Este es un foro dedicado a las Fuerzas Armadas Mexicanas así como de los diferentes Cuerpos de Policía y demás entes que se dedican a la Seguridad interna de México.


Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Comparte
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Enemigo Público el 28/10/2016, 5:22 am

Aardvark escribió:Sin duda Reagan lo aceleró, eso si me queda claro, la URSS evidentemente no podía escalar los niveles de gasto militar de EEUU, su economía era más pequeña y sus necesidades sociales mucho mas grandes en todo.

Y no creo por cierto que las armas hipersonicas porten cabezas nucleares, en principio porque no tiene sentido, si logras eliminar los medios nucleares con convencionales tienes la ventaja de aún preservar tu ventaja política y estratégica, porque justamente tienes tu arsenal nuclear.

Creo que tu pensamiento estratégico y táctico sigue muerto, como lo has demostrado una y otra vez en este foro, analizas datos de lo concreto, pero erras proyecciones, conoces mucho sobre equipo a nivel técnico, pero eres sumamente parcial.

Porque emplear múltiples vectores hipersónicos(costosos en si mismos), para destruir una sola instalación o complejo militar-industrial, cuando con una único vector, equipado con una ojiva nuclear táctica, puedo eliminar la instalación y dejar el área sin posibilidad de reutilización?

Los militares e investigadores no son estúpidos, pueden ver las "bondades" que ofrecen los vectores hipersónicos y demás armas avanzadas. Esto es pragmatismo puro.

¿Acaso hay algo mejor que un vector de alta velocidad, gran alcance, casi imposible de rastrear y derribar, que además puede causar un daño masivo?.

Ya existe el antecedente del misil Tomahawk con su versión equipada con una ojiva nuclear. ¿Por qué conformarse con cabezas de guerra convencionales, cuando puedes tener toda la gama ante todo tipo de escenarios?

Aardvark
Guardiamarina
Guardiamarina

Mensajes : 684
Masculino
Edad : 28

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Aardvark el 28/10/2016, 10:14 am

Por el simple hecho de que evitas un intercambio nuclear catastrófico ¿Para que destruyes el planeta entero si puedes simplemente decapitar la infraestructura nuclear, la aérea, la naval, la de control y la de comando? Y si no se rinde tu adversario con eso entonces tienes el arsenal nuclear para terminar de barrerlo con algo más de cordura.

Rusia no reformó su estructura militar nada más porque si, las Fuerzas Aeroespaciales se diseñaron justamente con ese propósito.

Aardvark
Guardiamarina
Guardiamarina

Mensajes : 684
Masculino
Edad : 28

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Aardvark el 28/10/2016, 10:21 am

Mictian escribió:
Una nueva carrera armamentista en la que Rusia no va a entrar y dejaran a los gringos gastando como locos en juguetes carisimos e inutilizables con un mucho mas bajo presupuesto...
Estados Unodos debe destinar cantidades ingentes de recursos para concebir medios que nacen muertos. Ejemplo la tecnologia stealth, el campo de batalla interconectado a base de data link, etc etc...

Puro pinche equipo de consumo que si bien alcanza a cumplir ciertas misiones, su desarrollo no alcanza para una victoria rapida e indiscutible, si no mas bien para prolongar conflictos y el consumo de materiales...

O me equivoco??? jajajaja

Tiene que entrar, tan tiene que entrar que por eso compra y desarrolla equipo de defensa aérea más y más sofisticado y más aún un caza stealth.

Y si, se podrá decir lo que sea, pero esas capacidades no se desarrollan a lo bruto, Rusia teórica y materialmente ya tiene problemas para equiparar numérica o tecnológicamente a la OTAN.

Ahora, yo no se que tan "muerto" nace un proyecto como el F-22, F-35, el B-21, un Zummwalt, los cañones magnéticos o los misiles Hipersónicos, lo que si se es que al final del día están ahí y son realidades inexorables que obligan a los militares de todo el mundo a reformarse y entre son peras y son manzanas tienen el potencial de modificar la balanza militar a favor de la OTAN, otra vez.

Vamos, el Data link y el net centric warfare no son inventos gringos, son un invento sueco y se introdujeron hace años, al grado de que los propios rusos apenas lo están introduciendo como también están introduciendo sus plataformas furtivas, como también lo hacen los chinos.

Ahora resulta, que todos lo hacen pero si no lo hacen los rusos, esta mal.
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 28/10/2016, 12:53 pm

los fans rusos (no creo que los rusos chacas se lo crean) piensan que hacer un f-22 y agregarle mejoras ya es rebasar tecnológicamente a USA, cuando la realidad es que USA va mas adelante ya que el f-22 y el f-35 no se si existan aun oficialmente las características de la 6ta generación pero ya debe de andar en eso en realidad y con buen avance y no según rt o sputnik, claro cuando USA termine su avión de 6ta generacion establecerán las características y estándares oficiales de esa nueva generación de aviones (2050 o una o dos décadas antes, espero llegar a verlo!!!).
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Mictian el 28/10/2016, 11:22 pm

Aardvark escribió:
Mictian escribió:
Una nueva carrera armamentista en la que Rusia no va a entrar y dejaran a los gringos gastando como locos en juguetes carisimos e inutilizables con un mucho mas bajo presupuesto...
Estados Unodos debe destinar cantidades ingentes de recursos para concebir medios que nacen muertos. Ejemplo la tecnologia stealth, el campo de batalla interconectado a base de data link, etc etc...

Puro pinche equipo de consumo que si bien alcanza a cumplir ciertas misiones, su desarrollo no alcanza para una victoria rapida e indiscutible, si no mas bien para prolongar conflictos y el consumo de materiales...

O me equivoco??? jajajaja

Tiene que entrar, tan tiene que entrar que por eso compra y desarrolla equipo de defensa aérea más y más sofisticado y más aún un caza stealth.

Y si, se podrá decir lo que sea, pero esas capacidades no se desarrollan a lo bruto, Rusia teórica y materialmente ya tiene problemas para equiparar numérica o tecnológicamente a la OTAN.

Ahora, yo no se que tan "muerto" nace un proyecto como el F-22, F-35, el B-21, un Zummwalt, los cañones magnéticos o los misiles Hipersónicos, lo que si se es que al final del día están ahí y son realidades inexorables que obligan a los militares de todo el mundo a reformarse y entre son peras y son manzanas tienen el potencial de modificar la balanza militar a favor de la OTAN, otra vez.

Vamos, el Data link y el net centric warfare no son inventos gringos, son un invento sueco y se introdujeron hace años, al grado de que los propios rusos apenas lo están introduciendo como también están introduciendo sus plataformas furtivas, como también lo hacen los chinos.

Ahora resulta, que todos lo hacen pero si no lo hacen los rusos, esta mal.

Creo que no me explique...
La tecnologia stealth nacio ya hace un buen de años y nacio muerta, la prueba??? El derribo de un F117 en la guerra de Bosnia con tecnologia de hace mas de 30 años... o sea, no hubo un gran avance de un lado cuando del otro estaban las campanas a todo lo que daba por su tecnologia nueva...
Luego, cuando EU desarrollo los mejores buques, la contramedida a lo tonto era construir mucho mejores buques, cuando la solucion fue mucho mas economica y fue desarrollar mejores misiles antibuque...

Y asi sera por los tiempos que vienen, lo aprendido bien aprendido no se olvida y la arrogancia solo te empuja a hacer un gasto excesivo en materiales y tecnologias que pueden ser desactivadas o disuadidas al costo de "tortillas duras"...

No se si con esto quede mas claro lo que pretendo decir...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 29/10/2016, 2:00 am

sr mictian se que los jefes no cometen errores pero ud esta cometiendo uno de lógica (la mayoría se pintea esas materias en la prepa) y ademas es muy muy socorrido para la propaganda política de populistas y para vender remedios magicos: con un solo evento no puedes generalizar, por lo que un avion derribado por un arma vieja entra en los extremos muy extremos de una campana de gauss,

mientras los exitos esten dentro del intervalo de confianza se puede considerar un exito el arma, medicina, etc
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Mictian el 29/10/2016, 12:52 pm

chapulincolorado escribió:sr mictian se que los jefes no cometen errores pero ud esta cometiendo uno de lógica (la mayoría se pintea esas materias en la prepa) y ademas es muy muy socorrido para la propaganda política de populistas y para vender remedios magicos: con un solo evento no puedes generalizar, por lo que un avion derribado por un arma vieja entra en los extremos muy extremos de una campana de gauss,

mientras los exitos esten dentro del intervalo de confianza se puede considerar un exito el arma, medicina, etc

Y por lo visto tu te pinteaste español en la primaria y no te enseñaste a usar un diccionario para entender el concepto de disuacion...
O ya en el ambito maquilero en el que te mueves, la ley de Murphy en donde si algo puede pasar, seguro que va a pasar... asi que dejate de pendejadas de campana de Gauss mal utilizada... hasta para usar las herramientas hay que saber como y para que e interpretar el resultado del analisis correctamente...
Para saber si tu armamento o equipo sera efectivo ante un medio hostil, es necesario someterlo a las condiciones del teatro de operaciones pues no puedes saber si los medios del enemigo son efectivos y hasta que punto y de ahi tendras que saber si tus medios son suficientes o de plano tienes que optimizarlos o cambiarlos, no hay de otra al carecer de inteligencia y el modo de funcionamiento de los medios del enemigo, por lo que tendras que correr el riesgo...
Por eso el F117 se volvio obsoleto y fue retirado del servicio pues no pudo contra los medios del enemigo el cual segun sus estimaciones, era incapaz de detectar y derribar sus aeronaves de ultima generacion stealth con su tecnologia "obsoleta"... con eso se produjo el efecto de disuacion...
Con eso, tendras que evaluar el impacto en varios puntos del efecto del derribo, empezando con la moral de las tropas al ver superada su calidad tecnologica por tecnologias anacronicas... O sea como al chavillo bule al que el debilucho le voltea un solo chingazo bien puesto en el hocico... aunque lo madriee, ya perdio...

Ya me voy explicando??? No es que no me equivoque, si no que regularmente tengo razon... jajajaja


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...

Aardvark
Guardiamarina
Guardiamarina

Mensajes : 684
Masculino
Edad : 28

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Aardvark el 31/10/2016, 9:58 am

Mictian escribió:

Creo que no me explique...
La tecnologia stealth nacio ya hace un buen de años y nacio muerta, la prueba??? El derribo de un F117 en la guerra de Bosnia con tecnologia de hace mas de 30 años... o sea, no hubo un gran avance de un lado cuando del otro estaban las campanas a todo lo que daba por su tecnologia nueva...
Luego, cuando EU desarrollo los mejores buques, la contramedida a lo tonto era construir mucho mejores buques, cuando la solucion fue mucho mas economica y fue desarrollar mejores misiles antibuque...

Y asi sera por los tiempos que vienen, lo aprendido bien aprendido no se olvida y la arrogancia solo te empuja a hacer un gasto excesivo en materiales y tecnologias que pueden ser desactivadas o disuadidas al costo de "tortillas duras"...

No se si con esto quede mas claro lo que pretendo decir...

Y de 38,000 operaciones de ataque contra la Republica Federal de Yugoslavia solo lograron derribar ese avión y un F-16. Si, se derribo a ese F-117 pero las otras operaciones de ataque y la modificación de los patrones de vuelo evitaron mas bajas. En dado caso, también operaron B-2´s y esos nunca los detectaron.

Claramente no es claro, no a la luz de los hechos que tenemos en frente, la OTAN operó impunemente a pesar de que se derribó un F-117, que cabe aclarar, no tenía suite de guerra electrónica ni contramedidas, como ya tienen los aviones mas nuevos además del stealth.

Y no vamos lejos, ahí esta el PAK-FA.
avatar
Takeda
Coronel
Coronel

Mensajes : 7006

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Takeda el 31/10/2016, 10:54 am

Sí, pero ¿cuándo ha derribado una batería Patriot un avión stealth enemigo? No hay que olvidar que los derribos estadounidenses fueron con baterías SAM que están casi tres generaciones por debajo de lo que actualmente poseen los rusos...
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 31/10/2016, 12:12 pm

avión stealth enemigo? existe alguno operativamente (liberado al cliente) hablando, se que en el diseño, en la plantas de pruebas, en rt, sputnik, y en prototipos, puede que existan pero en para usarlos de tiro al blanco no hay ninguno a la fecha ni en el corto plazo, después no dudo que si aunque algo desfasados pero volaran,

ese avión que comenta mictian estaba tan jodido que los rusos (por medio de sus cuates) en chinga se lo llevaron a un "basurero" para piratearse unos 20 años de tecnología,

y esta tan jodida y no sirve para nada la tecnologia "stealth" que el pak-fa "ya fue suspendido porque era dinero tirado a la basura",

se cagan y orinan porque ese avion sea liberado y producido en cantidad, sin un avión así rusia necesita hacer todo el desmadre (pedo) que hace en siria:

muchos aviones, muchas baterias, barcos y hasta submarino y portaaviones, para avanzar unos cuantos metros para que entonces si los hermanos sirios se maten entre si, hasta dejar limpias las ruinas de rebeldes,

avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Mictian el 31/10/2016, 12:37 pm

Aardvark escribió:
Mictian escribió:

Creo que no me explique...
La tecnologia stealth nacio ya hace un buen de años y nacio muerta, la prueba??? El derribo de un F117 en la guerra de Bosnia con tecnologia de hace mas de 30 años... o sea, no hubo un gran avance de un lado cuando del otro estaban las campanas a todo lo que daba por su tecnologia nueva...
Luego, cuando EU desarrollo los mejores buques, la contramedida a lo tonto era construir mucho mejores buques, cuando la solucion fue mucho mas economica y fue desarrollar mejores misiles antibuque...

Y asi sera por los tiempos que vienen, lo aprendido bien aprendido no se olvida y la arrogancia solo te empuja a hacer un gasto excesivo en materiales y tecnologias que pueden ser desactivadas o disuadidas al costo de "tortillas duras"...

No se si con esto quede mas claro lo que pretendo decir...

Y de 38,000 operaciones de ataque contra la Republica Federal de Yugoslavia solo lograron derribar ese avión y un F-16. Si, se derribo a ese F-117 pero las otras operaciones de ataque y la modificación de los patrones de vuelo evitaron mas bajas. En dado caso, también operaron B-2´s y esos nunca los detectaron.

Claramente no es claro, no a la luz de los hechos que tenemos en frente, la OTAN operó impunemente a pesar de que se derribó un F-117, que cabe aclarar, no tenía suite de guerra electrónica ni contramedidas, como ya tienen los aviones mas nuevos además del stealth.

Y no vamos lejos, ahí esta el PAK-FA.

Con soslayar los hechos no es suficiente...
Las tecnologias no se desarrollan de la noche a la mañana y si bien el hecho de cambiar patrones de vuelo resulto una buena medida para evitar mas derribos, el hecho incontrovertible es que era posible detectarlos y derribarlos y al obtener los restos, se obtuvo tambien inteligencia que permitiria a lo largo de los años conocer el patron de desarrollo, sus contramedidas y en el final obtener tecnologia de bajo coste que permitiera disuadir el uso de tales tecnologias con impunidad...
Si bien, pudieron funcionar contra equipos AA con un alcance limitado, eso origino que se crearan los equipos A2/AD que hoy vemos y que no permiten que se realicen ataques de manera tan impune, con la salvedad de aquellos que conocemos y que por sus caracteristicas y origen pudieran generar una escalada del conflicto en el TO actual...
Ahora, es posible que la tecnologia occidental pueda detectar al PAK-FA??? Es muy probable que si, sin embargo habria que ver que tan efectivo pudiera ser el sistema integral A2/AD que pudieran oponer los occidentales ante tal amenaza y que tan disuasorio resultaria en el caso de su utilizacion...

Yo no estoy diciendo que tal es mejor que el otro, estoy hablando de conceptos generales que aplican a uno y otro bando, mas alla de filias y fobias y que por tanto son decisivos en un TO tan lleno de tecnologias actuales... ya dependera de quien pueda tener la mejor estrategia y la implementacion del mejor escudo que sea capaz de disuadir al enemigo de llevar a cabo operaciones de destruccion de blancos...

Repito, son conceptos y no porras o diatribas hacia uno y otro bando...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Mictian el 31/10/2016, 12:48 pm

chapulincolorado escribió:avión stealth enemigo? existe alguno operativamente (liberado al cliente) hablando, se que en el diseño, en la plantas de pruebas, en rt, sputnik, y en prototipos, puede que existan pero en para usarlos de tiro al blanco no hay ninguno a la fecha ni en el corto plazo, después no dudo que si aunque algo desfasados pero volaran,

ese avión que comenta mictian estaba tan jodido que los rusos (por medio de sus cuates) en chinga se lo llevaron a un "basurero" para piratearse unos 20 años de tecnología,

y esta tan jodida y no sirve para nada la tecnologia "stealth" que el pak-fa "ya fue suspendido porque era dinero tirado a la basura",

se cagan y orinan porque ese avion sea liberado y producido en cantidad, sin un avión así rusia necesita hacer todo el desmadre (pedo) que hace en siria:

muchos aviones, muchas baterias, barcos y hasta submarino y portaaviones, para avanzar unos cuantos metros para que entonces si los hermanos sirios se maten entre si, hasta dejar limpias las ruinas de rebeldes,


Chapulin... puedes citarme en que momento dije que el F117 era un avion jodido???
Dije que su tecnologia nacio muerta pues resulto detectable con tecnologia mas anticuada y que fue derribado con medios que se juzgaron obsoletos en su momento...

No pongas palabras en mi boca con tal de hacer valer un discurso que a todas luces no tiene un fundamento probado en batalla... y que de minimo resulto erroneo al comprobarse que era inefectivo en un TO mas avanzado aunque con tecnologias que sostenian un retrazo de mas de 10 años a la fecha de los hechos...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 31/10/2016, 2:46 pm

lo único que dije fue que ud hablaba del avión, yo soy el que en tono irónico dije que era jodido, tampoco me ponga palabras

Aardvark
Guardiamarina
Guardiamarina

Mensajes : 684
Masculino
Edad : 28

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Aardvark el 31/10/2016, 3:47 pm

Mictian escribió:
Con soslayar los hechos no es suficiente...

Las tecnologias no se desarrollan de la noche a la mañana y si bien el hecho de cambiar patrones de vuelo resulto una buena medida para evitar mas derribos, el hecho incontrovertible es que era posible detectarlos y derribarlos y al obtener los restos, se obtuvo tambien inteligencia que permitiria a lo largo de los años conocer el patron de desarrollo, sus contramedidas y en el final obtener tecnologia de bajo coste que permitiera disuadir el uso de tales tecnologias con impunidad...
Si bien, pudieron funcionar contra equipos AA con un alcance limitado, eso origino que se crearan los equipos A2/AD que hoy vemos y que no permiten que se realicen ataques de manera tan impune, con la salvedad de aquellos que conocemos y que por sus caracteristicas y origen pudieran generar una escalada del conflicto en el TO actual...
Ahora, es posible que la tecnologia occidental pueda detectar al PAK-FA??? Es muy probable que si, sin embargo habria que ver que tan efectivo pudiera ser el sistema integral A2/AD que pudieran oponer los occidentales ante tal amenaza y que tan disuasorio resultaria en el caso de su utilizacion...

Yo no estoy diciendo que tal es mejor que el otro, estoy hablando de conceptos generales que aplican a uno y otro bando, mas alla de filias y fobias y que por tanto son decisivos en un TO tan lleno de tecnologias actuales... ya dependera de quien pueda tener la mejor estrategia y la implementacion del mejor escudo que sea capaz de disuadir al enemigo de llevar a cabo operaciones de destruccion de blancos...

Repito, son conceptos y no porras o diatribas hacia uno y otro bando...

De que es posible, todo en este mundo lo es, incluyendo tirar un helicoptero Apache a pedradas, pero a menos que los rusos comiecen a usar tácticas estilo ewok con eficacia, veo muy difícil no jugar al juego tecnológico que la OTAN está dictando con su inversión en I+D, si bien puedes desarrollar tecnologías y contramedidas efectivas alternativas, no puedes hacerlo en todos los casos. No por nada se desarrolló la monstruosa batería S-400 y su sucesora el S-500, que ni son baratos ni pequeños, tal vez no gastas una fortuna en comprar y desarrollar un caza 5th Gen, pero barato y sencillo no es y como quiera se termino invirtiendo en el avión.

Al final el ciclo es simple, quien invierte más en I+D es quién dicta los términos y así seguirá siendo hasta que Rusia no logre soportar el mismo nivel de inversión, por muy brillantes e ingeniosos que sean sus científicos, en esto pesa el dinero y mucho.
avatar
Takeda
Coronel
Coronel

Mensajes : 7006

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Takeda el 31/10/2016, 4:14 pm

Sólo que Rusia no financia sola la investigación en sus equipos, continúa siendo el segundo mayor exportador de armas del Mundo, así que tampoco se trata de que no tengan recursos para invertir en su complejo militar-industrial.

Y eso sin meternos ya en el tema financiero, toda vez que se está mencionando la carrera a largo plazo, ya que las economías occidentales tienen una tasa de endeudamiento mucho más pesada que sus contrapartes rusas, chinas o indias, lo que de entrada compromete su flujo de recursos en el mediano plazo.


Última edición por Takeda el 31/10/2016, 4:25 pm, editado 1 vez
avatar
Major_Tom
Teniente
Teniente

Mensajes : 971
Masculino
Edad : 19

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Major_Tom el 31/10/2016, 4:20 pm

Desde el mismo día que entró en servicio el f 117, varios científicos predijeron soluciones para que los radares pudieran detectarlo. La radiación en banda A, o VHF no es del todo absordida por sus materiales"compuestos", y por lo tanto puede ser detectado desde una distancia considerable.
avatar
Mictian
Mando Supremo
Mando Supremo

Mensajes : 10156
Masculino
Edad : 106
Localización : La Tierra de Dios y de Maria Santisima

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Mictian el 31/10/2016, 6:41 pm

Aardvark escribió:
Mictian escribió:
Con soslayar los hechos no es suficiente...

Las tecnologias no se desarrollan de la noche a la mañana y si bien el hecho de cambiar patrones de vuelo resulto una buena medida para evitar mas derribos, el hecho incontrovertible es que era posible detectarlos y derribarlos y al obtener los restos, se obtuvo tambien inteligencia que permitiria a lo largo de los años conocer el patron de desarrollo, sus contramedidas y en el final obtener tecnologia de bajo coste que permitiera disuadir el uso de tales tecnologias con impunidad...
Si bien, pudieron funcionar contra equipos AA con un alcance limitado, eso origino que se crearan los equipos A2/AD que hoy vemos y que no permiten que se realicen ataques de manera tan impune, con la salvedad de aquellos que conocemos y que por sus caracteristicas y origen pudieran generar una escalada del conflicto en el TO actual...
Ahora, es posible que la tecnologia occidental pueda detectar al PAK-FA??? Es muy probable que si, sin embargo habria que ver que tan efectivo pudiera ser el sistema integral A2/AD que pudieran oponer los occidentales ante tal amenaza y que tan disuasorio resultaria en el caso de su utilizacion...

Yo no estoy diciendo que tal es mejor que el otro, estoy hablando de conceptos generales que aplican a uno y otro bando, mas alla de filias y fobias y que por tanto son decisivos en un TO tan lleno de tecnologias actuales... ya dependera de quien pueda tener la mejor estrategia y la implementacion del mejor escudo que sea capaz de disuadir al enemigo de llevar a cabo operaciones de destruccion de blancos...

Repito, son conceptos y no porras o diatribas hacia uno y otro bando...

De que es posible, todo en este mundo lo es, incluyendo tirar un helicoptero Apache a pedradas, pero a menos que los rusos comiecen a usar tácticas estilo ewok con eficacia, veo muy difícil no jugar al juego tecnológico que la OTAN está dictando con su inversión en I+D, si bien puedes desarrollar tecnologías y contramedidas efectivas alternativas, no puedes hacerlo en todos los casos. No por nada se desarrolló la monstruosa batería S-400 y su sucesora el S-500, que ni son baratos ni pequeños, tal vez no gastas una fortuna en comprar y desarrollar un caza 5th Gen, pero barato y sencillo no es y como quiera se termino invirtiendo en el avión.

Al final el ciclo es simple, quien invierte más en I+D es quién dicta los términos y así seguirá siendo hasta que Rusia no logre soportar el mismo nivel de inversión, por muy brillantes e ingeniosos que sean sus científicos, en esto pesa el dinero y mucho.

Pues mira...

Las tacticas Ewook funcionaron muy bien en Vietnam, ejemplo al utilizar catapultas llenas de bambu endurecido a fuego al paso de los cazas en vuelo bajo, con esto dañando estructuras y turbinas y provocando bajas en la aviacion... tambien los cazadores Ewook posicinados en colinas que con tiros certeros causaban daños a los mismos aviones...
Y ni hablar de las trampas Ewook para bobos en el terreno que con bambu y caca amputaron a chingo de gringos...
No hay que burlarse de estas tacticas, si no mas bien analizarlas... jejeje

Si inviertes el I+D Ewook, tambien puedes obtener resultados medianamente buenos ...


___________________________________
[center]
Hola Invitado. Bienvenido(a) al foro Todo por México.

Recuerda visitar las Reglas del Foro
Si tienes dudas y sugerencias puedes postear en el Buzon
O solicitar asistencia vía Mensaje Privado
        [url=https://twitter.com/#!/Todo_por_Mexico][img]


No te sientas vencido ni aun vencido, no te sientas esclavo siendo esclavo. Tremulo de pavor piensate bravo y arremete feroz ya mal herido!!!. Que muerda y vocifere vengadora, en el polvo ya rodando tu cabeza!!!(Almafuerte).
Desde la creacion de los Ejercitos han existido los exmilitares, pero no existen los exsoldados (Mictian).
Fuiste todo un guerrero mi Max!!! Dios te tenga en su gloria...
avatar
Enemigo Público
Kapitan - Sovetskaya Armiya
Kapitan - Sovetskaya Armiya

Mensajes : 7838
Masculino
Edad : 29
Localización : Huaxyacac

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Enemigo Público el 2/11/2016, 5:32 am

Aardvark escribió:Por el simple hecho de que evitas un intercambio nuclear catastrófico ¿Para que destruyes el planeta entero si puedes simplemente decapitar la infraestructura nuclear, la aérea, la naval, la de control y la de comando? Y si no se rinde tu adversario con eso entonces tienes el arsenal nuclear para terminar de barrerlo con algo más de cordura.

Rusia no reformó su estructura militar nada más porque si, las Fuerzas Aeroespaciales se diseñaron justamente con ese propósito.
Ese es el fin de los dispositivos tácticos, a diferencia de los estratégicos.
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 11:34 am

los mas prectico, barato y rapido en este momento para rusia es asustar (claro invertirle) con su arsenal nuclear, en un muy corto plazo no puede emparejarse a usa en barcos, aviones (chingones), submarinos,

recuerda que la estrategia de USA es la de abrumar en un ataque masivo a rusia por todos los lados con misiles de verdad precisos, es decir dejar a rusia sin misiles, aviones o silos para atacar/contraatacar quedándole a rusia solo los barcos y submarinos los cuales son limitados claro respecto a los gringos.

por eso rusia esta mas bien concentrada en como hacer llegar sus bombas a estados unidos y no sean derribadas en pleno vuelo,

sin eso rusia no tiene nada que hacer,
avatar
Major_Tom
Teniente
Teniente

Mensajes : 971
Masculino
Edad : 19

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Major_Tom el 2/11/2016, 5:15 pm

Puras tonterías tuyas Chapulín, investiga un poco, si es que tienes el cerebro suficiente, sobre armamento nuclear estratégico, y porque es imposible derribar en pleno vuelo un icbm.
Das gueva.
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 5:21 pm

ora resulta que la palabra imposible si existe, nada es imposible y menos si se es judio, saludos
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 5:30 pm

por otro lado es lo que estoy diciendo: que rusia le esta apostando al petate del muerto que son las amas nucleares, otro tipo de guerra nunca podria,

de hecho por eso cayo la unión sovietica la guerra de la galaxias de reagan se jodio en los icbm rusos y de ahí la catástrofe ya que no tenían y no pudieron responder, no lo dudo que hoy si, pero ante lo abrumador del ataque la ventaja en armas nucleares seria disminuida muy dramáticamente.
avatar
Major_Tom
Teniente
Teniente

Mensajes : 971
Masculino
Edad : 19

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Major_Tom el 2/11/2016, 7:17 pm

Dices puras estupideces, tienes el nivel intelectual de un niño de 5 años. El proyecto de la guerra de las galaxias fue sólo eso, un proyecto. Jamás se materializó porque lo que planteaba era imposible de realizar .

En verdad, contigo parece que está uno discutiendo con un discapacitado mental.

Antes de que te enojes y acuses de que se te falta al respeto, lee un poco sobre lo que escribes.
avatar
chapulincolorado
Teniente de Fragata
Teniente de Fragata

Mensajes : 2890
Masculino
Edad : 27

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por chapulincolorado el 2/11/2016, 7:19 pm

sera el sereno pero no ando diciendo que un icbm es imposible de derribar ni que fueran icbm de Dios.
avatar
Major_Tom
Teniente
Teniente

Mensajes : 971
Masculino
Edad : 19

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Major_Tom el 2/11/2016, 7:32 pm

Es imposible de derribar. Va a tanta velocidad y es un objeto muy pequeño. Solamente durante la fase de despegue, una vez fuera de órbita va alcanzando velocidades muy altas. Además un buen icbm lleva señuelos y varias cabezas de reentrada independiente.
Es imposible interceptarlo. Después al momento de la reentrada, el calor hacer que en el escudo térmico se forme un plasma que absorbe las ondas de radar.
Y por si fuera poco, los nuevos icbm pueden maniobrar en su fase final, haciendo imposible cualquier intercepcion.

Contenido patrocinado

Re: Escudo antimisiles Noticias,comentarios,fotos,vídeos.

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: 18/8/2017, 5:39 am