y acechar, lo que le serviría “para luchar contra esos otros depredadores bípedos que llegaron a invadir nuestra patria”. El futuro francotirador no era ningún iletrado. Ingresó en una escuela técnica de construcción, estudió contabilidad y fue inspector de seguros. En 1937 lo llamaron a filas e ingresó como marinero en la flota del Pacífico –siempre lució con orgullo bajo el uniforme la camiseta de franjas blanquiazules, la telniashka-. Deseoso de acción, solicitó el ingreso en una compañía de fusileros y fue a parar a Stalingrado. Llegó como suboficial el 21 de septiembre de 1942: fue como aterrizar en el infierno; en su diario anota que en el aire flotaba el hedor a carne abrasada.

“Si malgastas balas con la pescadilla no cazarás a los peces gordos”, decía

En su primer combate, el bajo y robusto Záitsev de cara ancha –desde luego no se parecía a Jude Law-, llega al cuerpo a cuerpo y, perdidas las bayonetas y las pistolas, mata a su primer alemán estrangulándolo. Es la guerra en toda su crudeza: “Finalmente dejó de forcejear y noté un olor nauseabundo, en el momento de morir se había defecado encima”.

En la defensa de las posiciones en la famosa fábrica Octubre Rojo, Záitsev vive momentos angustiosos, es la Ratenkrieg, la “guerra de ratas”, en los sótanos y alcantarillas de la ciudad en ruinas. A finales de octubre un coronel observa como abate con tres disparos de su rifle estándar de infantería a sendos servidores de una ametralladora. “Consíganle un fusil de francotirador”, ordena –le dan un Moisin Nagant 91/30- y le dice: “Ya lleva tres, siga la cuenta a partir de aquí”. Así empieza su carrera. Le coge gusto: “Me agradaba ser francotirador y gozar de la licencia para elegir a mi presa, a cada disparo es como si pudiera oír la bala atravesando el cráneo del enemigo”. Dispara a larga distancia, 550 metros, y más. La mira telescópica revela detalles del blanco. “Sabes si se ha afeitado, puedes ver la expresión de su rostro, canturrea. Y mientras tu hombre se frota la frente o inclina la cabeza para ponerse bien el casco, buscas el mejor punto para que la bala haga impacto; no tiene ni la menor idea de que le quedan solo unos segundos de vida”. No hay ninguna duda, ni remordimiento. “Era fácil colocar el retículo entre sus ojos. Apreté el gatillo, convulsionó unos segundos y luego se quedó inmóvil”.

“Apreté el gatillo, convulsionó unos segundos y se quedó inmóvil”

En el relato de Záitsev, los soviéticos son invariablemente nobles y heroicos y los alemanes crueles: ejecutan a los heridos con lanzallamas o arrojándolos a los perros. El francotirador ve a los nazis como “serpientes”, que se retuercen mientras las aprieta en su puño.

Las memorias están trufadas de consejos para los francotiradores –nuestro hombre se convirtió en instructor-. Un manantial o una fuente son buenos lugares para matar enemigos. Hay que cambiar de posición tras el disparo para impedir que te localicen. El tirador no necesita más de dos segundos para apuntar y disparar, pero los preparativos requieren horas y hasta días de observación y camuflaje. Hay que hacerse invisible. La paciencia lo es todo. Los francotiradores –que en contra del estereotipo no luchan solos, sino en parejas o incluso en grupo- usan señuelos y maniquíes para cazar a los rivales.

El grandioso duelo que aparece en Enemigo a las puertas ocupa todo un capítulo del libro. El autor explica que un soldado alemán prisionero les reveló que el alto mando, preocupado ante el creciente número de bajas, había enviado “a un tal mayor Konings” (Koenig en otras versiones), “director de la escuela de francotiradores de la Wehrmacht en las afueras de Berlín”, con el propósito exclusivo de abatir “al gran conejo ruso” (Zátsiev significa conejo).

El “superfrancotirador” alemán (Ed Harris en la película) y el ruso juegan una partida mortal. Zátsiev lo caza al final con un par de artimañas. Luego lo saca a rastras de su escondite, agarra su fusil y su documentación y se los entrega al comandante de su división. La supuesta mira de ese supuesto (y fracasado) as alemán se exhibe en el museo de las fuerzas armadas de Moscú.

Beevor afirma que el maratoniano duelo con el as alemán es un mito

“Nunca hubo un francotirador alemán llamado mayor Konings”, me recalca Beevor, que trató ampliamente el tema en su canónico Stalingrado. Ni en fuentes oficiales alemanas ni rusas. “Investigué todos los informes de francotiradores en Stalingrado que existen en los archivos del Ministerio de Defensa en Podolsk (TsAMO) y por tanto puedo decir con toda seguridad que el épico ‘duelo de francotiradores’ entre los ases alemán y ruso nunca ocurrió. Si hubiera tenido lugar habría sido reportado en su momento dado que era exactamente la historia que querían en Moscú para propaganda. Definitivamente, fue inventada después de la batalla”.

Beevor recuerda que Annaud lo invitó a ver su película “con la vana esperanza de que no fuera demasiado crítico; yo le había advertido claramente antes de cual era mi posición. Él había comprado los derechos del libro de William Craig, del mismo título que el filme, y Craig había creído en la historia propagandística del largo duelo con el francotirador y las pretensiones fantasiosas de Tania Chernova (Racher Weisz en la película) de que ella también había sido francotiradora y la amante de Zátsiev. Pobre viejo Zátsiev, reescribieron su vida convirtiéndola en leyenda, fue completamente manipulado por los oficiales de la GlavPURKKA, el brazo político del Ejército Rojo, y cayó en la depresión después de la guerra, dándose a la bebida”.

En realidad, señala el historiador, las hazañas de Zátsiev fueron muy exageradas y él ni siquiera fue el mejor francotirador soviético en Stalingrado; lo fue el sargento Anatoli Chejov (impropio apellido para alguien dado a tan violenta ocupación), otro “estajanovista de la guerra urbana”, al que el gran Vasili Grossman entrevistó e incluso acompañó en una misión en Mamaiev Kurgan, una de las zonas calientes de la batalla, para observar cómo actuaba. A diferencia de Zátsiev –a quien también conoció Grossman-, Chejov, que usaba una especie de silenciador, no miraba a las caras sino a los uniformes. Su primer día mató a nueve alemanes, el segundo a 17, en ocho días, a 40. En total eliminó en Stalingrado a 256 enemigos. En 1943, en Kursk, perdió ambas piernas. Ni él ni Zátziev fueron los mejores francotiradores rusos: Iván Sidorenko ostenta el récord con 500 muertos y le siguen otros cinco que pasan de los 400. Una mujer francotiradora, la comandante Lyudmila Pavlichenko, contabilizó 309. Tras la guerra se reconvirtió en historiadora.

Grossman no dejó noticia de ningún duelo épico, pero sí de un breve combate singular entre Zátsiev y un francotirador alemán, que duró… 15 minutos. El episodio, opina Beevor, fue el que probablemente se hinchó hasta convertirse en la saga épica de un prolongado duelo entre Zátsiev y el ilocalizable comandante Konings que pretendía hallar al ruso y matarlo.

Al final de sus memorias, Zátsiev explica las heridas que sufrió en las postrimerías de la batalla de Stalingrado. Perdió la vista a causa de la metralla de un proyectil de un lanzacohetes alemán Newerberfer y sufrió un viacrucis hasta recuperarla. No se le dejó volver al frente para evitar que cayera un valioso icono patriótico y se dedicó a formar francotiradores. Sus textos sobre la materia aún se estudian en las escuelas militares rusas. Al acabar la guerra, con el rango de capitán, fue desmovilizado y trabajó en una factoría textil en Kiev sin dejar nunca de recordar sus días de combate. Murió solo diez días antes de la disolución de la URSS y sus restos reposan en la colina Mamaiev, su coto de caza, desde donde el fantasma del viejo tirador quizá sigue acechando presas entre las desvanecidas ruinas de la antigua Stalingrado.
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Re: Batalla de Stalingrado

Mensaje por asterix el 6/11/2016, 10:20 pm

Murió solo diez días antes de la disolución de la URSS y sus restos reposan en la colina Mamaiev, su coto de caza, desde donde el fantasma del viejo tirador quizá sigue acechando presas entre las desvanecidas ruinas de la antigua Stalingrado.



Digno REPOSO para un magnifico Guerrero, SIN DISTINGO DE NACIONALIDAD, NI FOBIAS POLÍTICAS....

Saludos.

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Re: Batalla de Stalingrado

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